Автор Тема: Гуцульська фронталка  (Прочитано 2235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 182
  • Расположение: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Гуцульська фронталка
« : 12 Март 2017, 00:37:50 »
В пошуках автентичних зразків народної ножової справи я перелопатив Інтернет і зрозумів що треба шукати в «полях», в Мережі вкрай мало цікавої інформації на цю тему. А в музеях інколи трапляються справжні сюрпризи.

Зовсім не сподівався натрапити на такий оригінальний екземпляр! Вперше бачу народний, складний, фронтальний, автоматичний ніж. Це справді унікальна річ. Гуцульський Microtech, що зробив гуцул, такий собі Тоні Марфіоні з Карпат.

Цей ніж зберігається в фондах Національного музею у Львові. Він виринув на виставці «Гуцульське різдво» і так само вернувся в безодню фондів. Бартки з цієї експозиції я викладав в блозі раніше.  Можна лише догадуватися, що ще є неймовірного в цієї скарбниці.



Ніж багато інкрустований бісером по дерев’яних накладках. Основа руків’я мабуть латунна, лезо має оригінальні вставки з кольорового металу і є характерної форми для такого типу ножів. Не відомо який механізм і замок в цього ножа, на фото частково видні особливості конструкції. Було б добре знайти прототип цього ножа, щось мало послужити натхненням автору. Це принаймні вкаже на часовий період створення. Коли і де був зроблений цей ніж невідомо, хто був цей майстер мабуть вже ніколи не дізнаємося.





Українські музеї ще не скоро оцифрують свої фонди і тим паче викладуть в Інтернет інформацію. Шукатиму нові артефакти.

P.S. Фото більшого розміру у мене в блозі.

 

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15746
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #1 : 12 Март 2017, 08:22:39 »
Упс... (00) Фонди музеїв - то справді скарбниці, мав змогу переконатись, хоч і у палеонтологічному напрямку. {y}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн СК

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2060
  • Расположение: Одесса
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #2 : 12 Март 2017, 10:19:28 »
Гуцульський Microtech
Супер  {_11} ( ещё бы видео  {_09} )
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом."(Марк Твен)

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10021
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #3 : 12 Март 2017, 12:00:01 »
что то вставочки похожи на современный бисер, а все остальное на концепцию изъясловской крепости {))}

Оффлайн sso

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Расположение: Тернополь
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #4 : 12 Март 2017, 13:28:17 »
а гуцул то молодец, до уровня музея поднялся  :)

 

Оффлайн А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1824
  • Расположение: Киев
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #5 : 12 Март 2017, 15:06:48 »
Существуют стреляющие гуцульские ножи под 22ЛР,  7,65х25 (ТТ), двуствольный нож (механизм в рукоятке, а стволы в ножнах, рукоятка пристёгнутая к ножнам представляет собой стреляющий комплекс).
Только мастер (Народный художник Украины) имеет за эти изделия условный срок. {beat}

Оффлайн woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 182
  • Расположение: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #6 : 12 Март 2017, 18:28:43 »
что то вставочки похожи на современный бисер

Я не знаю що для вас сучасний бісер. Ніж у власності музею мінімум 40 років. А декорування бісером з дерева на Гуцульщині популярне більше ста років.
Мені здається бісер якраз старий, він дуже різний за розміром навіть одного кольору і неоднорідний.

Оффлайн woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 182
  • Расположение: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #7 : 12 Март 2017, 18:39:36 »
Существуют стреляющие гуцульские

Цікаво! Взагалі вогнепальна гуцульська зброя це окреме явище, але за такі ножі не чув.
Маєте фото?

Онлайн Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2884
  • Расположение: Кременчук
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #8 : 12 Март 2017, 19:51:00 »
  Ага, теж цікаво.
In me omnis spes mihi est

Оффлайн А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1824
  • Расположение: Киев
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #9 : 12 Март 2017, 20:04:37 »
Маєте фото?
Ні, фото ножів не маю, а вази і ікони того майстра в мене вдома .  Років десять тому йому умовний тепрмін вліпили, після цього,  все що ситріляє, в горах  закопане (він в горах і живе).

Оффлайн Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4117
  • Расположение: Буковина. Вижниця
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #10 : 12 Март 2017, 20:05:24 »
Однак з часом майстри Гуцульщини вдало поєднують гуцульське різьблення із вставками з бісеру (пацьорки), дроту, перламутру. Одним із відомих майстрів є різьбяр з Косівщини Івано-Франківської області Марко Мегединюк (1842–1912). Він активно розвивав техніку інкрустації (викладки) кольоровим бісером і вважається батьком бісерної техніки. Бісер завозили з Чехії, Боснії та інших країн.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Інкрустація_деревини

Видел и держал в руках ещё довоенные вещи. Бисер какой сейчас, такой и тогда был.  8-)
В данбассе оно конечно виднее какой там бисер на изделиях гуцульских мастеров, но можешь мне верть на слово, какой бисер был в начале 20 века, такой он и сейчас  8-)
« Последнее редактирование: 12 Март 2017, 20:09:07 от Oliver »
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10021
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #11 : 12 Март 2017, 22:13:22 »
тебе виднее, но как по мне- зоновская поделка, но не спорю, мог его какой то гуцул  и сделать, набравшись опыта в местах не столь отдаленных, а как он мог оказаться в музее, так и украинский нож с соседнего форума- тоже в музее, а я на него ножны шил.  {))}
« Последнее редактирование: 12 Март 2017, 22:23:31 от космос »

Оффлайн woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 182
  • Расположение: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #12 : 12 Март 2017, 23:46:46 »
но можешь мне верть на слово, какой бисер был в начале 20 века, такой он и сейчас

Глобально так, бісер і в Африці -- бісер. Але він буває дуже різної якості.

...как по мне- зоновская поделка...

Не знаю як і сприймати ваш коментар.

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10021
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #13 : 13 Март 2017, 09:07:49 »
Не знаю як і сприймати ваш коментар.
как , да как написал, чтоб нож можно было принять гуцульским, их должно быть ну хоть 10-к по музеям, да хоть по одному на село, вот бартка- да, их ведь там много. А так - его сложно отнести к гуцульскому ножу, можно отнести к разряду ножа сделанного гуцулом (но причем тогда музей), или им украшенного, это бесспорно, но вот где был популярен этот механизм , и где таких делалось сотнями , так это в лагерях, с боковым выбросом были чаще, но и такие попадались.( у меня был слегка похожий формой, только отщелкивался он не так, там бегунок совался и стояла не бронза на спейсере, а люминь.)
Ценность бы он имел , если б их было много, и более-менее часто. в таком варианте и именно там.
Все имхо.., могу ошибаться, потому как ни с культурой гуцулов, ни с историей бисера я не знаком.

Сам экземпляр несомненно интересен и заслуживает внимания, а если найти хоть 5 штук таких, это вообще было б архиинтересно. Очень интересно и основная масса бисера, жовто-блакитний, и нельзя не отметить аккуратность работы. Как нож- очень приятная работа.
« Последнее редактирование: 13 Март 2017, 09:17:55 от космос »

Оффлайн woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 182
  • Расположение: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #14 : 13 Март 2017, 18:40:10 »
чтоб нож можно было принять гуцульским, их должно быть ну хоть 10-к по музеям

Ми різне значення вкладаємо в це поняття. Це довга розмова про критерії мистецької і історичної цінності твору/виробу.

Ценность бы он имел , если б их было много, и более-менее часто. в таком варианте и именно там.

Зовсім не згідний. Але думаю це буде довга дискусія і ми зовсім зафлудимо цю тему. Краще тут побачити коментарі тих, кому цікавий цей ніж.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15746
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #15 : 13 Март 2017, 19:00:43 »
Мені фронталки наприклад не цікаві, а от сама робота і її гармонійність - дуже цікаві. {y} Душа в роботу вкладена однозначно.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Tadaima

  • Гость
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #16 : 13 Март 2017, 19:22:48 »
Вполне может быть,  что нож попал в музей как образец инкрустации национальными узорами, а не за то, что он национальный фронтальный нож .

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10021
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #17 : 13 Март 2017, 20:04:15 »
лет 5 тому назад, у меня по соседству жил один румын, он 24 года провел в лагерях по очень серьезным статьям, и был авторитетным человеком в своих кругах,  я видел его нож, красивая вещь, с брильянтиком вместо кнопочки. ;)
Его можно назвать румынским ножом , если  он его вроде частично сам склепал?
« Последнее редактирование: 13 Март 2017, 20:13:08 от космос »

Оффлайн woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 182
  • Расположение: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Ответ #18 : 14 Март 2017, 11:06:00 »
нож попал в музей как образец инкрустации национальными узорами, а не за то, что он национальный фронтальный нож

Саме так, як виріб народного прикладного мистецтва :)