Автор Тема: В поисках идеального ножа…  (Прочитано 103711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Winwolf

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #200 : 23 Январь 2009, 11:51:25 »
Вот шо Карт писАл в 2006г. Может после побывал там ((

:D
Сам там не был, но думаю что какой-то особенной специфики (кроме холода) для работы ножа там нет. Режут всё что нужно резать небольшому коллективу экспедиции для работы и жизнеобеспечения в отрыве от благ цивилизации.   :)

Позже был.


 

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #201 : 25 Январь 2009, 12:15:09 »
только финки с грибком - здесь их вряд ли

 ???

Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #202 : 25 Январь 2009, 12:16:53 »
Так это же не грибок :D
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #203 : 25 Январь 2009, 13:39:26 »
Так это же не грибок :D
Но, наверное, самое близкое к нему, что могло в этой теме показаться в качестве конкурсанта.

Ну и еще парочка, достойная "соучастия" в этом виртуальном конкурсе:
...вышеупомянутый IDUN

и Shrapnel


IMHO, альтернативы рассматривать нужно с точки не "в чём уступает" а " в чём превосходит".

(...тот, который "я бы порассматривал" интересен мне в плане управляемости, удобства выполнения относительно легких/точных работ(за счет возможности вынести палец на рикассо и так относительно короткого клинка))
И таких работ на долю EDC выпадает больше, чем экстремальных.

Т.е. с одной стороны от ножа класса "one-one" я безоговорочно потребую запаса прочности до уровня "воткнул-отжался", с другой стороны - удобство мне нужно для повседневных, наиболее массовых функций. (Т.е. я согласен на то, что  этим ножом будет неудобно решать экстремальные задачи (встречающиеся экстремально редко!))
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #204 : 25 Январь 2009, 17:02:31 »
нада нам свой нож продумать и сделать, разрекламировать модель и концепцию, сделать всевозможные вариации и наладить производство...  :D

Мова – душа народу

 

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #205 : 25 Январь 2009, 17:54:25 »
наладить производство...  :D
С этим пунктом однозначная жопа - никому оно не надо. Проверено.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #206 : 25 Январь 2009, 17:56:25 »
IMHO, альтернативы рассматривать нужно с точки не "в чём уступает" а " в чём превосходит"
Нет. (ИМХО) Нужно в комплексе - + и -. Финка превосходит в одной позиции, а уступает в трех (если не больше) и т.д.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #207 : 25 Январь 2009, 17:58:23 »
нада нам свой нож продумать и сделать, разрекламировать модель и концепцию, сделать всевозможные вариации и наладить производство...  :D
"Застолбить" модельный ряд. И продать авторские права.

Вот ещё "широко известный в узких кругах" нож. 1-4. Концептуально близкий.

Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #208 : 25 Январь 2009, 18:04:11 »
Плашки - плохо. Линейка тоже
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #209 : 25 Январь 2009, 18:14:56 »
Напомните мне, почему плашки плохо? ((
Язык на морозе прилипает, шо ли?

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #210 : 25 Январь 2009, 18:23:44 »
Нет, все значительно проще. Плашки по сравнению с обычной объемной рукоятью явно проигрывают в жесткости (невзирая на "тело" рукояти) и имеют тенденцию отваливаться в самый непредсказуемый момент. Т.о. в моих требованиях ( :D) в качестве ступеньки или рычага нож будет менее прочен. Да и голой рукой на том же морозе менее комфортно.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #211 : 25 Январь 2009, 18:49:05 »
... отваливаться ...
... голой рукой на том же морозе ...
Смотрим на рукоять Busse... Не самые мощные заклёпки.
А уж что нужно делать бедной бусей, чтобы от неё плашки отвалились - многие видели ролик...
И заклёпки утоплены в плашки - голой рукой (на морозе) не достать.

А будет ли литой Thermorun жестче микарты на заклепках?
... скорее всего разница будет незаметна и выбирать материал нужно скорее всего из предпочтений на ощупь.
Т.е. не из соображений сопромата, а эргономики.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #212 : 25 Январь 2009, 18:56:07 »
Ощущение холодного металла под рукой (не заклепки, а спинка рукояти) вызывает дискомфорт. При мощной поперечной нагрузке плашки отвалятся и у Буссе, и иже с ней - здесь дело не в качестве исполнения, а в элементарной физике (или сопромате, если угодно)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #213 : 25 Январь 2009, 19:02:15 »
А какие такие нагрузки ножом длиной 20 см?

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #214 : 25 Январь 2009, 20:10:44 »
Ощущение холодного металла под рукой...
...
При мощной поперечной нагрузке...

Ну, уже кое-какая концепция вырисовывается...

И по размерам, и по материалам, и по геометрии...





Хм... как это мы до сих пор не вспоминали CS....  (_24)


Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #215 : 25 Январь 2009, 20:28:30 »
А какие такие нагрузки ножом длиной 20 см?
Венгры пишут: F1 обломился под нагрузкой 85,1 кг на плече 109 мм... ;)

А вообще - требования к ножу формируем мы сами. В пределах законов физики и экономики. :)

« Последнее редактирование: 25 Январь 2009, 20:37:18 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #216 : 25 Январь 2009, 20:40:48 »
Венгры пишут: F1 обломился под нагрузкой 85,1 кг на плече 109 мм... ;)

опять вспоминается фраза "если тебе нужно гвозди рубить, я сделаю тебе зубило"... даже не знаю чего это... :)

Мова – душа народу

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #217 : 25 Январь 2009, 22:33:09 »
Хм... как это мы до сих пор не вспоминали CS....  (_24)
Хм.... Положи рядом (даже в руки не надо брать) это изделие и Ф-1 - и все поймешь...  8-)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #218 : 27 Январь 2009, 22:09:35 »
Вот думаю, но точно не уверен, но такие ножи ведь фиговые скинеры ((
значит, уже не могут быть идеалом, раз в чем-то подвели ((

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #219 : 28 Январь 2009, 01:30:23 »
Вот думаю, но точно не уверен, но такие ножи ведь фиговые скинеры ((
Такие - какие?
Если об Ф-1 - то не правильно, потому как его подъем к острию довльно крутой, поэтому сносным (отнюдь не фиговым) скинером он работать может. Плюс толстый обух и удобная рукоять.
Да и вообще скинер - это сугубо специальный инструмент. Сделай вывод, что Ф-1 фиговый скальпель или фиговый нож для чистки апельсинов и на основании этого утверждай, что он не лучший для всего
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

bibo

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа...
« Ответ #220 : 28 Январь 2009, 10:22:25 »
Ощущение холодного металла под рукой (не заклепки, а спинка рукояти) вызывает дискомфорт. При мощной поперечной нагрузке плашки отвалятся и у Буссе, и иже с ней - здесь дело не в качестве исполнения, а в элементарной физике (или сопромате, если угодно)
 
 :) хотим теормех. Хотя, конечно это всё элементарная физика.

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: В поисках идеального ножа...
« Ответ #221 : 12 Февраль 2009, 22:59:30 »
В который раз встретил высказывание про вг10
это вроде как резюме того шо слышал раньше :)
Цитата: Aleks
А за что ВГ-10 особо любить то?
Для поля слишком хрупкая. Для резака - мыльно режет. Бритвенную остроту теряет быстро. Ни рыба, ни мясо. При этом имеет достаточно высокую твердость. В итоге в поле ее легко делают 154СМ и АУС8, которые точатся проще и гораздо менее хрупки (АУС8 вообще можно практически на любом камне заправить и об обух того же ножа из ЦПМ 30 как об мусат поправить, если замнется). А на ЭДЦ ее легко делают любые порошки. В итоге имеем весьма средненькую сталюку, которая оправдана разве что на кухонниках, где она действительно хорошо работает при японской технике работы ножом и в случае закалки на высокую твердость (на которой она опять же хрупка). Ну и на НЕДОРОГИХ ножиках ЭДЦ она тоже оправдана, как хорошая за свои деньги. Но не за сумму, которую просят за ножи с порошковыми сталями. Взять ту же Милитари с лезвием из 30-ки - цена практически такая же. Я уже молчу про Эндуру из ЗДП.

З.Ы. Попробовав поюзать ВГ-10 на Фаллкнайвене в поле, вернулся к СОГовской АУС8, как к гораздо более практичной.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #222 : 13 Февраль 2009, 00:03:26 »
C удивлением слышу о хрупкости ВГ-10 на Эндуре, а тем более Ф-1
154СМ легче точится? Ну-ну...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Glaz

  • Гость
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #223 : 13 Февраль 2009, 11:40:44 »
получается что Ф1 не отвечает требованиям из-за стали? Ломкое жало

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36104
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Ответ #224 : 13 Февраль 2009, 11:44:08 »
получается что Ф1 не отвечает требованиям из-за стали? Ломкое жало
{_07} И на основании чего такой вывод? По приведенному посту? ИМХО - этот человек пишет свои комментарии на основании прочитанного, а не пользованного. У меня совершенно другое мнение (имел и Энудр несколько, и Ф-1, и ножи со 154СМ и т.д)
Да и какое "жало", собственно ? ???
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)