Автор Тема: Хамон.  (Прочитано 5693 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Хамон.
« : 13 Февраль 2016, 00:56:21 »
Попалось видео, в котором есть редкий и завораживающий кусочек: с 12:05 до 12:30.


Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

 

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 8949
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Хамон.
« Ответ #1 : 13 Февраль 2016, 00:58:28 »
 )))  от млін... 
Думав циніка на кулінарію понесло,  зараз рецептуру  Іберійського  прочитаю.   {))}

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #2 : 13 Февраль 2016, 13:41:06 »
Циник ,5 раз просмотрел с 12:05  до 12:30,не пойму чем вас заворожит этот кусочек ,поделитесь секретом если можно .   ((

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #3 : 13 Февраль 2016, 13:47:42 »
Форма хамону у вигляді хмаринки

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5045
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Хамон.
« Ответ #4 : 13 Февраль 2016, 14:08:48 »
  На катанах, з колекції Фельдмана, є ще цікавіший хамон. Вершинискалистих гір оповиті хмарами.
     Коли я п'ятнадцять хвилин в ступорі розглядав сіру залізяку, дружина занепокоїлась про моє здоров'я.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

 

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #5 : 13 Февраль 2016, 14:58:12 »
Володя я думаю мастер не придавал значения рисунку обмазки при закалка клинка, а просто намазал пером  курицы которое нашел на помойке.Это плод нашего  воображения ,может я и не прав ?    {z}     

Оффлайн papa karlo

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 611
  • Расположение: Нікополь
  • 0957855188
Re: Хамон.
« Ответ #6 : 13 Февраль 2016, 14:58:49 »
Спасибо ! Да, хамон завораживает  {_11}

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #7 : 13 Февраль 2016, 15:33:26 »
Коли я п'ятнадцять хвилин в ступорі розглядав сіру залізяку,

Да, да.
Но, к сожалению, не все имеют возможность рассмотреть "в натуре".
А фото - передают только намёки...
И только вот такое видео (которое показывает игру света на структуре) - передаёт чуть больше ясности/представления о предмете.

Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #8 : 13 Февраль 2016, 16:48:52 »
мастер не придавал значения рисунку обмазки при закалка клинка, а просто намазал пером  курицы которое нашел на помойке.
Вы прикалываетесь, или серьезно?

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #9 : 13 Февраль 2016, 17:53:29 »
 Обратите внимание коллеги , каждый  кто отписался увидел плод своей фантазии , кто облака а кто игру цвета,может я не прав? Результат это когда мастер может повторить все цвета 1  2  10 раз как художник копию а тут как говорят у нас в УКРАИНЕ  (яке вийшло ).   {sm}

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #10 : 13 Февраль 2016, 17:58:32 »
Майстер, який робив цей клинок,  повторить таке  і не один раз.

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #11 : 13 Февраль 2016, 18:14:48 »
2 Shtef к сожалению у нас в Украине о зонной закалке, ее сложности, достоинствах и т.д. благодаря неразвитой ножевой культуре знают далеко не все. И о том, что ее (закалку/хамон) должно быть видно на нетравленном клинке - еще меньше. И вообще единицы умеют делать хамон не ровным , а так шлифовать клинок (как на видео), то вообще уровень серьезнейший. Тут гриндер не поможет  ;). Так что Вы правы, каждый видит то, что рисует ему фантазия: один облака и мастерство а другой перо курицы с помойки  {sm}

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #12 : 13 Февраль 2016, 18:53:32 »

Такое-бы пощупать  (_19)

Оффлайн dimakole

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2014
  • Расположение: смт. Софіївка
Re: Хамон.
« Ответ #13 : 13 Февраль 2016, 18:57:07 »
 {de}  згоден  {))}
Слава Україні

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #14 : 13 Февраль 2016, 19:00:45 »
 Володя я не обсуждаю мастера , рисунок и форму  он повторит а цвета не думаю .    ((

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #15 : 13 Февраль 2016, 19:07:27 »
Коллеги у меня не видно что щупать, но за компанию я готов щупать что угодно .   {ee}

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #16 : 13 Февраль 2016, 19:09:26 »
Блин,была картинка, потом пропала. Там фото 3-х катан с мозговыносящим узором хамона.
Вот, альбоме Димы Шевченка есть интересные вещи: http://knives.io.ua/album414794
Я картинку опять вижу  ((
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2016, 19:15:47 от seraotzt »

Оффлайн dimakole

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2014
  • Расположение: смт. Софіївка
Re: Хамон.
« Ответ #17 : 13 Февраль 2016, 19:23:28 »
та це ж відома ситуація  з картинками з ганзи, вони там щось мутять, треба перезалити
Слава Україні

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #18 : 13 Февраль 2016, 19:38:48 »
  Да коллеги уровень шлифовки на гриндере у японца на высоте , но он не бог мой дружбан шлифует не хуже ,я думаю даже лучше . Плохо что у нас нету своих традиций ,и мы восхищаемся только чужими .Я подымал тему украинские ножи,где они все тихо ,мы что китайцы.      О ножевой культуре коллега, что это такое ?я не понимаю когда старожилы у которых по 1000 и более постов спрашивают у новичка с 3 постами на полном серьезе  чем он сточил напильник? (он же твердый).   (__8)

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #19 : 13 Февраль 2016, 19:48:26 »
Что касается фотографий хамона - есть очень короткая статья с картинками, которая так и называется: "Фотографии хамона вероятно обманывают вас".

Pictures of a hamon are probably tricking you

Вершинискалистих гір оповиті хмарами.
{dr}


Блин,была картинка, потом пропала.
...
Я картинку опять вижу  ((

Пора уже запомнить: картинки с ганзы обычно не видны. (Скорее всего, по причине проверки: "откуда пришли по ссылке".)


мой дружбан шлифует не хуже ,я думаю даже лучше.
Смелая заявка!
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Хамон.
« Ответ #20 : 13 Февраль 2016, 19:49:00 »
  Да коллеги уровень шлифовки на гриндере у японца на высоте
))) {_08}

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Хамон.
« Ответ #21 : 13 Февраль 2016, 20:07:45 »
Что то процитировал не совсем то что хотел
Shtef покажите работы вашего дружбана , заценим .

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #22 : 13 Февраль 2016, 20:28:15 »
Коллеги я могу только оценивать,  я думаю многие из вас видели его роботы и уже  заценили , мне показывать их  не совсем корректно .

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Хамон.
« Ответ #23 : 13 Февраль 2016, 21:00:02 »
Понятно , видели . Некорректно ваше сравнение было , а показать хорошую работу  думаю можно.

Оффлайн Стечкин

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 997
  • Расположение: Крым, Украина
Re: Хамон.
« Ответ #24 : 13 Февраль 2016, 21:17:01 »
есть редкий и завораживающий кусочек:

 {_11} {_11}
Вынимайте широкие ножи!
Точите их на черном камне!..

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #25 : 13 Февраль 2016, 22:50:52 »
мой дружбан шлифует не хуже ,я думаю даже лучше
Хе-хе  :). Ваш друг молодец, только есть разница ЧТО шлифовать  {y}, и зачем  ;).
Если он шлифует прям по-замороченному, камнями, то от вообще мастер. Кстати, а ник/имя не скажете - тогда и сомнения отпадут.
 Про ножевую культуру: причем тут посты и напильники? Я говорю о ножевой культуре в целом и общем. Вне границ форума. Самый лучший нож у обычного пользователя как и раньше - это зековский, или с лопатки турбины, или с клапана. Спецстали? Зонная закалка? Мамонт? Откудамамонт, они ж вымерли давно!  {_18}. Короче, это для отдельной темы...
Про хамон: создать его замороченным - вот проблема. То есть давайте понимать, что "хамон" в ножевом понимании, это линия (светлая), отделяющая мягкое тело клинка от закаленной части клинка. Так вот создать сложный хамон окукнув клинок до половины в масло никак не выйдет   -). А шлифануть, чтоб его было видно как на видео - очень сложно.

Вот про то, как фотографировать хамон: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/hamon.html
А вот про то, как полировать, чтоб сфотографировать: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/togi,process.html
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2016, 23:02:29 от seraotzt »

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #26 : 14 Февраль 2016, 09:07:58 »
Уважаемые коллеги ,речь изначально шла о видео от Циника где его заворожил хамон .Интересно откуда на моно стали  появились завораживающие линии хамона     {^shock}, может это была шутка а я не понял . На фото от циника там да спору нет.

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #27 : 14 Февраль 2016, 09:29:36 »
Интересно откуда на моно стали  появились завораживающие линии хамона     {^shock},
Можна і на моносталі 8-)

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #28 : 14 Февраль 2016, 10:50:51 »
  Володя согласен но на мой взгляд это совсем не то .   ((

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #29 : 14 Февраль 2016, 11:56:11 »
Интересно откуда на моно стали появились завораживающие линии хамона
В общем - оттуда же, откуда и на "нативных" катанах. {sm} Там ведь он совсем не обязательно проходит по сварочным швам?

Но параметров там много. Не говоря о ковке, влияют и состав стали (не только на прокаливаемость, но и на склонность_к/способность образования структуры бейнита с островковым мартенситом), и температура аустенизации и скорость охлаждения, и ...


{zen}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #30 : 14 Февраль 2016, 19:50:05 »
Уважаемый эксперт я не пытаюсь оспорить вашу компетентность ,просто мое глубокое убеждение что изначально давным давно  клиноки просто калили а линия хамона вылезла как побочный эффект ,я не думаю что мастер знал что получится .   ((

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #31 : 14 Февраль 2016, 19:58:39 »
Диаграммы интересные, но это уже констатация произошедшего а не руководство к действию .

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #32 : 14 Февраль 2016, 20:38:58 »
Наоборот: диаграммы - руководство к действию.


А то что клинки калили задолго до того, как появилось "учение о критичнских точках" - ну... аналогично тому как "азиат по виду рисунка на булатном клинке может составить мнение о его качестве", так же и с катанами (и т.п.) - по виду хамона можно составить мнение о качестве клинка.

Ибо, по-моему, идеальным вариантом для длинномера будет бесструктурный мартенсит на РК с переходом на троостит к обуху.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #33 : 14 Февраль 2016, 21:00:02 »
 Было б интересно как воплотить эту диаграмму в жизнь,на ней во всех координатах только температура ?    {sm}

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #34 : 14 Февраль 2016, 21:11:30 »
По осі абсцис- час ;).

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #35 : 14 Февраль 2016, 21:23:19 »
 Де це щось не бачу ?  {ee}

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #36 : 14 Февраль 2016, 21:26:06 »
Під верхньою діаграмою по осі ох є надпис "time-sekonds". Штепанович- не бикуй ()

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #37 : 14 Февраль 2016, 21:42:00 »
 Это видно ,не видно к чему это привязано ,где единицы измерения . {ee}

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #38 : 14 Февраль 2016, 21:51:47 »
Там же написано: секунди, хвилини, години, день, тиждень

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1910
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Хамон.
« Ответ #39 : 14 Февраль 2016, 22:04:13 »
Штеф-покажеш шліфовку дружбана?  {))}...чи то так..аби сказати?? уже запитували..чи хоча б нік його?? чи те що тобі не вигідно-не чуєш ? {gig}
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #40 : 14 Февраль 2016, 22:13:52 »
 Обязательно покажу с его разрешения . Но тут по моему не слышат меня.     {ok}     

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Хамон.
« Ответ #41 : 14 Февраль 2016, 22:23:10 »
По моему совсем наоборот.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Хамон.
« Ответ #42 : 14 Февраль 2016, 22:26:28 »
Диаграммы интересные, но это уже констатация произошедшего а не руководство к действию .
Чіво, чіво? С-подібні криві - руководство для терміста. Вони - таки так, наукова констатація факту, а от далі , керуючись ними всі хамони й вибудовються. Ну не тільки ними, але ж...
Хамон сам по собі - побічний ефект зонного гартування(якіба). А походження його є результатом пошуків ковалів-термістів в далекі часи. Будь-який винахід - випадковість або резільтат складного інтелектуального походу. Зонне гартування - винахід(можливо результат логічного ланцюжка, можливо правильно зроблений на основі випадку висновок).
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1910
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Хамон.
« Ответ #43 : 14 Февраль 2016, 22:28:23 »
Штеф-здається нам не бачити шліфовку твого дружбана  {))}
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #44 : 14 Февраль 2016, 22:47:16 »
О наконец то хоть один меня услышал .Речь шла не о качестве закалки а только о видимом рисунке который на качество закалки  не влияет .

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #45 : 14 Февраль 2016, 22:55:00 »
Уважаемый Куринный,  я уже вам ответил вы вы что не читали.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #46 : 14 Февраль 2016, 23:36:25 »
Речь шла не о качестве закалки а только о видимом рисунке который на качество закалки  не влияет.

Я как раз говорил об обратном...

Как "островковая" структура (которая упрочняют сталь) подготовленная при ковке и визуализированная в хамоне, так и способность термиста, кроме собственно закалки ещё и может "побочными эффектами" картину нарисовать - говорят о квалификации специалистов.

А конкретный рисунок можно истолковать как индикатор того, насколько успешно это получилось...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Хамон.
« Ответ #47 : 14 Февраль 2016, 23:39:45 »
О наконец то хоть один меня услышал .Речь шла не о качестве закалки а только о видимом рисунке который на качество закалки  не влияет .
Видимый рисунок это прямое следствие качественной закалки , по его виду можно судить о структуре  клинка . Тут вам это уже не раз разными словами повторили . Услышали ?

Хотя сложилось впечатление что Shtef пишет просто чтоб потролить сообщество.

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #48 : 15 Февраль 2016, 10:04:41 »
Писалось уже, что "хамон" - это следствие, ставшее целью  :).

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #49 : 15 Февраль 2016, 10:51:10 »
Скорее, результатом подхода типа: если он нужен/есть, так пусть будет ещё и эстетичным!
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #50 : 15 Февраль 2016, 14:49:44 »
 Уважаемые коллеги вы упорно не хотите меня услышать ,извините скажу просто, если закрасить  клинок с хамоном  в зеленый цвет старой савковой краской  для забора , он что буде хуже резать ? Я не имел ввиду эстетику  с самого начала .                                      Персонально для тех кто хотел увидеть шлифовку моего друга ,смотрите выше у" ВОЛЯ"  правда работы старые ,на сегоднешний день все на гараздо  круче .   Я так подумал что за 50000 зеленых бумажек он сделает и зеленый " хамон". И еще про шлифовку ,кто смотрел видео  с начала то там шел разговор о работе именно на гриндере а не с камнями   .Простите меня за каламбур , мне кажется что  держа камень при шлифовке  клинка босой ногой как узкоглазые, от этого клинки острей не станет.     (_22)

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #51 : 15 Февраль 2016, 15:12:58 »
кто смотрел видео  с начала то там шел разговор о работе именно на гриндере а не с камнями
Точно? Ой, а что это там на 5:14   {23}
Я так подумал что за 50000 зеленых бумажек он сделает и зеленый " хамон"
- "хамон" не может быть ни синим, ни зеленым. То, что на видео - это отражение света. Посветить синей лампой - будет синий. Он по структуре другой, поэтому его видно, понимаете? Преломление света из-за структуры. А получить сложную нелинейную структуру - вот основная проблема.
 В компетентности Володи никто не сомневается, но его слова в ЭТОЙ теме как-бы намекают ...
 И я как-бы уже даже стесняюсь спрашивать  {_09}. Что Вы видите на этой картинке?

« Последнее редактирование: 15 Февраль 2016, 15:20:15 от seraotzt »

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #52 : 15 Февраль 2016, 15:25:18 »
Я так подумал что за 50000 зеленых бумажек он сделает и ...

Ж~па в том, что нет никаких "50000". И близко.
Есть 5000, "вместе с потрохами". Включая шлифовку в течение месяца. (Это если японцы.., а иначе - два и более.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #53 : 15 Февраль 2016, 19:31:40 »
 Уважаемый коллега не надо стеснятся ,я вполне адекватный и весь наш разговор это плод моей буйной фантазии .Клинок хорош и  линия шикарная  но есть сильный фактор , это глядя чаво  и сколько курнуть .С утра пытался бросить курит, ну точно как дым сигарет с ментолом .После обеда закурил, ну точно бурный  морской прибой, хорошо не пошел  к пацанам ,приглашали вечерком было б что  то новое . Хорошо  языками почесали ,приятная компания, спасибо, надеюсь не последний раз .   Что то не понятно последнее время  стало на "НОЖИКЕ " все тихо тихо .   {con}    {gd} 
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2016, 20:04:27 от Leo Lexx »

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #54 : 15 Февраль 2016, 19:45:06 »
Циник  я не знаю точных цен,  но точно уверен если хорошо попросить моего дружбана он согласится и за  50000 только надо  хорошо попросить он очень стеснительный .   {_14}   

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #55 : 15 Февраль 2016, 20:09:48 »
Коллега прошу прощения за невнимательность  это ваша работа ?

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3214
  • Расположение: Одесса
Re: Хамон.
« Ответ #56 : 15 Февраль 2016, 21:09:44 »
Нет, не моя  {sm}. Дело не в том, что именно Вы видите (прибой, облака и т.д.). Дело в том, что такую линию сложно сделать. Понимаете - сложно сделать такую линию. Поэтому, если такое видят - это вызывает уважение к мастеру, что её воплотил и проявил. Это эстетически красиво.
 Что-ж такое-то, а? Без бутылки не разобраться  {))}. Как-нибудь встретимся, надеюсь, оно полегче будет  {con}

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #57 : 15 Февраль 2016, 22:12:30 »
Да все я прекрасно понимаю не сомневайтесь ,просто моя жизненная позиция нет ничего невозможного .

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5045
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Хамон.
« Ответ #58 : 15 Февраль 2016, 22:17:45 »
  Ну так перо в руки. Тільки зроби краще. Джоконду он тільки ліниві не копіюють. Краще ніхто зробити не може.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Highlander

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 192
  • Расположение: Харьков
Re: Хамон.
« Ответ #59 : 16 Февраль 2016, 02:04:10 »
Очень интересное видео,удивляет стандартная,по Дон Фоггу технология ковки/шлифовки клинка,с резко отличающимся результатом.Мне несколько раз до этого попадалось это видео и всегда появлялись сомнения сделан ли клинок из стали W2(заявлена в начале видео,в виде маркированной болванки),либо из стали полученной по татара-процессу(Джозе Хернандес-кроме всего прочего специалист по выплавке стали именно этим методом).Японцы считают,что хамон со всеми необходимыми качественному клинку элементами может быть получен только по стали выплавленной в печи-татара.
В качестве информации к размышлению-хамон с ни,ниои,намёком на хада и всем от чего японцы пришли бы в ужас :)-Ник Веелер. 

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #60 : 16 Февраль 2016, 06:44:57 »
и всегда появлялись сомнения сделан ли клинок из стали W2 [...],либо из

Видимо ролик смонтирован из фрагментов, снятых к разное время [при изготовлении разных клинков].

Что же касается W2 (как и W1) - это такой "большой зонтик", под которым много разного спрятать можно. ;) Наверное и тамахагане.

Ключевой же момент (и отличие сталей "W" от "O") - очень высокая критическая скорость = низкая прокаливаемость.
Кстати, вот для чистой углеродки:
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #61 : 16 Февраль 2016, 08:10:36 »
 Уважаемый "Лука" сейчас большая проблема со временем , как появится я обязательно сделаю перьев хватит на целую перину .    {sm}

Оффлайн papa karlo

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 611
  • Расположение: Нікополь
  • 0957855188
Re: Хамон.
« Ответ #62 : 17 Февраль 2016, 12:40:42 »
тю, то со здоровьем , то с временем {gig}
по количеству постов , так времени вагон...

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #63 : 17 Февраль 2016, 19:58:08 »
Да Карлос так оно и есть ,а что делать, жрать то хочется надо посты зарабатывать есть у нас такая валюта .    {sm}   

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Хамон.
« Ответ #64 : 17 Февраль 2016, 20:07:54 »
Степанович- пора закінчувати

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #65 : 17 Февраль 2016, 20:08:43 »
 8-)

надо посты зарабатывать есть у нас такая валюта .    {sm}
Когда посты идут по три подряд и не несут смысла - она может неожиданно "девальвироваться".
По статье II.10. {wh}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1910
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Хамон.
« Ответ #66 : 17 Февраль 2016, 20:55:43 »
Лука-так перо ж не в руку вставляють  {))} {))}:  "...перо в д..у і попутного вітру"(приказка така була в мого діда {))})
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: г.Глухов
Re: Хамон.
« Ответ #67 : 17 Февраль 2016, 21:39:06 »
Опять за правду пострадал .   {mem}   {beat}   Ну тогда я сокол  улетаю .   {con}     

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Хамон.
« Ответ #68 : 17 Февраль 2016, 22:06:00 »
 :warning2:
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!