Автор Тема: Зареєстровано законопроект "Про вогнепальну зброю цивільного призначення".  (Прочитано 52917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро
Цитировать
ГРИНЕВИЧ Лілія Михайлівна    Народний депутат України    08.05.2015    "Форт 9", № 100010, калібр 9 мм
ну у меня в апреле тоже юбилей, интересно какой ждать от авакова подарок?
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

 

Оффлайн Михайло

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Расположение: м.Чортків Тернопільська обл

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро
http://zbroya.info/ru/blog/12148_avakov-govorit-chto-nagrazhdaet-po-sovesti-a-dolzhno-byt-po-zakonu/
Цитировать
Аваков сказал: пусть в жопу (дословно) идут все те, кто считает, что он неправильно награждает оружием. Он делает всё по совести. И выдаёт пистолеты тем, кому они объективно нужны, но по закону не положены.
...
На замечание, что наградное оружие нельзя применять, ибо нет закона, он заметил, что есть какие-то приказы или распоряжения, которые регламентируют вопросы применения наградного оружия (за что купил – за то продаю).

На резонное замечание, что законопроект в Раде уже лежит, но дело с места не двигается и, мол, МВД должно бы этот вопрос как-то интенсифицировать, последовала ремарка: а мне [Министру – моё прим.] это зачем?
...
Как-то незаметно в разговоре всплыла история с Пашинским и его стрельбой. Арсен Борисович справедливо заметил, что Пашинский (безотносительно того, что произошло дальше, кто виноват и т.п.) зря вообще пересёкся с подстреленным, ибо это могла быть засада.
...
По результатам ответов на первый вопрос я сделал для себя простые выводы:

1. Преступность растёт, но это является следствием плохой экономической ситуации.

2. Экономика начнёт расти и преступность снизится. Да, выживут и останутся целыми не все, но ничего не поделаешь. Жизнь – сложная штука.

3. Наградное оружие можно применять. Если оно есть. Все списки награждённых нам не видать никогда. Потому что сепары за ними охотятся.

4. Бронированная машина и охрана – это хорошо. Потому если спереди Вы видите неприятность, разворачивайте бронированный троллейбус и езжайте другой дорогой.

5. Общество не готово к оружию. Готовность отдельного человека определяет лично министр. Ему виднее, ибо всё по совести.

6. Если Вы за равный доступ граждан к короткостволам – Вы поддерживаете оружейное лобби.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
М-да....
Ну, а если руководство страны в лице министра говорит населению "идите в жопу" - то это уже синдром... Синдром полной безнаказанности этого самого руководства и полной лоховитости этого самого населения...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро
все забыли про мерзость приготовленную хатией?
МВД в лице Хатии Деканоидзе подготовила проект закона по закручиванию гаек в обороте оружия
http://zbroya.info/uk/partner/uavz/blog/11014_ministerstvo-vnutrishnikh-sprav-gotuie-chergovu-profanatsiiu-dokument/
ну вот продолжение этой темы с проталкиванием говна порциями
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60317
Цитировать
Проект Закону про внесення змін до статті 201 Кримінального кодексу України щодо криміналізації контрабанди небезпечних речовин, частин вогнепальної зброї

1. Контрабанда, тобто переміщення через митний кордон України поза митним контролем або з приховуванням від митного контролю культурних цінностей, отруйних, сильнодіючих, небезпечних, вибухових речовин, радіоактивних матеріалів, зброї або боєприпасів (крім гладкоствольної мисливської зброї або бойових припасів до неї), частин вогнепальної нарізної зброї, а також спеціальних технічних засобів негласного отримання   інформації, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років з конфіскацією предметів контрабанди».
обсуждение статьи полным ходом
https://www.facebook.com/karlssonnn/posts/10154110146640807
Цитировать
В Верховной Раде случился приступ очередной запретительной часотки. Это привело к появлению из недр ВР закона криминализирующего пересылку "запчастей к оружию". Те у кого это самое оружие есть наверняка занимались его тюнингом - поменять приклад, ручку, цевье, УСМ, поставить регулируемый газблок или gas piston на AR15 чтобы не страдать от чистки после стрельбы говно-патроном. Если раньше за пересылку такого почтой таможня могла встать в позу и потребовать от вас кучу нелепых бумажек о том что пересылаемая часть не является частью военного/боевого оружия, то теперь лафа закончилась.
...
Приплыли касатики! Цевье - часть оружия! УСМ - часть оружия! Теперь все это - части вогнепальної нарізної зброї и за это могут хотеть дать "від трьох до семи"!!!
...
 Таможня оклемавшаяся от 2014/2015 годов, когда пропускали контрабас всего того что "нужно для победы", сейчас останавливает все посылки с чем-то имеющим отношение к оружию - магазины, приклады, ручки, обвес и тп и тд. Мне не смешно от того что у моего знакомого МКПСника конфисковали пятки к магазинам потому что на них было написано страшное слово Glock!

Часть волонтерской тусовки занимающаяся покупкой и доводкой снайперского оружия регулярно нуждается в каких-то запчастях - ложах, прикладах, регулируемых газблоках, УСМах, экстракторах, бойках, магазинах, их частях и куче других мелочей которые нужны чтобы стоковое висло стало попадать в свои же дырки от пуль.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

 

Оффлайн Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Расположение: Киев
Вот и "разрешили короткоствол". Еще есть у кого-то иллюзии о том что в обозримом будущем таки разрешат?

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
В ближайшем будущем грядет закручивание гаек с усилием, которое будет похлеще жалких попыток Овоща.
За водил уже взялись.
О КС можно забыть лет на десять как минимум (ИМХО - на 50).
А надо будет - я из своей тулки обрез сделаю, тот же КС получится...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Adik

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Расположение: Каменское
Да куда уж ближе...
Массовые проверки, 200 тысяч уже проверили, у 500 отняли лицензии...
https://politeka.net/411829-pravo-na-oruzhie-ukraintsam-ustroili-massovuyu-oblavu/
У нас, пока что тихо.  ((  Подождем до 24 марта.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Да куда уж ближе...
Закручивание гаек (внимательные могли заметить) началось аккурат после инаугурации нынешнего "гаранта" - сначала СМИ (что продолжается до сих пор), потом - потихоньку и тоже до сих пор - кошельков граждан, теперь взялись за зарегистрированные {_26-} стволы. А че, бл*дь, разрешиловка в каждом районе не контролирует сроки действия разрешений?  {_07} Так может саму систему отменить, если она не работает, а не долбаные массовые проверки проводить?
Но я писал не об этом, а о глобальном закручивании гаек с усилием 100 н/м и более.
"Новая власть" успешно прощупала лохторат население за почти три года. Вывод очевиден - что ни делай - оно молчит. Значит можно и дальше, и посильнее.
Страна непуганых идиотов, бл...

ЗЫ - умиляет вот эта фраза по ссылке Адика
Цитировать
В полиции говорят, что в последнее время возросло количество тяжких и особо тяжких преступлений с применением оружия физлицами.
которую я слышу по любому поводу - в зависимости от "что нужно пропиарить". Возросло количество ВСЕХ преступлений во ВСЕХ регионах.
Неужели долбодятлам-писакам, и тех, в угоду кому они пишут свои статейки не известно, что к-во преступлений/правонарушений возросло не от того, что "масса оружия на руках", не от того, что "по закону Савченко вышли...", и не от того, что в стране война, а все значительно проще - отмазывать стало сложнее, намного опаснее, а потому намного дороже Ну, про доллар (5 против 28) вы в курсе...
Страна верящих идиотов, бл...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро
Севастопольское мусарило аброськин придумало как бороться с легальньім оружием
http://zbroya.info/uk/mobile/blog/12314_na-donechchini-zaboronili-provoziti-vognepalnu-zbroiu/
Цитировать
У Донецьку область заборонено ввозити вогнепальну зброю, навіть якщо є дозвіл на її володіння. Порушникам можуть заборонити в’їзд на територію області. Про це повідомили в прес-службі Нацполіції в Донецькій області.

«У той час, коли полювання на Донеччині заборонено, питання, навіщо люди везуть зброю через блокпости, залишається відкритим. Тому мною було прийнято рішення при виявленні у людей на блокпостах вогнепальної зброї просити їх на час здавати зброю до відділень поліції. У разі, якщо людина буде відмовлятися, заборонити подальший в’їзд. В зоні проведення АТО ми не можемо дозволити собі таку розкіш, аби люди розгулювали вулицями зі зброєю», – заявив очільник поліції Донеччини генерал В’ячеслав Аброськін.
...
У зв’язку з цим поліція Донецької області закликає людей не провозити такі предмети, а громадян, які все ж таки вирішили проїхати через блокпост зі зброєю, самостійно здавати її до відділень поліції настільки, скільки перебуватимуть на території Донеччини
.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро
http://zbroya.info/uk/partner/law-ok/blog/12335_bezpidstavna-militseiska-instruktsiia-622/
Цитировать
Безпідставна міліцейська Інструкція №622

Вже багато писалося, що нормативне регулювання обігу зброї, яке здійснює МВС, пробило "дно", проте активно продовжує свій рух у небуття. Але подивимося на цю тему з іншого боку.

Про те, що обіг зброї повинен регулюватися виключно законом, а не міліцейською інструкцією написано багато, але нас зацікавив дуже показовий момент з самою інструкцією МВС про обіг зброї, затвердженої Наказом МВС № 622 від 21.08.98.

Відповідно до ст. 8 та 19 Конституції органи державної влади зобов'язані приймати свої підзаконні акти з чітким посиланням на закони та нормативно-правої акти вищої сили. Кожен акт повинен мати правову підставу.

Інструкція № 622 тому не виключення. Будь хто може переконатися за попереднім посиланням, що ця Інструкція прийнята відповідно до:

    * Закону України "Про міліцію" ( 565-12 ),
    * постанови Кабінету Міністрів України від 12 жовтня 1992 р. N 576 (576-92-п) "Про затвердження Положення про дозвільну систему",
    * Положення про Міністерство внутрішніх справ України, затвердженого Указом Президента України від 06.04.2011 N 383 ( 383/2011 ),
    * Постанови Верховної Ради України від 17 червня 1992 р. "Про право власності на окремі види майна" ( 2471-12 ).

Так от,  ЖОДНИЙ з цих документів нелегітимний :)

Тобто немає ніяких правових підстав для існування такого документу як Наказ МВС № 622 "Про затвердження Інструкції з виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної...."

    1) Закон Про міліцію втратив чинність 02.07.2015;
    2) Постанова КМУ 576 є нечинною в силу ст. 57 Конституції, оскільки так і не була надрукована, що підтвердив секретаріат КМУ;
    3) Положення про МВС затверджене Указом Президента від 06.04.2011 (узурпованими повноваженням) - нечинне, оскільки зараз діє Положення, затверджене КМУ постановою № 878 від 28.10.2015;
    4) Постанова ВРУ "Про право власності на окремі види майна" - прийнята на підставі ст. 13, 28, 45 ЗУ "Про власність", який втратив чинність 27.04.2007.

Ось так і діє звичаєве право в державі з гарантованим верховенством права, де всі державні службовці, включно з працівниками МВС складають присягу на неухильне дотримання Конституції та законів.

А тим часом закон № 1135-1, який би належним чином врегулював відносини з обігу цивільної зброї, лежить у ВРУ без розгляду, бо їм "не на часі". Між тим лише в минулому році ми витратили 70 млн. бюджетних коштів на утримання незаконної дозвільної системи МВС.

І лише зусиллями декількох сот фундаторів ініціативи з юридичної боротьби  за рівне право на збройний захист, ми намагаємося побороти цей маразм.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Ну и шо?  Не важно, законно или нет - важно то, что у кого власть - тот и вертит как захочет. Как сказал Аваков - "идите в жопу"
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Adik

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Расположение: Каменское
Камрады, кто из Харькова: а не могли бы Вы (посетить) и рассказать, что там было:
"Проблеми легалізації цивільної зброї в Україні"   23 марта, в 16-30, вул.Свободи 7/9.
Не то, что я сильно чего-то жду...
 

Оффлайн corsar_s

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 718
  • Расположение: Харків, Україна.
Да видел я эту новость.
А где это будет?
С уважением, Сергей!

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро
Цитировать
какая ситуация с запретом по оружию в зоне ато
мы доедем по сектору Д с карабином до передка?


Якщо на блок-посту перевірять -  не пропустять. Виняток для нагородної. Або брати дозвіл в штабі АТО.
В Краматорському і Добропільському районі навіть вилучили у людей цивільну зброю, зберігається в Краматорському управлінні поліції. Не у всіх, правда, вилучили.

А на основнии чего забрали?

Рішення штабу АТО на підставі Указу Президента про введення в дію рішення РНБО. За законом про боротьбу з тероризмом мають право.

Самое широкое понятие терроризма в мировой практике - Это в Украине. От регулярной армии РФ до волонтеров с карабинами

А как забирали? Ходили по домам и забирали?

Так. "Відчиніть, дільничій, перевірка умов зберігання зброї!".
Кажуть, що були з КОРДОМ.

также весной 14-го ополченцы забирали )
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2017, 16:08:16 от Yurikus »
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Оффлайн Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2875
  • Расположение: Кременчук
In me omnis spes mihi est

Оффлайн Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4455
  • Расположение: Дніпро

Ультиматум власників зброї
http://manifest.zbroya.info/
Цитировать
Маніфест власника зброї

Я не продовжуватиму дозвіл МВС на свою вогнепальну зброю, поки така процедура не буде врегульована відповідним законом.

Вже 21 рік як українці погодилися мати право на захист свого життя і здоров’я, життя і здоров’я своїх близьких та закріпили це право в своїй Конституції.

Однак це право реалізується вибірковим чином, бо належні і необхідні засоби самозахисту (короткоствольна нарізна вогнепальна зброя) доступні цивільним лише через корупційні схеми «нагородної зброї».

Конституційне право на захист повинно бути деталізованим виключно законом, який би визначав право володіти зброєю самозахисту та закріплював законні межі застосування такої зброї. І лише закон повинен встановлювати дозвільний характер обігу зброї.

Оскільки такого закону досі немає, а Верховна Рада України ігнорує наявний Проект Закону про цивільну зброю і боєприпаси №1135-1 більше двох років, у мене немає іншого способу протесту такій бездіяльності, як самому ігнорувати незаконну міліцейську інструкцію з обліку зброї.

У 2014 році українці масово озброювалися і робили це не з бажання стати мисливцем чи спортсменом-стрільцем, а виключно з потреби захистити себе, своїх близьких, свою країну. І цього року в багатьох «закінчується дозвіл». Процедура продовження вимагає певного грошового і часового ресурсу, а також свідомого підкорення незаконній міліцейській інструкції.

Коли в мого «дозволу» закінчиться термін дії, я, як відповідальний громадянин своєї країни, не буду його продовжувати. Я не буду толерувати проявам міліцейської держави, і не буду принижувати нашу Конституцію, підкоряючись неконституційній дозвільній системі МВС.

Протест беззаконню – основа демократії.

Відповідно до ст. 19 Конституції України, ніхто не може бути примушений робити те, що прямо не передбачене законодавством. На нас покладений обов’язок неухильно додержуватися лише Конституції та законів. Інші акти є обов’язковими, якщо вони суворо відповідають Конституції.

Тож, я не продовжуватиму дозвіл МВС на свою вогнепальну зброю, поки моє право володіти і користуватися засобами самозахисту не буде закріплено законом.

Будь-які спроби обмежити право власності на мою зброю без закону або судового рішення вважатиму протиправним посяганням та реагуватиму відповідним чином.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Вот если бы все нынешние владельцы оружия это поддержали...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн miron

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Расположение: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
Вот если бы население поддержало акцию - "все кто сейчас в Раде  идут на след выборах НАХ!" Не по партийным спискам....никак, гуляйте, бродите, п...дуйте ...вот как там семьями-кланами сидели, голосовали, так и п...уйте!

Оффлайн скіф

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 140
  • Расположение: Кодима Одеської області
Щоб більшість підтримало - потрібно, щоб ця більшість дізналась. Знайомим розповів - жоден не повірив. (_19) А ще "супер-аргумент" - "Нашо портити отношенія з разрєшитільом".  (_23)

Оффлайн miron

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Расположение: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
Вообще на провокацию похоже. Посмотрите на этих "законопослушных" (= - не такие они уж и законопослушные.... Считаю необходимым подтверждать психическое состояние владельца (этого достаточно, а не сдавать "анализы кала"). Инфу от "психа" автоматом отправлять электронкой этим даунам!
Гражданским обязательно проходить курсы: теория, обращение, законодат, тб...

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
При чем здесь все это - х/з...
Пост выше про нарушение Конституции, отсутствии Закона об оружии, произволе МВД - а мирон про анализы кала и даунов. Охренеть... {_18}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
ЗЫ -
Гражданским обязательно проходить курсы:... законодат
А не подскажите, каким образом можно/нужно проходить это "законодат", которого нет?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн miron

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Расположение: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
На заборе написано - там дрова лежат...конституция...! Нет закона...нет закона...аааа (бегать по кругу крича)! Так вот это должно быть в законе - вот таким образом (отв. на посл. пост)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Вы трезвы? Или что-то с головой случилось?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)