Автор Тема: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні  (Прочитано 35094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Насколько мне известно найти кузню киевской руси ,да еще с какими то инструментами - это большая удача в археологии ,но если ваш знакомый вам отдал из этой находки крицу он скорее всего копает сам ,а этот бизнес вне закона, да и к тому же приносит вред науке .Эта находка ни для музея ,ни для археологии ,ни для эксперементальной археологии не имеет ни какой ценности(поскольку памятник археологии разрушен , фиксации найденного материала не было и.т.д), разве что может уголовку она заинтересует или этим СБУ занимается я вот не помню .  {aaa}
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

 

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6037
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #1 : 02 Сентябрь 2013, 11:35:22 »
...а этот бизнес вне закона, да и к тому же приносит вред науке ....
Могу аргументированно поспорить с этим утверждением. ()

...ни для археологии ,ни для эксперементальной археологии не имеет ни какой ценности(поскольку памятник археологии разрушен , фиксации найденного материала не было и.т.д), разве что может уголовку она заинтересует или этим СБУ занимается я вот не помню .  {aaa}
Это разве что раскопки производились на памятнике археологии, в чём я сомневаюсь.
Нужно правильно понимать этот термин: Памятник археологии, судя по написанному правильного понимания нет.
В Украине есть утверждённый перечень памятников археологии, истории и других запрещённых к изысканиям мест (заповедники, заказники и т.д.). Во всех других местах раскопки никем не запрещены и ни административно, ни, тем более, уголовно не наказуемы!   -) Единственно, если земля, на которой проводят раскопки, часная, то на находки может претендовать владелец земли, ну или имеет право запретить раскопки.
По поводу археологической ценности также можно поспорить, так как большинство грамотных копателей отлично описывают место раскопки с фиксацией сопутствующего материала, глубины раскопки и т.д. Другое дело, что описывают для себя и зачастую такие подробности покупателя древностей не интересуют.
В данный момент археологические раскопки на государственном уровне фактически не производятся, либо производятся "нога-за-ногу" на, дай Боже, 5% объектов, на которых эти раскопки нужно производить. Причина банальна - отсутствие финансирования.
Негде правды деть, иногда с государственных раскопок особо ценные экземпляры до музеев не доезжают... Теряются по дороге... {wh}
Так что в данный момент только инициатива частных изыскателей позволяет поднять из тьмы веков и земных глубин то что было там сокрыто столетиями и тысячелетиями... Да, продают. 8-) Ну а жить то надо...

Увижу интерес к этой теме - создам новую тему, где дам большой простор для дискусии, потому как сам "в теме". 8-)
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #2 : 02 Сентябрь 2013, 22:24:21 »
Сам я не археолог но тоже немного в теме .Мне достаточно того ,что у меня есть родственник археолог, а у него вся семья потомственные археологи ,которые также принимали участие в открытии Триполья .И могу с уверенностью сказать, что такой объект как кузня времен Киевской Руси ЯВЛЯЕТСЯ ПАМЯТНИКОМ АРХЕОЛОГИИ итот кто утверждает ,что это не так ,сам достаточно далек от этой тем ,ну а по поводу уголовного наказания за чорное копательство ,так есть в УК статья 298 где все чотко написано.Почитайте думаю будет полезно.Памятником археологии являеться любой объект находящийся в земле .Никакого перечня памятников археологии нет ,есть реестр открытых памятников .А вот в Законе про охорону культурноі спадщіни, чотко сказано ,что под охрану законом подпадают все памятники и открытые и не открытые(о которых знают но еще не раскопали ) и все те которые будут открыты в будующем . А если кому то хочется открыто копать по черному, так как говорится вам все карты в руки ,если поймают на зоне они пригодятся ,от двух до пяти ,как с куста.По поводу того ,что не проводятся раскопки ,то это тоже вымысел ,так как они проводятся ,но нашему государству мало до этого дела и поэтому там где не финансирует государство там находятся частные инвесторы ,но всеравно это может происходить только с согласия института археологии и с его участием . И последнее героин тоже продают - жЫть то надо. (_4) () () () {_17}
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2013, 22:31:40 от Jan »
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #3 : 02 Сентябрь 2013, 22:39:17 »
...а этот бизнес вне закона, да и к тому же приносит вред науке ...
Могу аргументированно поспорить с этим утверждением. ()

утверждённый перечень памятников археологии, истории и других запрещённых к изысканиям мест (заповедники, заказники и т.д.). Во всех других местах раскопки никем не запрещены и ни административно, ни, тем более, уголовно не наказуемы!   -) Единственно, если земля, на которой проводят раскопки, часная, то на находки может претендовать владелец земли, ну или имеет право запретить раскопки.
И еще ,извините  но - это полный бред. {_08}
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 00:04:07 от Cynic »
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6037
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #4 : 03 Сентябрь 2013, 10:53:00 »
 (_22)
...И могу с уверенностью сказать, что такой объект как кузня времен Киевской Руси ЯВЛЯЕТСЯ ПАМЯТНИКОМ АРХЕОЛОГИИ итот кто утверждает ,что это не так ,сам достаточно далек от этой тем...
Заметьте  {_17}, про кузню, как объект культурного и археологического насления я не написал ни слова! Не согласен с этими Вашими словами только в одном - ПАМЯТНИКОМ АРХЕОЛОГИИ, охраняемым государством любой объект может стать только после того, как попадёт в "Рееестр..." (который я неточно назвал перечнем). Кузня в том числе, но конкретная кузня, которой присвоят адрес и № в Реестре.
Я далековат от темы кузни, это правда, но близок к археологии. И чрезвычайно плотно интересовался правовыми аспектами в этой сфере. Только немножко подзабыл, так как в этом году на копе был только весной - времени нет... С Вашего позволения, я сегодня освежу в памяти ньюансы  (__5) и завтра продолжим. =)
И по поводу Ст.298 УКУ поговорим, и по поводу Закону про охорону культурної спадщини, и по поводу моих слов, о которых Вы сказали:
...И еще ,извините  но - это полный бред. {_08}
Кстати, совсем не обязательно оскорблять друг друга  {_01}, даже если не согласны с мнением оппонента.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 11:01:20 от Nehai »
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

 

Оффлайн СК

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2067
  • Расположение: Одесса
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #5 : 03 Сентябрь 2013, 11:10:56 »
Jan в Ответ #3 Вы неправильно вставили цитаты и как-бы спорите не с  Nehai ,а с собой.Тема интересная (мои познания чуть более "0"),да и начинается с диаметрально противоположных мнений.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом."(Марк Твен)

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3157
  • Расположение: г. Калуш
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #6 : 03 Сентябрь 2013, 12:09:40 »
Специально вопросом не интересовался, но из своей юридической практики помню уголовное дело в отношении "черного археолога". Так что... Ну и:http://www.segodnya.ua/ukraine/za-nezakonnye-rackopki-—-shtraf-1700-hrn-ili-2-hoda-tjurmy.html
Под "наследием и спадщиной" следует понимать: ""Культурна спадшина (археологическое наследие) - совокупность материальных объектов, возникших в результате жизнедеятельности человека, сохраняющихся в естественных условиях наземной поверхности, в земных недрах и под водой, требующих для выявления и изучения применения археологических методов."  Иначе говоря - ВЕЗДЕ, стоит вам, что-либо откопать -вы правонарушитель
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 12:14:31 от Mentor »
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6037
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #7 : 03 Сентябрь 2013, 12:36:01 »
Никоим образом не оправдываю "черных" археологов! -)
Только не всех копарей правильно называть "чёрными археологами", как делает пресса и просто не знающие люди.
Настоящий копарь никогда не позволит себе раскопать могилу (даже созданную сотню лет назад), разорить памятник, копаться на территории исторического заповедника, всегда уважает память о погибших, невзирая на то, с какой стороны и когда они воевали и т.д.
А вот настоящие "черные" промышляют этим напропалую.
Это по поводу этики "на копе".
Юридические аспекты, давайте до завтра опустим. Я много чего могу сказать, хоть и не юрист... По памяти не хочу, дабы не быть голословным и чего-нибудь не напутать.
2 Mentor
Женя, уверен, что то дело было как раз о раскопках на территории исторического/археологического памятника, заповедника, или другого объекта культурної/археологічної спадщини, или с чистой уголовщиной (сопротивление, телесные повреждения и т.д.).


PS. Кстати, я являюсь членом Клуба Violity с февраля 2008 года  ~(:{ - http://forum.violity.com/index.php Может это кому-нибудь что-то скажет... {_09}
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3157
  • Расположение: г. Калуш
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #8 : 03 Сентябрь 2013, 12:51:36 »
Цитировать
что то дело было как раз о раскопках на территории исторического/археологического памятника, заповедника, или другого объекта культурної/археологічної спадщини, или с чистой уголовщиной
Да нет...дело сейчас совсем в другом: если вы что-либо откопали у себя на огороде, то.....он вполне может быть назначен объектом "спадщины и бла...бла..бла..", пройдет экспертизу и будет внесен в реестр. Теперь есть четкая причинно-следственная связь. Статус объекта спадщины получается по факту нахождения  в слое важных находок. Нельзя  с потолка поназначать такие объекты (кроме очевидных территорий городищ,стоянок,курганов) А черные археологи де-юре - любые копатели, не входящие в списки архелогических экспедиций. Вроде так {sm}
(Кстати, совсем не плохо отношусь к черному копательству, как явлению)
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6037
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #9 : 03 Сентябрь 2013, 15:00:37 »
А ну-ка {23}, можно поподробнее об этом:
...если вы что-либо откопали у себя на огороде, то.....он вполне может быть назначен объектом "спадщины и бла...бла..бла..", пройдет экспертизу и будет внесен в реестр. Теперь есть четкая причинно-следственная связь. Статус объекта спадщины получается по факту нахождения  в слое важных находок.
...
и об этом:
...А черные археологи де-юре - любые копатели, не входящие в списки архелогических экспедиций...
Какие Законы, или другие официальные документы говорят именно так? Где это было опубликовано?
Может я отстал от жизни в этом плане... (_23)
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #10 : 03 Сентябрь 2013, 15:32:31 »
Кстати, совсем не обязательно оскорблять друг друга  {_01}, даже если не согласны с мнением оппонента.

Абсолютно не собирался Вас оскорблять ,просто если Вы говорите о аргументированном споре то где аргументы, я бы скорее назвал это вынумкой. Да к стати извиняюсь за слово бред {_09} (__3) Привидите какой - нибудь источник в котором разрешается заниматься частным копательством. {wh}


Поправил Ваше сообщение, с цитированием поаккуратнее.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 15:53:39 от Nehai »
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6037
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #11 : 03 Сентябрь 2013, 15:51:41 »
... Абсолютно не собирался Вас оскорблять...Да к стати извиняюсь за слово бред ...
{con}
...просто если Вы говорите о аргументированном споре то где аргументы, я бы скорее назвал это вынумкой... Привидите какой - нибудь источник в котором разрешается заниматься частным копательством...
Не приведу, нет такого источника. -)
Но нет и документов (законных), которые это запрещают, кроме как к определённых местах (список и наименование их позже).
Более подробно (аргументированно) сейчас не готов {sm} , я же написал. Сегодня это не выдумка, а изложение моего понимания предмета своими словами. Завтра аргументы будут. 8-)
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #12 : 03 Сентябрь 2013, 15:57:29 »
Можно и завтра в конце концов не на войне  {con}
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3157
  • Расположение: г. Калуш
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2013, 16:03:19 »
Цитировать
можно поподробнее об этом
Такой вывод вытекает из определения объекта "спадщины.....". Конечного списка или реестра таких обьектов,их границ, координат и пр...попросту не может существовать. Поэтому законодатель так сформулировал определение, что вчерашнее поле под Задрыщинском может стать объектом культурного наследия, если.....в нем обнаружат ценности представляющие ......Думаю понятно.
Цитировать
Какие Законы, или другие официальные документы говорят именно так? Где это было опубликовано?Может я отстал от жизни в этом плане.
А что смущает? У нас еще в паспорте отметку "археолог" не ставят. И даже отучившийся на кафедре по этой специальности не может прийти во чисто поле и сам по себе рыть могильники. Есть штатные работники  научных институтов, кафедр, которые  осуществляют экспедиции и легальные раскопки от имени и в пользу государства. Ну какой еще аналог нужен? {23} {23} {23} Ну скажем, я инженер по специальности. Но инженер я только на работе, в штате организации и увольвшись не могу подписывать проекты и пр...Или вот я еще юрист, так вот только находясь в штате организации или службе, я могу осуществлять действия, влекущие юридические последствия. Но уволившись я теряю правовой статус и мои действия не могут нести юридических последствий (да, могу взять лицензию и пр...) Думаю понятно. {sm} Неужто у археологов иначе? Не думаю -)
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 16:05:07 от Mentor »
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Оффлайн скіф

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 140
  • Расположение: Кодима Одеської області
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2013, 19:50:00 »
Цитировать
Привидите какой - нибудь источник в котором разрешается заниматься частным копательством.
Так здається, що не заборонено, те дозволено?
І як визначається Культурна цінність речей, які "викопані"?(це при умові, що можна доказати, що вони отримані "археологічним способом").

vano

  • Гость
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #15 : 03 Сентябрь 2013, 21:13:08 »
    При тій кількості людей, що цікавляться археологією, їх величезному інтузіазмі, з боку держави просто тупо не використовувати такий потенціал. Люди хочуть копати і вина падає виключно на державу, що не здатна регульнути вказаний процес.
   Почитав ст. 298 КК - об"єкт злочину  характеризується 3 ознаками -

"Отже, пам'ятки історії і культури та інші об'єкти культурної спадщини як предмет цього злочину характеризуються трьома ознаками:

це об'єкти, предмети чи документи, що визнані складовими культурної спадщини;

вони є надбанням народу і мають істотну історичну, культурну, археологічну, естетичну, етнографічну, мистецьку чи наукову цінність;

вони проходять державну реєстрацію і перебувають під спеціальною охо­роною держави.

Об'єкти і цінності іншого характеру не можуть бути предметом цього зло­чину. Тому, наприклад, відповідальність за знищення або пошкодження те­риторії чи інших об'єктів природно-заповідного фонду є одним із злочинів проти довкілля (див. коментар до ст. 252 КК). "   - мені здається все чітко і зрозуміло, і не допускає двоякого тлумачення.

     На останок хочу похвалитись - будучи не "копачем", а грибником бродив на початку цього літа лісами під Івано-Франківськом. Дикі свині, які незаконно рили якісь корінці, поблизу австрійського окопа викопали австрійську військову флягу 1916 року - оштрафувати їх не міг, бо втекли, а флягу забрав собі.
     

Оффлайн Poltavsky

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Расположение: Харьковская обл.
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #16 : 03 Сентябрь 2013, 21:44:21 »
Ага, и кто больший вредитель: колхозники, распахавшие курганы, прущую в землю химию, которая убивает исторические ценности, или копарь, в выходные приехавший на то же поле, чтобы найти пару монет? Я уже молчу про застройщиков.

Онлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10087
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #17 : 03 Сентябрь 2013, 21:46:01 »
Цитировать
Памятником археологии являеться любой объект находящийся в земле .

ничего подобного- это находка  :), а вот то что это памятник археологии- крайне спорно
к примеру клад
Цитировать
Статья 343. Обретение права собственности на клад

1. Кладом является закопаны в земле или скрытые иным способом деньги, валютные ценности, другие ценные вещи, собственник которых неизвестен или по закону утратил на них право собственности.

2. Лицо, которое обнаружило клад, приобретает право собственности на него.

Если клад был сокрыт в имуществе, принадлежащем на праве собственности другому лицу, лицо, обнаружившее его, и собственник имущества, в которой клад был сокрыт, приобретают в равных долях право общей долевой собственности на него.

3. В случае обнаружения клада лицом, осуществлявшим раскопки или поиск ценностей без согласия собственника имущества, в котором он был скрытый, право собственности на клад приобретает владелец этого имущества.

4. В случае обнаружения клада, что составляет культурную ценность согласно закону, право собственности на него приобретает государство.

Лицо, изъявившее такое сокровище, имеет право на получение от государства вознаграждения в размере до двадцати процентов от его стоимости на момент обнаружения, если она немедленно сообщила милиции или орган местного самоуправления о сокровище и передала его соответствующему государственному органу или органу местного самоуправления.

Если клад, представляющего культурную ценность, был обнаружен в имуществе, принадлежащем другому лицу, это лицо, а также лицо, обнаружила клад, имеют право на вознаграждение в размере до десяти процентов от стоимости клада каждая.

5. Положения настоящей статьи не распространяются на лиц, изъявивших сокровище во время раскопок, поисков, проводившихся в соответствии с их трудовых или договорных обязанностей.

итого деньги- это имеется в виду ГРИВНА( ибо Катин  пятак - не деньги)
валютные ценности- деньги ходящие в обороте других гос-в

При этом клад- все что сокрыто,а если предмет был не сокрыт ,а утерян( лежал не в земле...а от тут прям на травке  :D  - это не клад( по определению)

Цитировать
пам'ятка  культурної  спадщини  (далі  -  пам'ятка)  - об'єкт
культурної спадщини, який занесено до Державного реєстру нерухомих
пам'яток  України;  {  Абзац шостий статті 1 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 574-VI ( 574-17 ) від 23.09.2008 }

итого
Цитировать
т. 298 УКУ


 
1. Незаконное проведение археологических разведок, раскопок, других земляных или подводных работ на
Цитировать
на объекте археологического наследия -

наказываются штрафом до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок, с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или без такового.

2. Умышленное незаконное уничтожение, разрушение или повреждение объектов культурного наследия или их частей -

наказываются штрафом до ста пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок, с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или без такового.

3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные относительно памятников национального значения, -

наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или без такового.

4. Действия, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные с целью поиска движимых предметов, происходящих из объектов археологического наследия, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или без такового.

5. Действия, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные должностным лицом с использованием служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или без такового.

{Статья 298 в редакции Закона N 1626-IV от 18.03.2004 с изменениями, внесенными Законом N 270-VI от 15.04.2008; в редакции Закона N 2518-VI от 09.09.2010}
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_ukraini/statja-298.htm

Цитировать
( Ведомости Верховной Рады (ВВР), 2000, N 39, cт. 333 )

Настоящий Закон регулирует правовые, организационные, социальные и экономические отношения в сфере охраны культурного наследия в целях его сохранения, использования объектов культурного наследия в общественной жизни, защиты традиционного характера среды в интересах нынешнего и будущих поколений.

далее
Цитировать
Закон Украины от 18 марта 2004 г.

«Об охране археологического наследия»
В настоящем Законе приведенные ниже термины употребляются в таком
значении:археологическое наследие Украины (далее — археологическое наследие) — совокупность объектов археологического наследия, находящихся под охраной государства, и связанные с ними территории, а также движимые культурные ценности (археологические предметы), происходят из объектов археологического наследия;

по культурному наследию

Цитировать
Статья 13. Государственный реестр недвижимых памятников Украины

1. Объекты культурного наследия независимо от форм собственности в соответствии с их антропологической, археологической, эстетической, этнографической, исторической, научной или художественной ценностью подлежат регистрации путем занесения в Государственный реестр недвижимых памятников Украины (далее - Реестр) по категориям национального и местного значения памятника. Порядок определения категорий памятников устанавливается Кабинетом Министров Украины. С занесением в Реестр на объект культурного наследия, на все его составные элементы распространяется правовой статус памятника.
далее
Цитировать
Оценка объектов культурного наследия в Украине.
Проблемы инвестиций.
Смольникова Светлана
Руководитель Департамента оценки
объектов культурного наследия группы
компаний «УВЕКОН» (Украина, г. Киев)
В настоящее время в Украине имеется 1,4 тыс. городов и поселков и свыше 8 тыс.
сел с ценным культурным наследием. Постановлением Кабинета Министров
Украины утвержден Список исторических населенных городов и поселков
городского типа, в который вошел 401 населенный пункт.
На государственном учете находится:
51364 памятников истории, в том числе 142 - национального
значения;
16293 памятников архитектуры, градостроения и садово-
паркового искусства, в том числе 3541 национального
значения
5926 памятников монументального искусства, в том числе 44
национального значения.
Общее количество памятников, находящихся на
государственном учете Украины превышает 130 тысяч.
Важными центрами сохранения культурного наследия являются историко-
культурные заповедники.
В Украине функционирует 61 историко-культурный заповедник, из
них 14 национальных.
Среди памятников национального значения имеется несколько комплексов,
отнесенных к Списку всемирного культурного наследия ЮНЕСКО. Это
ансамбли Киево-Печерской лавры, Софии Киевской и исторического
центра Львова.

а вот в таком виде эти наследия  охраняются



а вот памятник культурного наследия....обнаружен хрен знает где в чащобе  {))}




с уважением.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 21:56:50 от космос »

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #18 : 03 Сентябрь 2013, 22:02:57 »
Если вы найдете штык-нож , а через 10 метро вас задержит наряд милиции, как будете доказывать что этот штык нож не холодное оружие, а вы просто его нашли .  Хотите копать ? копайте, государство не мешает, но если поймают бутьте добры, поделитесь впечатлениями после задержания. Как сказали в одном фильме :" если вас не толкают в метро- это не значит что его не существует." И еще ну например :вы решили копнуть на Берестецком поле , ну и вдруг там что- то нашли .Идя с поля вас случайно задерживает все тот же наряд милиции, отбирают найденное и отправляют на археологическую экспертизу, а попутно разбираються как глубоко и широко вы копнули и что вы при этом уничтожили, ну конечно вы можете сказать что это сделали свиньи местных селян и тогда вас отпустят и отдадут все найденное.
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

Онлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10087
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #19 : 03 Сентябрь 2013, 22:08:41 »
Штык - нож ,х.о по определению...и нет разницы где вас с ним примут  :), как и его происхождение  {y}
хотя способ тоже есть,тут же производите фото этого ножа на травке и пишите бамажку где нашли и ,что как законопослушный гражданин несете в милицию сдавать- это поощряется( не забыть бумажечку в 2 х экземплярах написать и один хоооорошо припрятать,желательно на месте где нашли...на всякий случай,в милиции знаете ли иногда документы теряются   ;))
копатели же делятся на категории- военщики,монетчики,пляжники, и т.д
к примеру мне штык нож и даром не нужен....мне отдавали я не взял,и не от испуга наряда милиции

Цитировать
И еще ну например :вы решили копнуть на Берестецком поле

плохой пример- тогда вы уже преступник.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2013, 22:13:19 от космос »

Оффлайн pirotehnik

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 155
  • Расположение: Донецк
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #20 : 03 Сентябрь 2013, 22:25:03 »
Ну,блин,зарекался невстревать в подобные дискуссии,но невыходит...Закона запрещеющего коп в Украине нет! Хотя и розрешающего тоже...нет! Копали всегда,во все времена,и везде,да и будут всегда копать несмотря на запреты,неговоря о том что для некоторых сейчас это способ выжить.А касательно "спадщины",так она на розпаханых полях, под свалками, и в розрытых бульдозерами официалов курганах похоронена.(Кстати,вы "черного" с бульдозером видали?)Да и бойцов на полях каждую весну тоже "черные" поднимают,кстати за свой счет,а когда этих бойцов хоронят с почестями,и о проделаной работе рапортуют так там уже другие лица...Отака,казочка дiтки. 

Оффлайн скіф

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 140
  • Расположение: Кодима Одеської області
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #21 : 03 Сентябрь 2013, 23:12:30 »
Ну, з законами в нашій державі - і так все всім ясно... "чорні" археологи, "білі" - яка різниця? Лише в наявності потрібної папірчини. Спілкувався як з одними так і з іншими - по обидві сторони є адекватні Люди, саме так, З великої "Л", а є й інші...
І байдуже, слухати лайки та засудженя на свою адресу, чи похвалу і вдячність, головне - чисте сумління.
засуджувати завжди легше - протиставити щось суттєве - вкрай рідко.

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #22 : 03 Сентябрь 2013, 23:55:32 »
У каждого свой бизнес. И речь не о том правильные или не правильные законы,  речь о том законно или нет .Так вот , частные раскопки вне закона . А все остальное это просто разговор на тему какое у нас х...е государство.
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?

Онлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10087
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #23 : 04 Сентябрь 2013, 00:09:12 »
Цитировать
Так вот , частные раскопки вне закона .
нет такого закона, есть четко обозначенные места где этого делать просто нельзя
и ваша ссылка на 298 говорит об этом,мало того у меня есть реестр запретов по областям с указанием мест археологического наследия.
точка.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2013, 00:17:04 от космос »

Оффлайн Jan

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Расположение: Киев
  • Za wasz? wolno?? i nasz?
Re: Приватні розкопки - заборонено Законом, чи ні
« Ответ #24 : 04 Сентябрь 2013, 00:50:25 »
                        ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ

     Стаття 1. Визначення термінів

     У цьому  Законі  наведені  нижче  терміни вживаються в такому
значенні:

     культурна спадщина -  сукупність  успадкованих  людством  від
попередніх поколінь об'єктів культурної спадщини;

     об'єкт культурної   спадщини   -   визначне   місце,  споруда
(витвір),  комплекс (ансамбль),  їхні частини,  пов'язані  з  ними
рухомі  предмети,  а  також  території  чи  водні об'єкти (об'єкти
підводної  культурної  та  археологічної спадщини), інші природні,
природно-антропогенні  або  створені людиною об'єкти незалежно від
стану   збереженості,   що  донесли  до  нашого  часу  цінність  з
археологічного,     естетичного,    етнологічного,    історичного,
архітектурного,  мистецького,  наукового  чи  художнього погляду і
зберегли  свою автентичність; { Абзац третій частини першої статті
1  із  змінами,  внесеними згідно із Законом N 2947-VI ( 2947-17 )
Как говорила моя бабушка, лучше выстрелить перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком в темноту и спрашивать кто тут ?