Автор Тема: HSS мильний різ  (Прочитано 5626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Avtor

  • Гость
HSS мильний різ
« : 03 Май 2015, 13:29:13 »
Всім доброго дня! В мене таке питання, зробив ніж (другий в своєму житті) з кучка пили з маркіровкою hss. Так от, ніж погано ріже. Кут заточки міняв від 35' при якому взагалі не ріже до 25' де починає трохи різати. Питання, чому так, РК з сторони, де на пилі були зуби.

 

Оффлайн PSE

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 146
  • Расположение: Київ
Re: HSS мильний різ
« Ответ #1 : 03 Май 2015, 13:34:52 »
"35' при якому взагалі не ріже до 25'" - це загальний кут або на один бік? Як і на чому заточували? Фото ножа і РК було б доречне.

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2311
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: HSS мильний різ
« Ответ #2 : 03 Май 2015, 13:38:56 »
Не играет роли особо ни из чего сделано, ни какой угол. Я и черенок аллюминиевой ложки ради прикола заточил и резало... 1 раз ))) что-то вы накосячили при заточке.
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3930
  • Расположение: Львiв
Re: HSS мильний різ
« Ответ #3 : 03 Май 2015, 13:41:15 »
теж так думаю, як точили - основне питання. Фото РК було б шикарно, якщо зможете.

Avtor

  • Гость
Re: HSS мильний різ
« Ответ #4 : 03 Май 2015, 13:43:21 »
Застосував на точилці типу апекс, водні камені 220, 400, 1200, 3000
Забув сказати, ніж зведений в 1, може бути через це?

 

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2311
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: HSS мильний різ
« Ответ #5 : 03 Май 2015, 13:49:35 »
Не может. Ложка вообще не сведенная. ))) набор камне ни о чем не говорит. Во-первых камни бываютразные, во-вторых даже после 120го можно такую пилу сделать, что ни о каком мыле речь идти не может. Мыло бывает в трёх случаях:
1. Не заточен
2. На фишише завалена кромка при доводке либо не выведен заусенец.
3. Слишком вылизана кромка и она скользит на твердом ( типа свежая корка хлеба) и тогда для реза приходится придавливать (как бы прорубать). Бумажку же или мягкое режет на ура. Ну и бреет.
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Avtor

  • Гость
Re: HSS мильний різ
« Ответ #6 : 03 Май 2015, 14:04:42 »
Дякую за поради. Завтра попробую переточити.

Оффлайн PSE

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 146
  • Расположение: Київ
Re: HSS мильний різ
« Ответ #7 : 03 Май 2015, 14:08:28 »
Скоріше за все ви не вийшли на РК всіма каменями ( поправку на різну товщину робили?) або взагалі не сформували РК.

У вас карбід кремнію із Запоріжжя? Вгадав?

Слишком вылизана кромка и она скользит на твердом ( типа свежая корка хлеба)
Ви, можливо, маєте на увазі доведення на пасті? Після каменів такого ефекту немає.



Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2311
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: HSS мильний різ
« Ответ #8 : 03 Май 2015, 14:18:59 »
Не пастами едиными ))) есть бельгийцы жёлтые, есть яшмы, способные до 18 000 грит давать, есть Гуанси, дающие до 12 000 грит ( в эквиваленте, конечно). Я имел ввиду теоретически почему можно поймать мыло.
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Avtor

  • Гость
Re: HSS мильний різ
« Ответ #9 : 03 Май 2015, 14:40:22 »

Avtor

  • Гость
Re: HSS мильний різ
« Ответ #10 : 03 Май 2015, 14:46:14 »
Скоріше за все ви не вийшли на РК всіма каменями ( поправку на різну товщину робили?) або взагалі не сформували РК.

У вас карбід кремнію із Запоріжжя? Вгадав?

Так, саме такі.

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3930
  • Расположение: Львiв
Re: HSS мильний різ
« Ответ #11 : 03 Май 2015, 14:48:36 »
я б ще зменшив кут. В загальному роблю так (на істину не притендую, що саме так треба)
1. Точу найменшим кутом на скільки здатна точилка, всім набором каменів і по всім до "заусенца" з обох сторін.
2. Максимальним кутом (ну тут можна і не максимальним, то вже справа така, для чого ніж) роблю мікропідвод - найтоншим каменем.
В результаті пункта 2 ніж може не різати волос повздовж, але буде більш тривким.

Оффлайн Gekos

  • ЖеКа
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1778
  • Расположение: Івано-Франківськ
    • http://knivesmaster.blogspot.com
Re: HSS мильний різ
« Ответ #12 : 03 Май 2015, 14:50:34 »
   А хто сказав що HSS, не володіє мильним різом {23}?. ИМХО так і буде, як не точи, хіба залишати РК після 1000 камня, більше не потрібно {wh}
"Мильна" вона сталюка..
"..пусть каждый познаёт свои способности и пусть строго судит себя, свои достоинства и пороки ". (Цицерон)
http://knivesmaster.blogspot.com/p/blog-page_9.html

Оффлайн PSE

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 146
  • Расположение: Київ
Re: HSS мильний різ
« Ответ #13 : 03 Май 2015, 15:02:54 »
Gandzas
Проблема в тому, що на Apex досить складно заточувати каменями понад 5000 – проблема з контролем тиску та нівелюванням товщини. Наприклад,
коли використовується 8 каменів, то висока ймовірність похибки. Якщо зробити все вірно, то проблеми немає та ніж ріже дуже агресивно ( необхідно враховувати кут та зведення).

Як правлило заточую свої ножі на загальний кут 36-40 градусів ( 18-20 на бік)

Avtor
Макро фото можливо зробити? Приклад - РК після 1200 каменя із Запоріжжя.

Gekos
HSS - р6м5. Часто бачу на форумах повідомлення, що р6м5 мильна, але особисто такого не помічав.  ((

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2311
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: HSS мильний різ
« Ответ #14 : 03 Май 2015, 15:03:11 »
Имею 2 ножа их пилы HSS. Заточка в 2 угла с микролинзой. 35 основной и 40 микроподвод. Заточка до 800 грит. Потом софт-хард арк (софт, который вроде как и хард. Почти Нонейм. шел в наборе от Gatco, хард который транс. От Нортона). + белая диалюкс на коже. Никакого мыла. Все прекрасно режет-бреет. при чем проверял и на ногте и на жирном мяке и на свежем хлебе с хрустящей корочкой. (по корочке есть заморочка, описанная мной выше).

Точу на самопальном Апексе. Пролему с давлением решаю за счет придерживания направляющей. работаю по маркеру+ в лупу смотрю через каждые 5 проходов. Вообще никаких проблем. Имхо.

HSS = Р6М5 только в том случае, если делали наши на экспорт. Если пила импортная, то что там в том HSS - бооольшой вопрос.
« Последнее редактирование: 03 Май 2015, 15:09:25 от Gandzas »
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: HSS мильний різ
« Ответ #15 : 03 Май 2015, 15:12:22 »
"35' при якому взагалі не ріже до 25'" - це загальний кут або на один бік?...Фото ножа і РК було б доречне.
+1
Те, що я бачу на фото (при зведенні 1 мм) говорить мені, що мова про кут на один бік. Тобто зараз заточено на 50 градусів = нічого дивного, що мильно ріже.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Avtor

  • Гость
Re: HSS мильний різ
« Ответ #16 : 03 Май 2015, 16:04:25 »
"35' при якому взагалі не ріже до 25'" - це загальний кут або на один бік?...Фото ножа і РК було б доречне.
+1
Те, що я бачу на фото (при зведенні 1 мм) говорить мені, що мова про кут на один бік. Тобто зараз заточено на 50 градусів = нічого дивного, що мильно ріже.

Тепер ясно, виявляється я спочатку ніж заточив в 70' і хотів ним різати  {_07} , завтра переточу і відпишусь.

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2311
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: HSS мильний різ
« Ответ #17 : 03 Май 2015, 17:30:40 »
ну если 70 градусов и недоточили, то это считай вообще не заточили :) Тогда все логично. При прочих равных обстоятельствах должно было и на таком угле резать
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Avtor

  • Гость
Re: HSS мильний різ
« Ответ #18 : 04 Май 2015, 13:27:07 »
Сьогодні переточити ніж в 45' (22,5' на сторону) і ножик почав різати досить агресивно  {_09} . Всім дякую за допомогу.

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2311
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: HSS мильний різ
« Ответ #19 : 04 Май 2015, 13:29:53 »
Да пожалуйста :) Но я бы спускал до 35-40 градусов с микролинзой. Вполне достойно держит кромку
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Мутний

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Расположение: Переяслав
Re: HSS мильний різ
« Ответ #20 : 04 Май 2015, 21:58:41 »
45 для універсала і хорошого різу багатувато, як і 70* {))}, а от норм 35-40*

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1910
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: HSS мильний різ
« Ответ #21 : 04 Май 2015, 22:42:48 »
ага...а можна подумать що для універсала ті 5 градусів сильно погоду зроблять !  якщо зализати на 3000 буває-так трохи милить,але то не від каменів,термічка...скільки точив-кожен раз по різному векде...так щоб милити-пару разів було,навіть папір не дуже хоче,але при цьому волосся-відскакувало віл леза само....вихід простий-після поліровки(робив на пасті) пару раз тернув наждачкою 1200-бомба ! але легесенько... але при куту в 30-40-45 думаю то не потрібно,в основному номально ріже.....менший кут робити-то лише для кухонників на рапітах,для універсала краще більше-треба не забувати про твердість і про задачі -для яких створена та сталь,та її склад.
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: HSS мильний різ
« Ответ #22 : 04 Май 2015, 23:08:38 »
Цитировать
я бы спускал до 35-40 градусов

 Согласен... 8-)