Автор Тема: В поисках идеального ножа…  (Прочитано 96928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
В поисках идеального ножа…
« : 05 Октябрь 2008, 00:43:05 »
Тема, которая, наверное, интересует многих и периодически всплывает в разных местах мировой ножевой паутины. Думаю что каждый, который попал в нашу «палату», хоть иногда задавал себе вопрос – «а зачем человеку столько ножиков?» (У Кузьмича это вообще подписью является)

Объяснений (причин) здесь может быть несколько –
1.     Страсть к коллекционированию. Большинство из нас начиная с далекого детства собирали марки, монеты, наклейки, обертки, значки и т.д. – каждому было свое, у многих эта страсть живет до сих пор. Теперь, повзрослев, мы начинаем (продолжаем) собирать более серьезные вещи (как правило – исключительно мужские) – кто ружья, кто автомобили, кто картины, кто удочки, кто самовары, а кто и ножики. В общем эта самая жилка собирательства присутствует в душе зачастую до самой смерти. И это здорово! Но рационального объяснения сей тяге не дал пока еще никто. Во всяком случае я таковых не встречал.
2.       Вложение капитала. Но это, видимо, узкий круг собирателей раритетов, которые никто продавать и не мыслит. Нонсенс, вроде бы – зачем вкладывать деньги туда, откуда их не вынешь (не собираешься, во всяком случае) никогда?
3.    Бизнес. Т.е. – зарабатывание денег. По большому счету любой ножевой магазин представляет собой ту же коллекцию, но из которой можно купить все. Тема понятна, задачи ясны, все просто и вполне разумно.
4.        Мода. Ну, это веяние времени, обусловленное падением железного занавеса, доступностью товаров мирового ассортимента. Мода преходяща, как и все мирское, хотя эта мода может жить долго. Да, по большому счету, она и живет веками то несколько затухая, то опять возрождаясь.
5.        Поиск идеала. Идеала в ноже. Идеального ножа. Для себя, любимого. (Все предыдущие пункты могут в большей или меньшей мере присутствовать именно в этом «разделе») Собственно это то, о чем я и хотел поговорить.

Вот сейчас сижу, обложившись кучей ножиков, и думаю – а зачем? Беру в руку любой экземпляр – и вопрос, собственно, отпадает. Некоторые из них мне были спутниками довольно долгое время, некоторые однодневками, иные – просто положить на полку. Но – нравятся! Хоть тресни.
Задумался…. Когда-то на ПР Марк Лучин рассказывал о том, как он собирался в поездку в Финляндию. Больше всего времени при сборах у него занял выбор ножа, который нужно (нужно ли реально?) взять с собой. В результате взял несколько штук – ОДНОГО выбрать не смог. У меня часто подобная ситуация, и даже просто выходя из дома как правило ножей беру больше одного. Зачем? Не знаю.
Но вот если бы провести конкурс, условием которого было бы – «выберите из своей коллекции один нож, который был бы наиболее универсальным и наиболее надежным в любой ситуации» (ну, типа, неизвестно, куда тебя занесет – или в Сахару, или на Южный полюс. Или в кегельбан).
Попробую проанализировать.
Очень люблю складники. Во-первых (наверное) – потому, что это какой-никакой да механизм (а я механик по призванию и образованию). Шарм, который присутствует в складнике, недоступен фикседу (и иногда наоборот) . Функциональность, вернее многофункциональность  (вспомним многопредметники, особенно от Викса) – непревзойденна! Плюс компактность, не обязательное применение ножен – все это, несомненно, плюсы. НО! Это ведь все-таки механизм, а любой механизм на порядок более подвержен отказам, чем «не механизм». (Представьте фолдер, который уронили в мелкий песок – сколько он после этого проживет, если промыть-почистить нечем?) Поэтому фолдеры в процессе поиска идеального ножа отпадают.
Фиксед. Первое, что приходит в голову – ножи выживания. Типа ремабоида. Но попробуйте им почистить картошку, освежевать дичь  или просто заточить карандаш. Услада мазохиста, иначе не назовешь. Есть другие, нормальные ножи выживания – вроде F1 от Fallkniven. Это ближе к теме, но у него есть тоже небольшие, но все же недостатки – коротковат клинок, недоразвитый упор - в качестве оружия самообороны (ведь мы об идеальном ноже на все случаи жизни?) он, мягко говоря, слабоват. Продолжая двигаться в этом направлении упираемся в ножи охотничьи. И если большинство из них являются ножами специальными, то меньшинство более-менее подходит к определению «универсальный идеальный нож» Сходу недостатки – общепризнано, что самая удобная длина клинка 110-120 мм, ширина – в р-не 30. Все хорошо, но РК маловата будет, если его использовать «по полной» и каждый день…
Приходим к ненавязчивому выводу, что идеальный нож – это кинжал! Обоюдоострый, с умеренной, но развитой гардой, широким рикассо (чтобы можно было положить палец при мелких работах), удобной рукоятью и относительно широким клинком с крутым (листьевидным) профилем у острия. Им можно делать все и достаточно долго - ведь убить две РК в два раза сложнее, чем одну.
Или я не прав?

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

 

Hovard

  • Гость

goshawk

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #2 : 05 Октябрь 2008, 00:56:34 »
Себе хочу такой  {_16}


Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #3 : 05 Октябрь 2008, 00:58:21 »
Хехе :)

http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=4228.0
Похоже. Но - только похоже!
Слишком длинный клинок - попробуй таким освежевать рябчика или вырезать стельку в сапос.
Маленькое рикассо - палец не положишь.

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

goshawk

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2008, 01:00:29 »
... в итоге придем к пууккам  ))))

з.ы. по грамотному кинжалу согласен. Это такая штука, что, как правило, ни убавить, ни прибавить.

 

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #5 : 05 Октябрь 2008, 01:00:46 »
Себе хочу такой  {_16}
Ну, 20 см клинок - это уж слишком  ))))

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #6 : 05 Октябрь 2008, 01:06:45 »
Где-то рядом

Но не совсем то...
Вот -

Почти оно, только рикассо бы поболе...

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

goshawk

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #7 : 05 Октябрь 2008, 01:27:36 »
Фес, выбор  есть  :D  (Фото не мои, давно взял на Ганзе. Спасибо их авторам.)




и т.д.  {_01}

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #8 : 05 Октябрь 2008, 01:35:07 »
Да я, собственно, о концепции, а не о конкретных примерах....

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн Yuriy S

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 381
  • Расположение: Кривой Рог
  • Поймал - накати!
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #9 : 05 Октябрь 2008, 01:50:50 »
Да я, собственно, о концепции, а не о конкретных примерах....
Так а если надавить на обух прийдётся?
Или стукнуть по оному?
Иногда мне кажется, что ума у меня не больше чем у обычного человека.

Hovard

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #10 : 05 Октябрь 2008, 10:06:37 »
Игорь, я во вторник-среду постараюсь забросить обзор ножа, о котором ты говоришь :)

Чкылчи

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #11 : 05 Октябрь 2008, 10:31:40 »
хм... вот интересно почему горцы к кинжалу имели ещё нож для ХБ? наверное таки кинжал не самый универсальный/идеальный. Выигрышь в виде двух лезвий для ХБ нужд весьма сомнителен, да и точилочку маленькую никто не отменял.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #12 : 05 Октябрь 2008, 11:44:33 »
Я все же еще раз конкретизирую - по условиям задачи нужно выбрать ОДИН нож. И только нож (без точилок, приспособ и проч.) Все, конечно, чисто теоретически.
Про "надавить на обух" - имеет широкое рикассо (хотя бы с одной стороны), на него и дави. Эффект будет не совсем тот, но в комплексе с остальным применением...

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

OlegG

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #13 : 05 Октябрь 2008, 12:35:11 »
занадто абстрактно поставлена задача.
якщо потрібен ніж один який ніколи не буде використовуватись то будь який.
а якщо один ніж який буде завжди в ділі та не зовсім зручний вряди годи то це просто.

на кухні дивимось найбільш використований. берем його довжину леза, робимо товщим, на смак підганяєм руківя. все, готово

тупитись буде, але тупими ріжуть довго ( а в нашій країні на кухні це традиція і багато хто не звертає уваги на це :) )

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35669
  • Расположение: Дніпро
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #14 : 05 Октябрь 2008, 12:50:33 »
Не знаю, що тут абстрактного - задача в назві теми....
Про кухню - еге ж, мабуть і так, але не дуже :D На кухні тільки готують їжу. Я ж намагаюсь визначити - який ніж зможе відповідати всім потребам. Дійшов висновку, що це кинджал. Спростуйте прикладами, а не сповзанням вбік :D

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн Font

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • Расположение: Одесса
    • http://font.io.ua/
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #15 : 05 Октябрь 2008, 13:49:20 »

Вот оно, моё представление об идеале.

Оффлайн Yuriy S

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 381
  • Расположение: Кривой Рог
  • Поймал - накати!
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #16 : 05 Октябрь 2008, 17:48:53 »
Вот это наверное Fes-у понравится:

Мне во всяком случае нравится...
С точки зрения единственного ножа...
Правда пока таким не обладаю, поэтому мнение субъективно...
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2008, 21:15:38 от Yuriy S »
Иногда мне кажется, что ума у меня не больше чем у обычного человека.

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 8948
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #17 : 05 Октябрь 2008, 20:01:21 »
Я вибираю боуі з клинком десь 15 - 18 см.  Рахую що все ж такий ніж буде більш універсальнішим за кинжальне лезо. Та більш функціональний.  :( 
 Все ж на мою думку ніж потрібно підбирати під дві категорії використання - 1 кам"яні джунглі міста. 2 природа.
Але напевно нема універсального ножа.  Принаймні якби був, то ця галузь не була б такою розвинутою.  ;)

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4635
  • Расположение: ФРГ
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #18 : 05 Октябрь 2008, 22:11:53 »
Фес, твоим, «универсальный идеальный нож» обоюдоострым кинжалом, тоже картоху не очень удобно будет чистить, и делать всё остальное что ты написал выше . То что у ножа две рабочих РК , это не так важно.
Такой нож должен быть с одной РК, ну может ещё и с рабочим фальш-лезвием. При всевозможных работах обоюдоострый создаёт много неудобств и травмоопасность.
Тем более что в экстримальных условиях, когда под рукой будет только этот нож,      обух ножа от 7мм толщиной- например, можно использовать уже и в других целях.

Djek

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #19 : 05 Октябрь 2008, 22:27:34 »
Да я, собственно, о концепции, а не о конкретных примерах....

Конкретный, только фото как всегда ни в дугу {_09}
Походный, юзается в хвост и в гриву ( картошку тоже чистит) :)


« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2008, 12:20:45 от Djek »

Sergey

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #20 : 06 Октябрь 2008, 00:38:30 »
Если бы кинжал был настолько хорош в качестве универсального ножа его бы с древних времен  использовали как хозбыт, этого не наблюдается, только как оружие.

ТАРАС

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #21 : 06 Октябрь 2008, 02:59:57 »
Себе хочу такой  {_16}




пройдёт ...  когда бу взрослее или когда купишь...

ТАРАС

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #22 : 06 Октябрь 2008, 03:26:26 »
Да я, собственно, о концепции, а не о конкретных примерах....

а если  заместо =слабенького= кончика   слабо выраженую стамеску?

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5289
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #23 : 06 Октябрь 2008, 08:59:41 »
Я с собой тоскаю складник - викс, открывашка, штопор, клинок 80мм, хватает чтоб колбаску, хлеб порезать, картошку чистить самое оно, для города считаю, что больше и не надо, в поход беру еще и фикс с 12см клинком, но для кухни он не очень удобен.
вывод - один нож хорошо, а два - лучше ;)
ЗЫ идеальный нож искать песполезно
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн arkanar

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4985
  • Расположение: Черкассы
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #24 : 06 Октябрь 2008, 09:25:26 »
Опять подняли избитую тему. Но в другом ракурсе - теперь у нас кинжал в качестве идеального ножа рассматривается :)
А ходить далеко ИМХО не надо. Посмотрите на опыт предков - народов, еще 100 лет назад живших охотой/собирательством. И обнаружите идеальный нож для леса/поля. Посмотрите на опыт военных - обнаружите идеальный боевой нож. Ну а насчет городских джунглей - в этой сфере опыта человечество еще не накопило, а если и накопило - то он для нынешних условий оказался неподходящим, поиск продолжается.
Я вот всю прошлую неделю с собой Бак 110 таскал - в порядке эксперимента. Ну и выводы? В городе  - слишком карман оттягивает, а таскать его в чехле на поясе по ряду причин себе позволить не могу. В лесу за грибочками - просто отлично, бОльшего и желать не надо. На водоеме на рыбалке - тоже нормально, но потрошить им щуку... пожалел складень и достал из рюкзака фикс.
Делайте выводы.

ЗЫ с целью "открыть пиво - подстричь ногти - подкрутить винтик" продолжал использовать Викс ))))