Автор Тема: Повело клинок  (Прочитано 2858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Повело клинок
« : 12 Июнь 2017, 21:07:48 »
Здравствуйте мастера. Нужен ваш совет. Сегодня во время слесарки повело клинок. Сталь Х12МФ, спуски 2/3 высоты. Всё было нормально, поковка ровная. Заканчиваю 40 лентой обдирать спуски и опа  {_07} клинок не прилегает к приспособе. Клинок длинный до 200 мм, до этого с такими сюрпризами не сталкивался. Метал не перегревал точно. Какое то внутреннее напряжение метала было наверное  (( или что ещё. Главный вопрос как это можно исправить, хотябы частично? Посоветуйте что можно сделать.

 

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Повело клинок
« Ответ #1 : 12 Июнь 2017, 21:24:53 »
Легко можна виправити методом кернування. Спуски з обох боків обідрали?

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #2 : 12 Июнь 2017, 21:26:16 »
Так, з обох боків готові.

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Повело клинок
« Ответ #3 : 12 Июнь 2017, 21:33:08 »
Тоді кернування допоможе. Кернуєм увігнутий бік частими і не дуже сильними ударами. Після вирівнювання зняти сліди кернування і зробити 2-х годинний відпуск при температурі приб.200 град.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #4 : 12 Июнь 2017, 21:44:51 »
А якщо зведення вже десь 0,4 мм, його не покрутить при  відпусканні? Як часто кернити потрібно?

 

Оффлайн otaman

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 58
  • Расположение: г. Белая Церковь Киевской обл.
Re: Повело клинок
« Ответ #5 : 12 Июнь 2017, 22:22:34 »
Можливо, це не зовсім правильно, але клинок з ШХ15 просто проковував (після відпуску) з вигнутої сторони. Вдавалось виправити 2-2,5 мм прогиб. Ще один тест на тріщини {))}

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Повело клинок
« Ответ #6 : 13 Июнь 2017, 08:40:39 »
А якщо зведення вже десь 0,4 мм, його не покрутить при  відпусканні? Як часто кернити потрібно?
Якщо поведе, то знову відрихтувати методом кернування. Щодо частотиударів, то тут все індивідуально. Головне, щоб не сильні  і не дуже глибокі ( може тріснути).
Не переживайте, метод перевірений неодноразово.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Повело клинок
« Ответ #7 : 13 Июнь 2017, 08:55:14 »
Цитировать
Ще один тест на тріщини

1. Я би не радив стукати по площині клинка.

2. Краще правити термічним способом. Кромку зажати в лещата, нагрівати пальником обух і тягнути в потрібний бік, доки клин не вирівняється. Періодично охолоджувати клин водою.

3. Бо "кернити" - це поганий спосіб для сталей, які схильні до крихкого руйнування. Тобто для сталей з високим вмістом вуглецю, легуючих елементів та високою твердістю.

4. Якщо сталь твердіша за метал керну, то "кернити" неможливо.
 
5. Таким чином, рехтувати металл з твердістю 62...64 НRС (а інколи і 59...60) способом "кернування" погана ідея.

Оффлайн Lexx

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 116
  • Расположение: Кривой Рог
Re: Повело клинок
« Ответ #8 : 19 Июнь 2017, 13:28:06 »
Було таке що вигинався після першого спуску, вирівнював "мануальним" методом, затискаючи один кінець в ліщата, а інший акуратно тягнув руками (в рукавицях і окулярах ).
Частіше буває так, що клинок сам вирівнюється після виведення другої сторони.
Хто не скаче - той кров'ю заплаче

Оффлайн gyry

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 218
  • Расположение: Киев(+Борисполь)
Re: Повело клинок
« Ответ #9 : 20 Июнь 2017, 14:01:28 »
Может я суеверен но дорогие стальки слесарю по половине спуска с переворотом, затем вторую сторону, потом первую в размер, переворот и чистовая.

063 7490910

Оффлайн Вишняк

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 139
  • Расположение: Киев
Re: Повело клинок
« Ответ #10 : 20 Июнь 2017, 14:33:27 »
 Я тоже считаю , что чаще надо переворачивать при выводе спусков.    Напряжение будет сниматься равномерно, не поведет.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #11 : 22 Июнь 2017, 22:33:15 »
Пока слесарю раз пять переворачиваю клинок. Спуски поднимаю медленно и с обеих сторон. Клинок отравлен в ящик. Сделал отпуск ему при 200 градусах, прижав струбцинами к ровной профильной трубе, не помогло. После протравки повылазили какието пятна, полосы. Вобщем в положил в ящик.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Повело клинок
« Ответ #12 : 23 Июнь 2017, 08:50:21 »
Цитировать
Сделал отпуск ему при 200 градусах

 Зачем?

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #13 : 23 Июнь 2017, 15:02:26 »
Зачем?
Для опыта. Всё равно уже в дело не пошёл, буду знать что не выравнивается. Так проэксперементировал, уже было видно , что не годится никуда.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Повело клинок
« Ответ #14 : 23 Июнь 2017, 15:16:27 »
Цитировать
не выравнивается

Могу выровнять любой клинок.
0683503200 Андрей.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #15 : 23 Июнь 2017, 19:59:07 »
Могу выровнять
Спасибо большое  {tnx}, буду знать. Но на том клинке какието пятна и полосы. Может кто подскажет откуда они берутся?

Оффлайн O.Phesun

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Расположение: Bucha
Re: Повело клинок
« Ответ #16 : 23 Июнь 2017, 20:39:52 »
Це точно х12 мф а не якась рельса? Х12 мф блистить після шліфування 40 вим зерном.
Извините, O.Phesun, но вы забанены и поэтому не можете использовать систему личных сообщений.
"Достал подколками - 2 недели для подумать. Будешь и дальше строить из себя дурачка - распрощаемся навсегда" - это был текст от 22.02.2017 Таки прощаемся, ибо таки достал окончательно. . Фес, Де бабло моє?)

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #17 : 23 Июнь 2017, 20:43:59 »
Це точно х12 мф
Точно, вона вже протравлена. Шліфована була до1000 гріт.

Оффлайн O.Phesun

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Расположение: Bucha
Re: Повело клинок
« Ответ #18 : 23 Июнь 2017, 20:50:31 »
Так якщо вона травлена, то плями від травлення а не в металі мабуть. . Треба обчухать.
Извините, O.Phesun, но вы забанены и поэтому не можете использовать систему личных сообщений.
"Достал подколками - 2 недели для подумать. Будешь и дальше строить из себя дурачка - распрощаемся навсегда" - это был текст от 22.02.2017 Таки прощаемся, ибо таки достал окончательно. . Фес, Де бабло моє?)

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #19 : 23 Июнь 2017, 23:41:46 »
то плями від травлення
Якщо булиб від травлення, булиб і на спусках. А так тільки на спуски заходять зверху десь на либину 0,3 мм, і там просто де шліфовка плоскошліфа. Ці плями не глибокі, до травлення їх не видно.Ось ще один приклад.


Оффлайн O.Phesun

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Расположение: Bucha
Re: Повело клинок
« Ответ #20 : 24 Июнь 2017, 07:27:51 »
То наче кованина
Извините, O.Phesun, но вы забанены и поэтому не можете использовать систему личных сообщений.
"Достал подколками - 2 недели для подумать. Будешь и дальше строить из себя дурачка - распрощаемся навсегда" - это был текст от 22.02.2017 Таки прощаемся, ибо таки достал окончательно. . Фес, Де бабло моє?)

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #21 : 24 Июнь 2017, 08:28:42 »
Ні, не кованина. До травлення звичайна полоска після плоскошліфу, як тільки протравив така штука повилазила. Вже кілька разів попадалась. Воно майже плоске, але при шліфовці спусків ці заходить на глибину до 0,3 мм п'ятнами.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Повело клинок
« Ответ #22 : 24 Июнь 2017, 09:51:48 »
Цитировать
какието пятна и полосы. Может кто подскажет откуда они берутся

 Приповерхностные "артефакты", связанные с обезуглероженным слоем.

Оффлайн NIJIN

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Расположение: Черниговская область
Re: Повело клинок
« Ответ #23 : 24 Июнь 2017, 12:53:48 »
связанные с обезуглероженным слоем.
Такое у меня было один раз. Там пятно белое проявилось, а на тех какбы раковины после протравки и пятно в глубину уходит. Вот фото, я бумаю это обезуглероживание, но могу ошибатся.

Вживую эти пятна совсем разные и не похожи между собой.

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Повело клинок
« Ответ #24 : 25 Июнь 2017, 18:04:09 »
Цитировать
а на тех какбы раковины после протравки и пятно в глубину уходит
Главное ,чтобы не трещины.