Автор Тема: Скин ду (sgian dubh, ...)  (Прочитано 3712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Скин ду (sgian dubh, ...)
« : 06 Июль 2016, 18:56:01 »
 {mem} Склероз/невнимательность. {beat} Есть старая аналогичная тема. Но похоже там кое-что из картинок уже потерялось.
Эта пока поживет отдельно...

(Текст всё ещё "не причесан" и фото далеко не все. Но процесс идёт.)



По-моему этот оригинальный нож достоин отдельной темы/статьи.

В качестве пролога:



Любой этнический нож "выкристаллизовывается" на стыке самобытностей: этнической (от которой наследует преимущественно "украшения", [которые проходят через века, а иногда и тысячелетия (!)]) и функциональной (которая диктует адекватные задачам формы).

REM При отсутствии/утрате этнической составляющей - получаются "космополитные" формы, которые можно встретить в любой точке нашего "шарика", при наличии соответствующей им задачи.


Здесь могла быть ваша реклама можно разместить довольно обширный текст, который должен охватывать несколько столетий истории данного ножа. Тем более, что он, с одной стороны, наверное, один из самых насыщенных символикой. С другой стороны - его формы восходят к одному из древнейших типов ножей...


(Попрошу не путать с Сандрой! {gig})


[Здесь должно быть (будет? {dr}) ещё много текста и картинок... Буду вбрасывать по частям и потом соединять воедино.]

"Скин ду - традиционный шотландский костюмный нож (в иной классификации кинжал), носимый за подвязкой гольфа. Клинок прямой, чаще всего симметричной копьеобразной формы, но с режущей кромкой только на одной грани. Гарда отсутствует. Рукоять своеобразной формы с двумя утоньшениями. Одна из сторон рукояти (прилегающая к ноге) обычно выполняется более плоской. Явно выраженная головка рукояти, часто имеющая украшения, обычно немного отклонена в плоскости клинка. Обычно рукоять украшается резьбой (основной орнаментальный мотив — кельтская «плетенка»), серебряными гвоздиками. На клеймах, металлических деталях рукояти и прибора ножен могут изображатся родовые, общешотландские и масонские символы."

По одной из версий, ведёт происхождение от дирка (dirk), но это сомнительно, поскольку он существовал одновременно с более крупными ножами и выполнял свои задачи.

(Этот набор принадлежал Артуру Эльфинстону, шестому лорду Балмерино (1688 - 1746).)

"Настоящие горцы, с килтом, носят за правым чулком нож. Если нож расположен с внешней стороны гольфа (спереди), то это означало объявление войны. Шотландцы с самого начала XVII века использовали скин окклс (sgian achlais) — подмышечный кинжал, расположенный в левом рукаве подмышкой. Традиции гостеприимства требовали, чтобы в гостях оружие было на виду, и горец перекладывал нож из тайного кармана за подвязку правого гольфа. Со временем, так стали постоянно носить нож, известный под названием скин ду (sgian dubh)."

Естественно, если "по полной программе", то историю скин ду нужно начинать ранее XIII века, наверное.

В первом приближении, наверное, нужно разделить три основных периода:
"Ранний" - это где-то до 1707-1746. [Когда это был просто бытовой нож.]
"Расцвет" - где-то с 1782, практически совпадая с викторианской эпохой (1837-1901). [Когда он, (как и килт) стал одним из символов самоидентификации шотландцев.]
"Современный" - с XX века, с появлением массового производства и упрощением, переходящим в стилизацию.
Ну и предысторию нужно не забыть.

"Made of solid bronze this celtic design dates back to 1200 BC"

Если бегло глянуть в древнейшую история ("от потопа"), то сначала мы увидим пиктов, корни которых тянутся к баскам, а через них в Армянскую Иберию... Позже пиктов "вычеркнули с карты" (в значительной мере - усилиями римлян), а на их земли пришли кельтские племена [и ассимилировали оставшихся]. В частности  - скотты, отделившиеся от ирландцев где-то к 8 веку. (Точнее - скотты разделились на ирландцев [оставшихся на месте] и шотландцев, которые заняли свои нынешние территории.)
И если рассматривать скин ду как шотландский нож (естественно, с кельтскими корнями), то плясать нужно где-то от 7-8-9 века.


И ещё к вопросу о делении на периоды: "Jacobite style", "high Victorian style", "regimental patterns of WW1 – WW2".

IMHO: Одним из "предков" скин ду является утилитарный нож, который имел почти ровную по длине рукоять и почти ровное (иногда немного суженное или наоборот - немного расширенное) симметричное лезвие с копьевидным кончиком (примеры можно увидеть в наборах XVI века, куда сначала входил дирк и "малый нож", а где-то к XVII туда добавилась и вилка).
Другим предком я считаю баллок, который у представителей низших классов обычно имел одностороннюю заточку и опять же - симметричный (треугольный или близкий к нему копьевидный) клинок.
Нарядку с этим бытовали и ножи несколько иных форм. Как с треугольными [относительно длинными] клинками, но несимметричными, так и с копьевидными, порой весьма короткими.


Да, как мы видим, рог на рукоятях встречался, естественно. Но основным материалом было всё же дерево.
"Каноническим" считается мореный дуб [bog oak], (а позже встречается и эбен), но упоминается и rootwood - вероятнее всего это боярышник ( + тонирование).
Нередко на рукоятях присутствовала и резьбу в виде переплетающихся [и т.п. традиционных] узоров.

Это всё о раннем этапе, который завершился вместе с якобитскими восстаниями...

(В "промежуточном периоде" встречаются ножи с заимствованиями французских традиций.))

После отмены запретов на оружие и национальный костюм, на фоне подъёма патриотизма произошла и очередная трансформация: вслед за окончательной "мутацией" рукоятей дирков (которые приобрели характерные тыльники в виде стилизованного соцветия чертополоха) - аналогично изменились и рукояти ножей, и вилок, входивших в наборы. А вслед за ними подобные рукояти стали характерны для "обособленных" скин ду.

Примерно в это же время на обухе появляется фальворк, рисунок резьбы несколько меняется к виду диагонально-переплетенных широких полос. Появляются "гвоздики" в местах пересечения полос, а в тыльнике появляются оправленные в металл камни. Традиционно это были местные камни: агаты, желтый кварцит, цитрин. (Позже, в дорогих ножах, встречаются и другие камни.)

Наиболее богатые рукояти скин ду (и дирков) следует отнести к викторианской эпохе, когда для рукоятей широко применялось серебро, эбеновое дерево, драгоценные камни. При этом сечения рукоятей [в средней части] и тыльников могли быть практически круглыми. (Тыльник оставался отогнутым.)

[здесь будут фото]

Следующий этап - военные, "полковые" скин ду. Эти уже немного попроще.
Эти уже немного попроще: рукояти более плоские, "гвоздики" нередко отсутствуют, ...
Фальворк и узкие короткие долы - присутствуют. В комплекте достаточно характерные ножны.

[здесь будут фото]

В XX веке начинается последний этап развития (или - упадка?) скин ду.
Появляется всё больше отклонений от канонов не только викторианской эпохи, но и вообще.
И даже "эпоха интернета" плохо спасает от распада традиций. (Хотя мастера и получили гораздо больше возможностей увидеть исторические/музейные/... образцы.)

При этом можно выделить несколько "течений".
Естественно, кое кто делает кое-что либо в виде прямых реплик антикварных ножей, либо с соблюдением традиций. При этом встречаются ножи, которые больше наследуют изначальные традиции (с минимумом или вообще без украшений) и выглядят они весьма эстетично.
(Хотя это удается не всем и встречается откровенная попса. #8)

С другой стороны - "массовое производство". Естественно, это довольно упрошенные (по сравнению с лучшими образцами времён королевы Виктории). При этом, солидные фирмы делают легко узнаваемые и довольно правильные ножи "в стиле". (При этом стиль дополняется правильной стилизацией: оставшиеся элементы - в общем-то остаются в стиле.) Но, наряду с этим, появилось множество "попсы непотребной", которая выглядит скорее как [...] пародия.

[здесь будут фото]



Наверное самый известный современный нож такого типа: Cold Steel Brave Heart. Дизайнер - Лин Томсон.


Ну, многие современные фирмы что-то по мотивам скин-ду делали. И Мастера - тоже, конечно.

Например: вот лаконичный современный нож. Автор: Stuart Branson.




Предыстория.
По моему мнению, прямым предком скин ду является ballock.
Смотрим сюда:

Описан как относящийся к границе XV-XVI веков.
Форма клинка свидетельствует о поюзанности. Сейчас ~135 мм, значит изначально было около 140...
В обухе - ~7 мм. (О происхождении отверстия - можете спросить у владельца. @)

Я вижу здесь пару интересных моментов:
1. Опять же - тыльник, близкий к шарику.
2. Мелкий шарик на тыльнику. Практически исключающий "хлопок ладошкой" на вколачивание.
(В этом резкое отличие от многих ballock, имевших рукоять "раструбом", с круглым диском на тыльнике. Нередко - в сочетании с клинком, имевшим узкоромбическое, квадратное или треугольное сечение. По сути - переход к мизерикордам.)


PS Маленькое отступление в сторону: алфавит гэльского языка - один из самых коротких...
Всего 18 букв.
Не 12 букв, как в ротокас (где, однако различаются длинные и короткие звуки, а также часты сочетания гласных, которые можно считать дифтонгами [и они могли бы отображаться отдельными символами]), но всё же...


PPS Попался небольшой список литературы по теме:
1. History of the Scottish Regiments in the British Army by Archibald K. Murray, репринт издания 1862г.
2. Scottish Highland Clans and Regiments by John S. Keltie, 1-е издание 1875г., 8-й том.
3. Records and Badges of Every Regiment and Corps in the British Army Vol 1 & 2, by Henry Manners Chichester & George Burges-Short, репринт издания 1900г.
4. History and Services of the 78th Highlanders (Ross-Shire Buffs) 1793-1881 compiled from the manuscripts of the late Major Colin Mackenzie and official and other sources. By Major H DAVIDSON, 1-е издание 1901г.
5. Seaforth Highlanders by Colonel John Sym, издание 1962г.
6. SCOTTISH SWORDS & DIRKS by J.Wallace, репринт издания 1970г.
7. The 78th Highlanders (Ross-Shire Buffs), 1793-1881 by Bill Crowell, 1983г
8. SCOTTISH DIRK by J.Forman, 1991г.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2016, 15:53:28 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

 

Оффлайн Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2702
  • Расположение: Запорожье
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #1 : 06 Июль 2016, 22:10:04 »
офф: при клике на первую картинку начинается скачивание файла  (( =)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #2 : 06 Июль 2016, 23:10:35 »
Вроде бы поправил.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4691
  • Расположение: ФРГ
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #3 : 07 Июль 2016, 12:57:31 »
На второй картинке явный новодел-реплика, на англицкий кинжал ballock .

Оффлайн Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2702
  • Расположение: Запорожье
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #4 : 07 Июль 2016, 13:16:53 »
ballock
ну дык сказано жы
Попрошу не путать с Сандрой!
{))}

 

Оффлайн Mihaluch

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Расположение: Киевская обл. пгт Дымер
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #5 : 07 Июль 2016, 14:55:18 »
Очень интересно,буду следить за темой,автору {tnx}.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4691
  • Расположение: ФРГ
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #6 : 07 Июль 2016, 18:36:55 »
 Soxatyi так покажите мне оригинал, что бы я не путал.

Вот оригинал с "яйцами"   

Или такой 
« Последнее редактирование: 07 Июль 2016, 18:41:31 от Bezik »

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #7 : 07 Июль 2016, 19:40:59 »
Кинжалы типа ballock/bollock кинжалы были популярны с конца XIII до конца XVI не только в Англии, но и по всей Северо-Западной Европе.

Например мы видим их в первой (1443 год) рукописи Ганса Талховера (Hans Talhoffer ~ 1420—1460.)


Ранние - были без металлической гарды, позднее - очень часто с металлической.
А иногда и с цельнометаллической рукоятью.


Шотландия. Примерно 1600 г. Клинок ~255 мм и рукоять ~100 мм. Гарда - с рифлением.

Более низкие классы/сословия обычно использовали баллок с довольно короткими крепкими лезвиями и односторонней заточкой, что и позволяет считать их прямыми предками скин ду.

(Англия, XV век. Размер клинка - 160x16 мм, рукоять - 100 мм.)

И, собственно говоря, в этой теме они интересны только в этом качестве.
(На рисунке Талховера видно [вроде бы как] сферические тыльники, а на фото - односторонний клинок.)
« Последнее редактирование: 13 Июль 2016, 14:00:00 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2702
  • Расположение: Запорожье
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #8 : 07 Июль 2016, 19:49:05 »
Soxatyi так покажите мне оригинал, что бы я не путал.
оригинал вот


Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5874
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #9 : 08 Июль 2016, 14:41:22 »
Так этот "оригинал" без яиц... {))}
Но это так, отступление...
Вообще, хорош зубоскалить, тема серьёзная.

от многих ballock, имевших рукоять "раструбом", с круглым диском на тыльнике
{y} Вот:


И несколько интересных фактов по теме.
- старинный, классический килт представляет собой восемь погонных метров толстой шерстяной ткани с кожаными ремнями и тяжелыми, металлическими пряжками. Есть ещё и малый, "облегчённый" вариант килта, который длиной достигает колена, а его полы закрепляются спереди специальной декоративной булавкой. Именно в облегченном килте в основном и щеголяют шотландцы.
- Вальтер Скотт (надеюсь, знакомое имя) имел в своей коллекции скин ду национального шотландского героя Роб Роя Мак-Грегора. Так вот Вальтер Скотт рассказывал о старинной легенде, существующей в Шотландии. Скин ду, вынутый из ножен должен обязательно «отведать крови», хотя бы порезав палец владельца… А ежели не порежет палец, то что-то другое, или кого-то другого...
- Скин ду является неотъемлемой частью национального шотландского костюма, на своем законном, веками утверждённом, месте — за подвязкой гольфа на правой ноге. Правда, в наше время  скин ду мoжeт заменяться макетом рукояти или ножен бeз клинка. Так же наблюдались случаи, когда вместо скин ду в ножнах на самом деле находились штопор или консервный ножик. ()
« Последнее редактирование: 08 Июль 2016, 15:12:32 от Nehai »
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2504
  • Расположение: Кривой Рог
  • ми завжди будемо там
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #10 : 08 Июль 2016, 20:02:07 »
Есть старая аналогичная тема.
Эта пока поживет отдельно...
спасибо за тему, Владимир!
Самотній Незкінченний Шлях

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #11 : 08 Июль 2016, 20:15:47 »
Так этот "оригинал" без яиц... {))}
Потому и просил не путать. {_09}

И несколько интересных фактов по теме.
Ну, длину "большого" килта можно сравнить с длиной пояса запорожского козака. ;)
... а длина короткого: только чтобы в грязь не мокать [сидя на корточках]!

Ну и как же без зубоскальства?
    - Правда, что у вас под килтом ничего нет?
    - Ваше Величество! Там есть всё, что нужно!!!


(Подтверждающее этот анекдот фото - тоже где-то на винтах лежит... [Только искать может быть долго...  :(])

А пока...


Но не о них речь [здесь].
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36108
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #12 : 08 Июль 2016, 23:51:22 »
Подтверждающее этот анекдот фото - тоже где-то на винтах лежит...
Аналогично.
Но есть другое, тоже подтверждающее в какой-то степени
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #13 : 09 Июль 2016, 01:14:22 »
Имелся в виду вот этот кадр, с Саймоном Вестом в главной роли:
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5874
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #14 : 09 Июль 2016, 23:37:11 »
 {_08} {_11}
Не видел раньше. Н-да, судя по всему  {_09} он настоящий шотландец.
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4691
  • Расположение: ФРГ
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #15 : 10 Июль 2016, 12:54:57 »

По моему мнению, прямым предком скин-ду является ballock.
Смотрим сюда:...............


Не вижу конкретных доводов.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #16 : 10 Июль 2016, 13:08:37 »
Вкратце:
1. ballock - более древний тип, имевший хождение в тех же местах. (Вытеснен/вышел из обихода => "что-то" его заменило. ["Что-то" - ну... сколько вариантов ответа?  ;)])
2. Имел [как массовый вариант] аналогичный по длине и строю клинок.
3. Отмечалось, что более короткий и односторонний ballock - характерен для ножей "простонародья".
    (Неохотность ношения скин ду шотландской знатью  - подтверждающий фактор.)
4. Аналогия форм в передней части рукояти прослеживается легко, а формирование "чертополоха" из тыльника -  плавно и логично завершает "трансформацию".
5. ... "И - пятое." ©

По большому счету - достаточно первого пункта. {sm}
« Последнее редактирование: 10 Июль 2016, 13:12:48 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4691
  • Расположение: ФРГ
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #17 : 11 Июль 2016, 23:20:59 »
 В 1745 году  английские власти ввели шотландцам запрет на ношение национального костюма и оружия. Естественно под запрет попадает и  дирк( думаю что об этом кижале знают все), который нельзя было открыто носить. Сразу же  на замену  дирку пришел небольшой кинжал скин-ду( маленький нож скрытого ношения). Естественно Дирк являлся одним из видов кинжала ballock, который современем приобразился и потерял яйца напрочь. А кинжал ballock просто ушёл  как вид.
Ваще кто чей предок судить сложно.
В истории кинжала ballock, например хорошо видны и временные  изменения, и виды этого кинжала. Так же и у дирка видны  временные изменения по формам той же рукоятки.
Моё мнение-скин-ду  появился не зависимо сам по себе, в выдержанных давних традициях  шотландского ХО.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #18 : 12 Июль 2016, 02:32:39 »
появился не зависимо сам по себе
Вот просто так взял и появился. Сам по себе.{sm}
А ballock - просто так взял и исчез. Тоже, сам по себе. {dr}

"Фокус" в том, что dirk - большой нож. Оружие. Как и кинжалы.
В то время как sgian dubh и sgian achlais - короткие ножи, по основному применению - утилитарные.
Т.е. они не замена друг-другу.

По моему мнению: sgian dubh и dirk развивались параллельно, имея предком разные разновидности ballock [имевшие соответственно длинное, зачастую кинжальное и короткое, с односторонней заточкой лезвия].

И тот факт, что позднее dirk и sgian dubh нередко составляли пару - только подтверждает их параллельное развитие.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4691
  • Расположение: ФРГ
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #19 : 12 Июль 2016, 08:34:28 »
Ты видимо не внимательно прочитал мой пост и историю тоже. Дирк был запрещён англичанами , и на свет появился Скин- ду.  На начальном этапе параллельно они не могли развиваться, да и скин- ду практически не изменился.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #20 : 12 Июль 2016, 12:11:15 »
Дирк был запрещён англичанами , и на свет появился Скин- ду.
Т.е. эту фразу нужно понимать как утверждение, что до 1746 такого ножа как скин ду не существовало [и он появился только как результат запрета на dirk]?  {dr}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4691
  • Расположение: ФРГ
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #21 : 12 Июль 2016, 14:16:59 »
Как хочешь так и понимай, я высказал своё мнение и немножко фактов из истории  =)

Онлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7415
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #22 : 12 Июль 2016, 17:10:25 »
...до 1746 такого ножа как скин ду не существовало...
100 %. Как сейчас помню!  {))}
с уважением. Metrolog.

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1908
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #23 : 12 Июль 2016, 23:27:49 »
..не думаю що скін-ду утилітарний ніж...навряд чи ним ріжуть яблука та картоплю... здається він для самооборони, носили прихованим в одягу..щоб втихаря порізати ковбасу ?
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Скин ду (sgian dubh, ...)
« Ответ #24 : 13 Июль 2016, 01:51:14 »
Вы представляете себе средневекового жителя без ножа? (Я - нет. (()
И для представителя "низших классов" - это был в первую [и - последнюю?] очередь утилитарный нож.
Который (в женском варианте) "гулял" и по картошке (которая появилась там около 1600 года) с брюквой, и по рыбке, и по мясу.
И по домашним овцам/козам, и по добытой лордом [и его свитой] дичи.
Рукоять, кстати, зачастую была из рога.

Насколько мне известно - женский нож имел примерно такой же вид, только носился в кармане фартука или на поясе.


Кстати, попадалось (к контексте его использования как шкуросъёмного ножа) упоминание, что и "мужской" нож не обязательно "жил" в рукаве или чулке: он мог носиться и в сумке [спорране].



Ну, лоси, северные олени, медведи [на память остались только шапки гвардейцев {sm}] и рыси - кончились довольно давно, чуть позже и волки. Но оставались кабаны, туры, олени, косули,..
« Последнее редактирование: 13 Июль 2016, 16:43:54 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!