Автор Тема: Раковины на заготовке  (Прочитано 3524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Раковины на заготовке
« : 21 Декабрь 2015, 21:25:18 »
Здравствуйте форумчане =).Сегодня  выдался выходной и я решил попробовать вывести спуски на своём первом клинке.Возникла проблема о которой я за 2 года на форуме(первый год в качестве гостя) ничего не слышал.Собственно проблема возникла после того как поставил ленту KLINGSPOR  CS 411Y зерно Р 120.После первого же прохода лентой на заготовке появились 2 раковины размером 2*3 и 2*2 мм и весьма глубокие.Сначала я ничего не понял,прошёл ещё раз появилось ещё 2 новые и старые увеличились.Оказалось,что абразив и стружка не слетают с заготовки,а остаются на ней и на ленте (( образуя комочки похожие на те,что слетают в лоток с водой под столиком.Эти комочки и наделали мне раковин.Поменял ленту на другую(запорожскую) всё стало нормально,поставил KLINGSPOR CS326 Y зерно Р240 всё нормально.Вообщем первые две раковины так и не удалось убрать {no},очень глубокими оказались, хоть и менял форму клинка.Итог -испортил заготовку (_23),пропало настроение, вообщем первый блин комом(надо принимать успокоительное {gig}).Кто знает, от чего такая зараза может быть?Подскажите (_3).

 

Оффлайн demetrid

  • Debes, ergo potes
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Расположение: г.Вараш (Кузнецовск)
  • le mieux est l’ennemi du bien
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #1 : 21 Декабрь 2015, 21:47:34 »
Для разнообразия не мешало бы сообщить марку стали {23}
…ай, нож!
Синей стали. Кони встали вдоль клинка. Видно, в скачке подустали и застыли на века. Бликом возле острия отраженье: я? не я?! – и мерцают "я-не-я" те, далеко от рукояти. По изгибу ножевому режет солнце по-живому.©

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #2 : 21 Декабрь 2015, 22:06:01 »
Сталь DMo5 ,быстрорез от Arntz (Cynic говорит, это наша Р6М5),дисковая фреза по металлу,производитель заявляет твёрдость 64 единицы.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #3 : 21 Декабрь 2015, 22:13:03 »
Цитировать
проблема возникла после того как поставил ленту KLINGSPOR  CS 411Y зерно Р 120.

 Работаю такими же лентами - проблем не было... Может дело в стали, или в скорости ленты?

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #4 : 21 Декабрь 2015, 22:20:49 »
Скорость не менял,ленты использовал Р36 запорожская,Р60 Norton,Р120  KLINGSPOR  CS 411Y и запорожская,Р240  KLINGSPOR CS326 Y и запорожская.Проблема только с CS 411Y  ((.

 

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4985
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #5 : 21 Декабрь 2015, 22:22:12 »
Лента на которой появились раковины новая?
Фото, да, очень желательно.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #6 : 21 Декабрь 2015, 22:30:28 »
Лента новая,ни на чём не пробовал,фото не делал.Уже большую часть сошлифовал ,но 2 первые остались.Завтра попробую на другом куске металла.Если получится выставить фото выложу(никогда не выкладывал фото на форуме).

Оффлайн геннадий35

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Расположение: обл. Кировоградская г.Знаменка
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #7 : 21 Декабрь 2015, 22:32:19 »
можливо в мiстцi стику склеювання на лентi якась заковирка  {23}
Геннадий 0989738185

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7190
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #8 : 21 Декабрь 2015, 22:35:07 »
Абразив попадает под ленту, в ленте Р120 тонкая основа, лента пишет полосы на клинке, также такое бывает если не ровная площадка сзади ленты. Рапид обрабатывать Лентой 411  :),  рапид эту ленту убивает, притом с такой твердостью. 

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #9 : 21 Декабрь 2015, 22:36:24 »
Стык ровный,без изъян.

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7190
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #10 : 21 Декабрь 2015, 22:38:00 »
Такое было, много раз, не только у Вас.  Проверьте площадку  для начала и что на нее налипло.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #11 : 21 Декабрь 2015, 22:43:01 »
пишет полося на клинке
Полос не заметил,площадка прижимная ровная (плитка грес),под лентой ничего не заметил.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #12 : 22 Декабрь 2015, 15:35:12 »
появились 2 раковины размером 2*3 и 2*2 мм и весьма глубокие.Сначала я ничего не понял,прошёл ещё раз появилось ещё 2 новые и старые увеличились.Оказалось,что абразив и стружка не слетают с заготовки,а остаются на ней и на ленте (( образуя комочки похожие на те,что слетают в лоток с водой под столиком.Эти комочки и наделали мне раковин.

Судя по этому описанию - раковины не абразивного, а адгезивного происхождения. (Прилипло-оторвалось.)

А "и старые увеличились" - как бы намекает, что проблема скорее в металле, а не в ленте.
Вероятно - межкристаллитная коррозия.
Завтра попробую на другом куске металла.
Ждем.

Если получится выставить фото
Инструкции - в Технозоне.
А если останутся вопросы - можно и спросить в личке.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Timyr

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1595
  • Расположение: Черноморское.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #13 : 22 Декабрь 2015, 15:58:15 »
А мне вот интересно, речь идёт о конкретно раковинах, или про борозды которые оставляет абразив налипший на ленту? Просто я себе раковины представляю именно как некие выемки-углубления образованные ну например коррозией. То есть некий участок материала на плоскости которого появилась выемка, а вокруг выемки всё та же ровная плоскость, но как раковину может сделать лента? Ума не приложу!
По моему лента может только вскрыть дефект в стали, скрытый внутри заготовки, ну или оставить канавку от более крупного абразива.
Без фото, разговор ни о чём! ((
Мои работы: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=740.0
Здесь можно оставить отзыв обо мне: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36055.0

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #14 : 22 Декабрь 2015, 18:44:04 »
может только вскрыть дефект
{y}
И "2x2" это не царапина, а кратер, как от удара керном. Но ведь "мимо пробегающая" лента (пусть даже и с наростами) вмятину выбить не может? А вот вырвать - реально. (Хрупкое на растяжение плохо работает. Тем более - хрупкое с дефектом.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн demetrid

  • Debes, ergo potes
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Расположение: г.Вараш (Кузнецовск)
  • le mieux est l’ennemi du bien
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #15 : 22 Декабрь 2015, 19:17:07 »
Рапид обрабатывать Лентой 411 
Немного не по теме, но близко - а какой лентой обрабатывать рапид?
…ай, нож!
Синей стали. Кони встали вдоль клинка. Видно, в скачке подустали и застыли на века. Бликом возле острия отраженье: я? не я?! – и мерцают "я-не-я" те, далеко от рукояти. По изгибу ножевому режет солнце по-живому.©

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7190
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #16 : 22 Декабрь 2015, 19:47:56 »
Да ,фото посмотреть бы, я просто с таким не встречался, что бы лента .....чет не то ((

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #17 : 22 Декабрь 2015, 20:02:20 »
Немного не по теме
Как бы совсем не по теме... С этим надо бы в отдельную, и в другой раздел. Или в "абразивные материалы", или в "расходники".
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #18 : 22 Декабрь 2015, 21:23:10 »
Добрый вечер.
Так как без фото тяжело разобраться  попросил ТС сделать фото.


Прошу NIJIN прокомментировать фото.
С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #19 : 22 Декабрь 2015, 21:51:25 »
По моему что то с металлом не так, лента сдесь играет скорее второстепенную роль, чем первостепенную... {23}

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #20 : 22 Декабрь 2015, 21:59:58 »
Фото настолько мутные, что увеличивать размер по ссылкам до "как залито" - бесполезно, хотя и можно. :(

PS
площадка прижимная ровная (плитка грес),под лентой ничего не заметил.
Тем не менее, лента с изнанки исполосованная. {wh}
(Но это так... не более чем о сроке службы ленты... Намек, что хорошо бы найти и устранить то, обо что лента царапается. Такой толстой ленте - это почти незаметно, а что-нибудь на тонкой подложке (типа Тризакта) может скоропостижно окончить срок службы.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #21 : 22 Декабрь 2015, 23:09:08 »
о сроке службы ленты
Лента работала не больше 10 мин.Сам очень удивлён,что лента вся поцарапана,краска как бы слезла.На других лентах полос нет,только серый налёт(ролики алюминий).
Фото 2-сталь DMo5, раковины остались со вчерашнего дня(не смог сошлифовать) были очень глубокими.
Фото 3-советский быстрорез(делал сегодня)
Фото 4-шх-15,на углу появилась раковина, дальше стало жалко портить заготовку.
Также пробовал 40Х13 и тепловозный клапан- раковины также появились сразу.Полоса обычного металла с металлобазы шлифуется без проблем.Углубления получаются гладкие,внутри почти зеркальные,неправильной формы.Раковина может быть в  несколько уровней.За фото извиняюсь,делал телефоном в подвале.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #22 : 22 Декабрь 2015, 23:16:27 »
Никогда такого не видел... ((

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #23 : 22 Декабрь 2015, 23:29:11 »
делал телефоном в подвале.
Увы, их информативность как бы не меньше, чем словесных описаний.



Никогда такого не видел... ((
Ну, подобный характер разрушения [иногда] можно наблюдать на задних поверхностях резцов и сверл. Но чтобы на абразиве? ((

Тем более - странно, что такое делает почти свежая лента.
Как и то, что "абразив и стружка не слетают с заготовки, а остаются на ней и на ленте".
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Reger

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1200
  • Расположение: Киев
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #24 : 23 Декабрь 2015, 00:22:28 »
У меня было такое.Берём ацетон, протираем ленту,ролики ,площадку ставим обратно ленту и работаем как и не бывало.

Причина у меня была простая ,на ленте было липкое что то, часть которого перешла на ролики, они мусор то цепляли на ленту ,то оставались на роликах. И на заготовке именно раковины не полосы были.
Если найду ленту покажу
"Позови меня степь позови меня поле, позови меня лес и крутой бережок, я рожден чтобы жить словно птица на воле"

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 8949
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #25 : 23 Декабрь 2015, 00:59:47 »
По перше, ця стрічка не для металу.
По друге, беріть провірені сталі, і буде щастя. Викиньте ту залізяку і не морочіть голови.

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #26 : 23 Декабрь 2015, 05:52:31 »
Доброе утро.
Меня очень часто смущает категоричность некоторых форумчан.
CS 411 Y - Міцна на розрив, високопродуктивна абразивна стрічка. Особливо висока агресивність
та продуктивність шліфування завдяки активному абразивному шару.  Спеціально для
обробки благородної сталі, а також будь-якої сталі та металів.

И ладно бы кто другой сказал.
Взято ЗДЕСЬ
Страница 61 и 85.

 Циркониевый электрокорунд (38А)  представляет собой разновидность электрокорунда, получаемого при плавке в электрической дуговой печи шихты, в состав которой входит сырье, содержащее глинозем и оксид циркония.
Плотность циркониевого электрокорунда 4,05—4,15 г/см3, микротвердость 22,6—23,5 ГПа.
 Шлифовальные материалы из циркониевого электрокорунда используют в производстве обдирочных кругов. Коэффициент шлифования инструмента из циркониевого электрокорунда на обдирочных операциях не менее чем в 10 раз превышает этот показатель для инструмента из нормального электрокорунда.
 При черновом и обдирочном шлифовании применение  такого материала очень эффективно – за счет незначительного нагревания заготовки на обработанной поверхности не возникают прижоги.
 Микрокристаллическая структура циркониевого электрокорунда дает эффект самозатачивания –во время изнашивания в результате ломки появляются все новые и острые кромки. Поэтому циркониевый электрокорунд подходит прежде всего для обработки вязко-твердых материалов, таких, как, например, стойкие против коррозии стали.
С уважением Виталий.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2015, 05:57:40 от Виталий279 »
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #27 : 23 Декабрь 2015, 08:32:40 »
И ещё читаем по диагонали.
По друге, беріть провірені сталі, і буде щастя.

Фото 2-сталь DMo5, раковины остались со вчерашнего дня(не смог сошлифовать) были очень глубокими.
Фото 3-советский быстрорез(делал сегодня)
Фото 4-шх-15,на углу появилась раковина, дальше стало жалко портить заготовку.
Также пробовал 40Х13 и тепловозный клапан- раковины также появились сразу.Полоса обычного металла с металлобазы шлифуется без проблем.

Вопрос больше в другой плоскости.
С уважением Виталий
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #28 : 23 Декабрь 2015, 19:19:50 »
Всем добрый вечер.Сегодня помучился в подвале со своими лентами,в итоге  кое-что выяснил.1.Если подольше пошлифовать простую железку на ней тоже образуются раковины {_26-}.2.И самое главное - по совету  Виталий279 уменьшил скорость ленты в 2 раза(до 14 метров) и всё стало на свои места  {smelly}.Раковины перестали появляться на всех железках.Лента нормально работает ничего нигде не портит.Ролики и прижимной столик чистыми были о остались чистыми.Причины почему слазит краска на новой ленте не нашёл,сегодня слезла ещё больше ((.Слазит именно на одной этой,на других есть одна, две полоски,но не до такой степени,а они  работали больше намного.Может из-за того,что у меня приводной из фанеры,но другие ленты тоже на нём крутятся.Если что-то выяснится отпишусь . Спасибо всем откликнувшимся за советы {tnx}.Надеюсь скоро выложу первого ножика.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #29 : 23 Декабрь 2015, 19:42:00 »
уменьшил скорость ленты ... и всё стало на свои места
Проблема не исчезла, а только перестала проявляться.

Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #30 : 23 Декабрь 2015, 20:28:28 »
Проблема не исчезла,
Может и так.

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7190
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #31 : 23 Декабрь 2015, 22:25:24 »
NIJIN если есть желание пришли ленту мне.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #32 : 24 Декабрь 2015, 20:58:59 »
пришли ленту мне
Спасибо, наверное чуть позже пришлю.

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #33 : 24 Декабрь 2015, 21:03:55 »
Доброго времени суток.
А толку лента была обычная, склейка фабричная.
Без каких либо дефектов.
Продана мною.
 =)
С уважением Виталий
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7190
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #34 : 25 Декабрь 2015, 20:06:35 »
Виталий279 к тебе вопросов нет, просто хочу в живую посмотреть что с ней случилось , я эти ленты убивал чем угодно, притом так что просто  {mem}, но такого не было , хочу диллеру показать еще.

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #35 : 07 Январь 2016, 15:59:39 »
Коллега у вас на гриндере площадка случайно не стальная .

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Раковины на заготовке
« Ответ #36 : 07 Январь 2016, 21:20:24 »
Опорный столик 40Х13,прижимная площадка - уголок с наклеенной плиткой грес.