Хамон.

[seraotzt]

мой дружбан шлифует не хуже ,я думаю даже лучше

Хе-хе  . Ваш друг молодец, только есть разница ЧТО шлифовать  , и зачем  .
Если он шлифует прям по-замороченному, камнями, то от вообще мастер. Кстати, а ник/имя не скажете - тогда и сомнения отпадут.
 Про ножевую культуру: причем тут посты и напильники? Я говорю о ножевой культуре в целом и общем. Вне границ форума. Самый лучший нож у обычного пользователя как и раньше - это зековский, или с лопатки турбины, или с клапана. Спецстали? Зонная закалка? Мамонт? Откудамамонт, они ж вымерли давно!  . Короче, это для отдельной темы...
Про хамон: создать его замороченным - вот проблема. То есть давайте понимать, что "хамон" в ножевом понимании, это линия (светлая), отделяющая мягкое тело клинка от закаленной части клинка. Так вот создать сложный хамон окукнув клинок до половины в масло никак не выйдет   . А шлифануть, чтоб его было видно как на видео - очень сложно.

Вот про то, как фотографировать хамон: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/hamon.html
А вот про то, как полировать, чтоб сфотографировать: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/togi,process.html

[Shtef]

Уважаемые коллеги ,речь изначально шла о видео от Циника где его заворожил хамон .Интересно откуда на моно стали  появились завораживающие линии хамона     , может это была шутка а я не понял . На фото от циника там да спору нет.

[Воля]

Интересно откуда на моно стали  появились завораживающие линии хамона     ,

Можна і на моносталі

[Shtef]

  Володя согласен но на мой взгляд это совсем не то .   

[Cynic]

Интересно откуда на моно стали появились завораживающие линии хамона

В общем - оттуда же, откуда и на "нативных" катанах. Там ведь он совсем не обязательно проходит по сварочным швам?

Но параметров там много. Не говоря о ковке, влияют и состав стали (не только на прокаливаемость, но и на склонность_к/способность образования структуры бейнита с островковым мартенситом), и температура аустенизации и скорость охлаждения, и ...

[Shtef]

Уважаемый эксперт я не пытаюсь оспорить вашу компетентность ,просто мое глубокое убеждение что изначально давным давно  клиноки просто калили а линия хамона вылезла как побочный эффект ,я не думаю что мастер знал что получится .   

[Shtef]

Диаграммы интересные, но это уже констатация произошедшего а не руководство к действию .

[Cynic]

Наоборот: диаграммы - руководство к действию.

А то что клинки калили задолго до того, как появилось "учение о критичнских точках" - ну... аналогично тому как "азиат по виду рисунка на булатном клинке может составить мнение о его качестве", так же и с катанами (и т.п.) - по виду хамона можно составить мнение о качестве клинка.

Ибо, по-моему, идеальным вариантом для длинномера будет бесструктурный мартенсит на РК с переходом на троостит к обуху.

[Shtef]

 Было б интересно как воплотить эту диаграмму в жизнь,на ней во всех координатах только температура ?   

[Воля]

По осі абсцис- час .

[Shtef]

 Де це щось не бачу ? 

[Воля]

Під верхньою діаграмою по осі ох є надпис "time-sekonds". Штепанович- не бикуй

[Shtef]

 Это видно ,не видно к чему это привязано ,где единицы измерения .

[Воля]

Там же написано: секунди, хвилини, години, день, тиждень

[Курінний]

Штеф-покажеш шліфовку дружбана?  ...чи то так..аби сказати?? уже запитували..чи хоча б нік його?? чи те що тобі не вигідно-не чуєш ?

[Shtef]

 Обязательно покажу с его разрешения . Но тут по моему не слышат меня.          

[papay]

По моему совсем наоборот.

[leoyas]

Диаграммы интересные, но это уже констатация произошедшего а не руководство к действию .

Чіво, чіво? С-подібні криві - руководство для терміста. Вони - таки так, наукова констатація факту, а от далі , керуючись ними всі хамони й вибудовються. Ну не тільки ними, але ж...
Хамон сам по собі - побічний ефект зонного гартування(якіба). А походження його є результатом пошуків ковалів-термістів в далекі часи. Будь-який винахід - випадковість або резільтат складного інтелектуального походу. Зонне гартування - винахід(можливо результат логічного ланцюжка, можливо правильно зроблений на основі випадку висновок).

[Курінний]

Штеф-здається нам не бачити шліфовку твого дружбана 

[Shtef]

О наконец то хоть один меня услышал .Речь шла не о качестве закалки а только о видимом рисунке который на качество закалки  не влияет .

[Shtef]

Уважаемый Куринный,  я уже вам ответил вы вы что не читали.

[Cynic]

Речь шла не о качестве закалки а только о видимом рисунке который на качество закалки  не влияет.

Я как раз говорил об обратном...

Как "островковая" структура (которая упрочняют сталь) подготовленная при ковке и визуализированная в хамоне, так и способность термиста, кроме собственно закалки ещё и может "побочными эффектами" картину нарисовать - говорят о квалификации специалистов.

А конкретный рисунок можно истолковать как индикатор того, насколько успешно это получилось...

[papay]

О наконец то хоть один меня услышал .Речь шла не о качестве закалки а только о видимом рисунке который на качество закалки  не влияет .

Видимый рисунок это прямое следствие качественной закалки , по его виду можно судить о структуре  клинка . Тут вам это уже не раз разными словами повторили . Услышали ?

Хотя сложилось впечатление что Shtef пишет просто чтоб потролить сообщество.

[seraotzt]

Писалось уже, что "хамон" - это следствие, ставшее целью  .

[Cynic]

Скорее, результатом подхода типа: если он нужен/есть, так пусть будет ещё и эстетичным!