Автор Тема: Аккумуляторы  (Прочитано 1354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36110
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Аккумуляторы
« : 10 Октябрь 2017, 01:08:05 »
Вопрос (тема) собственно о литий-ионных аккумуляторах для различных устройств и ни о чем больше.
Создание ее вызвано очередным приобретением очередного аккума, а именно - повербанка (тоже очередного)
Итак - о чем я...
Начну с конца - куплен на Али повербанк с заявленной емкостью 10000 мАч. Получил, зарядил ряд устройств, банк разрядился в ноль - по собственным индикаторам.
Заряжаю (индикатор заряда имеется отдельно - показывает к-во "залитых Ач) Вижу 8700 - больше впихнуть не удается. Вторая зарядка - 8600, третья - 8450
Начитался всех форумов и обзоров - нигде не рекомендуют разряжать до "0" (ноль конечно же условный  - ибо встроенный контроллер не даст посадить батарею в реальный ноль) Но тем не менее на большинстве тех же форумов/инструкций рекомендуется разряжать в ноль раз в месяц. Парадокс?
Да, опять таки начитался - эти аккумы не имеют остаточной емкости, поэтому тренировка (разряд-заряд 3-4 раза) им не нужна. Хотя на особо продвинутом форуме читаю, что остаточный заряд у них таки есть. И чему верить? Читаю дальше - на литий-ионах таки нужно делать разряд/заряд для расширения порога зарядки (такое же, кстати, пишет и планшет) И снова - чему верить?
И вот подходим собственно к неизведанному и непонятному - у меня есть фотик Сони, которому возраст уже более 10 лет. Один аккум родной, второй - куплен чуть позже после самого фотика. Оба - живые, и емкость держат на уровне 80-85% от первоначальной (оценка, естественно, субъективная, но я реально не замечал недостатка емкости)
Далее - Кенон, лет пять ему. Одна батарея родная, вторая - х/з с ебея. Родная живет по сей день, вторая сдохла. Была куплена еще одна на ебее - живет по сей день.
Еще далее - был куплен повербанк Тесла, 4000 мАч. Все 4000 он принимает (закачивается), но сдыхает мгновенно - батарею 3500 он зарядил только на 15 % и умер.
Ну и шедевр - телефон Панасоник А-100, которому без малого 15 лет (естественно не пользуюсь, но периодически включаю из любопытства) Так вот - батарея без нагрузки в нем живет ДВЕ НЕДЕЛИ!
На нетбуке аккум прожил без проблем 4 года, далее - емкость упала резко и значительно.
Подчеркиваю - все мои аккумуляторы подвергались начальной тренировке
И вот вопрос - где собака зарыта? Почему результаты везде разные? Как вычислить нужный вариант?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

 

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: Аккумуляторы
« Ответ #1 : 10 Октябрь 2017, 01:45:01 »
Тренировка Литий-ионным аккумам не нужна. Кроме того, литий-ионные аккумы не рекомендуют вообще разряжать менее 80%. И типа рекомендут, если у Вас аккум упал ниже 80% и есть возможность подзаядить - подзарядите. При этом литий-ионные аккумы не болеют, если им прерывать процессы зарядки, в отличие от никель-кадмиевых.
Никель-кадмиевые (устаревшая типа технология) - так вот они как раз и любят и тренировки и зарядку-разрядку циклами.
Пруфы всему этому я рыть не буду, так как изучал тему достаточно давно и где-что прочитал/подсмотрел уже и не помню.

Из практики:
Все свои телефоны на литий-ионных батарейках "тренировал" и метод заряда-разряда всегда (или максимально) с почти нуля до упора. + 1-2 часа. (как показывает практика, когда заряжаешь до 100%, то держит меньше. чем если поставил на ночь. точно зная, что до 100% на пару часов раньше зарядится до подъема). Все мои телефоны выживали года полтора без видимой потери емкости батарейки. Года через полтора начиналась видимая деградация. Смена аккума проводилась через 2,5-3 года. (ну это было на самом деле только с одним девайсом Nokia 6303). зато девайсы с никель-кадмиевыми батарейками (всякие там аккумуляторные китайские фонарики, шуруповерт) сдхыхали очень быстро. Хоть хрен на них забей, хоть танцуй с обучением и зарядкой-разрядкой..
По китайским батарейкам: Было у меня 2 китайских смарта. Один прожил 3 года и начал виснуть. Но при этом проблем с батарейкой не было. Второму вот год и 3 месяца. Деградация аккумулятора есть, но не критичная (возможно я просто совсем оборзел в обращении с телефоном, зная, что у меня 10 000 мАч батарейка, и если поначалу я по привычке еще тушил там 3G или прикрывал (останавливал) фоновые приложения, то сейчас просто забил )))
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн break

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Аккумуляторы
« Ответ #2 : 10 Октябрь 2017, 02:30:00 »
В чому там справа з різним строком служби - не скажу. З приводу заряду-розряду у літіевих є наступне-

Зберігати треба з зарядом в межах 40-70%. Менше - псуються. Механізм складний і на пальцях ніде не описаний, та всі виробники рекомендують саме так. Далі - строк служби дуже залежить від виробника і від експлуатації. Довгий розряд - більше циклів. Швидкий розряд - циклів менше.
 В мене в кишені телефон, якому 8 з хвостиком років. Приблизно ємності батарейки лишилось не менше 60%. Перші пару років заряджав раз в тиждень, зараз - раз в 4-5 днів. 8 років, 50-70 циклів в рік - от і виходить десь 500 зарядів-розрядів, нормально. У ноутбука акум почав здихати через півтора роки - при вмиканні кожного дня ті ж 500 циклів, і не важливо, що повного розряду не було. А є "гаджет", який споживає прірву енергії і саджає акумулятор в нуль за час менше години - сотня циклів і всьо.
Про заряд до 100% і розряд до 0%. Самому акумулятору то "до спини". Та часто батареї скаладаються з кількох, ввімкнених послідовно. Там контролер міряє кожну банку окремо, та заряджаються всі разом. І розряджаються всі теж разом. В результаті якщо одна банка розрядиться до критичної напруги раніше інших, то контолер скаже, що заряду "0". А на інших могло залишитись, припустимо, хай навіть 2%. Тепер заряджаємо - висажена в нуль ще не зарядилась, а ті з двома відсотками вже досягли повної напруги. Контролер вимикає заряд. І ми маємо на самій слабкій банці вже не 100, а 96-98% емності. Через десяток-другий циклів може вийти таке, що через розбалансування буде показувати 50% від заводської емності.
Так от - розбалансування найбільше відбувається при експлуатації посередині, без повного розряду і повного розряду. Бо при повному заряді після досягнення граничної напруги заряд ще продовжується, іноді кілька годин, дуже малим струмом, при цьому емність окремих елементів вирівнюється.  І для акумуляторів, які складаються з одного елементу в 99% випадків цикли повного розряду і заряду абсолютно не треба. 1% лишається на той випадок, коли акумулятор експлуатується хаотично і його контролер "забув" правильну ємність.
В цілому рекомендації такі -
Якщо акумулятор не експлуатується, зарядіть до 70% і покладіть на полицю. Раз пару місяців можна перевіряти, якщо заряд впаде до 40% - зарядити повністю, розрядити до 70% і знов на полицю. В такому режимі акумулятор може зберігатись рік-два. Потім, хоч і не експлуатується, почне потихеньку вмирати.
Для акумуляторів, які набрані з кількох елементів, цикл повного розряду і повного заряду проводити можна, гірше від того точно не буде.
Для акумуляторів з одного елементу ніяких циклів не треба. Бажано тільки при зарядці навіть після того, як "показометр" покаже 100%, зарядку не вимикати ще, принаймні, годину.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36110
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #3 : 10 Октябрь 2017, 02:59:37 »
Про "показометри" писав же
индикатор заряда имеется отдельно - показывает к-во "залитых Ач
Тобто я БАЧУ - йде заряд, яким током, чи не йде зовсім.
Доречі - в цей
третья - 8450
вже запхнув 8600, здається що ще докачаю.
Втім - дякую, щось прояснилось, але далеко не все.
Стосовно шуриків - маю два (Зеніт і Спаркі) Зеніту вже років п'ять, один аккум десь 50-60%, другий здох. Спаркі - обидва як нові.
Тренировка Литий-ионным аккумам не нужна
Эту песню знаю, но она как-то не вяжется с порогами зарядки и периодической тренировкой раз в месяц. Не?
Якщо акумулятор не експлуатується, зарядіть до 70% і покладіть на полицю
Абсолютна більшість рекомендацій - розряд до 40-50% і зберігати не на полиці, а в холодильнику (так і зробив з аккумом Байофенг, хоча в самій рації другий стоїть майже рік (інколи тільки прийом)  і заряд не зменшився. Знов парадокс?)
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2017, 03:02:50 от Fes »
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: Аккумуляторы
« Ответ #4 : 10 Октябрь 2017, 03:06:34 »
но она как-то не вяжется с порогами зарядки и периодической тренировкой раз в месяц. Не?
Та эта рекомендация тоже относится к никель-кадмиевым.) Просто такой метод обслуживания на всякий случай перекочевал и на литий-ионные. Культ Карго :) (признаюсь, я им так же грешу :)))
пальцях ніде не описаний, та всі виробники рекомендують саме так
Вот, собственно, это как раз больше всего бесит, так как чаще всего производители нигде не заботятся о Вас, но заботятся лишь чтобы вещь у Вас отслужила ГАРАНТИЙНЫЙ срок, а потом ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО сломалась и Вы побежали покупать новое. ))
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

 

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36110
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #5 : 10 Октябрь 2017, 03:18:22 »
на всякий случай перекочевал
Весомый аргумент, вопросов не имею...
Только вот другое не понятно - мои, тренированные литиевые, живут почему-то дольше, чем другие, такие же, но не тренированные. Есть объяснение кроме как вышеозвученное?
Ну и для инфы - у никель-кадмиевых пороги зарядки могут только уменьшаться что с ним не делай. У литиевых - их можно тормознуть, и даже расширить.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: Аккумуляторы
« Ответ #6 : 10 Октябрь 2017, 04:01:09 »
Нет объяснений. Тёмный я в этом.)) и сам, напомню, этим культом Карго болею)  по поводу расширения порогов у литий-ионных батарей тоже не в теме.) но повторюсь, когда-то плотно гуглил как надо обслуживать литий-ионные батареи и где-то нарывал внятные обоснования почему так, а не иначе. Сейчас все это не озвучу, так как для себя вынес только выводы. ) правда, зачем-то все равно делаю все по-другому. )) ну то такое, вдруг кто умный в теме отптшется и все нам объяснит. Как-никак точная же наука. И уже приличное время как изобретено . должны уже быть всякие описания..
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 438
  • Расположение: Киев
Re: Аккумуляторы
« Ответ #7 : 10 Октябрь 2017, 08:10:05 »
Больше чем 8600, Вы уже не вытянете. У Вас сборка, несколько "банок" в сборке накрылись, они просто дают КЗ и все, емкости не имеют.
Любые щелочные АКБ имеют достаточно высокий уровень саморазряда, а также как и любые аккумуляторы не переносят пере разряд. Именно поэтому дорогие аккумуляторы имеют встроенную электронную систему контроля - при полном заряде размыкают цепь, при разряде не допускают переразряда. Также требуют эпизодических тренировок, так как химические реакции постоянно протекают.

Оффлайн break

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Аккумуляторы
« Ответ #8 : 10 Октябрь 2017, 08:14:38 »
Как-никак точная же наука
Не зовсім. Вірніше - абсолютно не можливо пояснити, що у вас там з конкретним акумом відбудеться, бо умови експлуатації у кожного - неповторні і унікальні. А хімія і електрохімія особливо люблять "тепличні умови". Будете експлуатувати акум з секундоміром і в термостаті - буде вам теорія.
Ефект тренування можна пояснити ще наступним.
Виробники в активну масу пхають вуглець в різній формі, намагаючись створити максимальну площу поверхні. Спочатку вугілля було, графіт, потім графен почали використовувати, Зараз взагалі можуть бути якісь полімерні композити. З часом зерна в активній масі злипаються, площа взаємодії падає, ємність втрачається. Плюс деградація електроліту, точний склад якого в виробників взагалі - ноу-хау.
Так от при довгому циклі повного повільного розряду і заряду можуть "розпушуватись" електроди і ємність зростатиме. Ну і в електроліт щось там з електродів потраплятиме йому на користь.
А от те, що зарядка показує, що влилось заряду більше, ніж написано на корпусі акуму - ні про що не каже. Та енергія цілком могла піти на нагрів електроніки, а не в елементи.

Оффлайн os

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 158
  • Расположение: Львів
Re: Аккумуляторы
« Ответ #9 : 10 Октябрь 2017, 09:23:33 »
Мені здається, що справа не в типі АКБ та його експлуатації, а у його виробнику.
Як я помітив - фірмові АКБ роками зберігають ємність без суттєвої її втрати та без специфічного догляду за ними, а нонейми з піднебесної чи підробки під бренди власне і ведуть себе непередбачувано. Тому якісь конкретні рекомендаціі і важко зібрати.  {sm}

Оффлайн break

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Аккумуляторы
« Ответ #10 : 10 Октябрь 2017, 10:37:19 »
вугілля було, графіт, потім графен почали використовувати, Зараз взагалі можуть бути якісь полімерні композити. З часом зерна в активній масі злипаються
Тому з ноунейм так і відбувається. Вони пхають туди що подешевше, воно через десяток циклів спікається в цеглину і ємність падає катастрофічно.
Он на лужних акумуляторах АА китайці буває, що і 4000мА/год пишуть. А Панасонік всього 2500 на офіційному сайті. І саме смішне - на сайті Панасонік акуми по 1900мА/год, а геть такі (ну, схожі) в Києві - вже 2700  {sm}, eneloop pro 2500 у панаса і 2600 в інтернет-магазині (правда - на самому акумуляторі таки 2500 написано  :) ). От як думаєте, як будуть працювати з більшою циферкою? І скільки там реальна ємність?
Ще згадайте батарейки. Ті, які йдуть з апаратурою в комлекті, часто з написом "не для продажу", в пультах, наприклад, працюють роками. А з магазину буває на місяць вистачає...
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2017, 10:40:56 от break »

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36110
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #11 : 10 Октябрь 2017, 11:20:38 »
Больше чем 8600, Вы уже не вытянете.
Уже 8700 и зарядка потихоньку продолжается
У Вас сборка, несколько "банок" в сборке накрылись
Это диагноз для новой батареи? {_07}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Buzzer

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Расположение: Kiev
Re: Аккумуляторы
« Ответ #12 : 10 Октябрь 2017, 11:28:12 »
У моего знакомого вот такое было:

Цитировать
Повербанк Xiaomi на 10400мАч не тянул зарядку телефона...
Вскрытие показало, что он и не Xiaomi и повербанк всего на четверть - внутри подключен только один аккумулятор, а три других - муляж с землей внутри...
С его слов, было куплено в Украине, в инет-магазине.

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 438
  • Расположение: Киев
Re: Аккумуляторы
« Ответ #13 : 10 Октябрь 2017, 11:34:02 »
to Fes
А почему нет?  (=
Но это лишь версия из множества возможного. =)
Несколько циклов - полной зарядки и глубокого разряда если не изменят ситуацию - значит это диагноз...

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36110
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #14 : 10 Октябрь 2017, 11:53:28 »
У моего знакомого вот такое было:
Ну а дальше? Претензии предъявлял? Результаты есть? (Я, блин, как раз на это Ксиаоми смотрел только что - http://pawerbank.in.ua/?gclid=EAIaIQobChMIvPiC49Dl1gIVG18ZCh2hpwh_EAMYASAAEgK8x_D_BwE#by_prod)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Buzzer

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Расположение: Kiev
Re: Аккумуляторы
« Ответ #15 : 10 Октябрь 2017, 12:01:19 »
Нет, не предъявлял. говорит, ему это счастье подарили на ДР, несколько месяцев не распаковывал и не пользовался. Чека соответственно нету. Потом достал, распаковал - а там отакэ... Поматерился и плюнул.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36110
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #16 : 10 Октябрь 2017, 12:03:39 »
 {tnx}
Я теперь в растерянности...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15746
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Аккумуляторы
« Ответ #17 : 10 Октябрь 2017, 12:17:25 »
Тема действительно загадочная. На моем мини-Люмиксе стоит родной китайский аккум на 690mAh размером с крупную блоху, я не помню, когда последний раз его умышленно заряжал. Как-то месяца два не пользовал - заряд как был 75%, так и остался. Ни один телефон, из тех, что у меня были, в выключенном состоянии не держал и недели при гораздо большей емкости.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Romko

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Расположение: м.Львів
Re: Аккумуляторы
« Ответ #18 : 10 Октябрь 2017, 13:53:58 »
Маю оригінальний Xiaomi на 16000, цілком задоволений. Не перевіряв його ємність, але з досвіду користування не виникає підозр щодо невідповідності характеристик до заявлених.

P.S. Отакий.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2017, 13:58:13 от Romko »

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3154
  • Расположение: г. Калуш
  • Всем спасибо. Сюда я больше не ходок.....
Re: Аккумуляторы
« Ответ #19 : 10 Октябрь 2017, 22:20:37 »
Следует разделять вопросы моно аккума и сборной солянки, вроде павербанка или аккума ноута. Павербанк разобрать и проверить каждую банку отдельно. Есть нормальная зарядка? (Дозаряд, разряд, зарядка)
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2867
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Аккумуляторы
« Ответ #20 : 10 Октябрь 2017, 22:42:02 »
Аккмуляторы 18650 практически все состоят из одинаковых 6 элементов. По такому же принципу и набираются аккумуляторы в ноут. Пауербанк не что иное как несколько таких 18650/
Давно уже покупаю вот такие Саньо за честные показатели. 2600 у них 2600.
сравнение https://mysku.ru/blog/others/9018.html
параметры https://docs.google.com/spreadsheets/d/1LgROLRgQpWwUQm7KHVxFKUWzN46ZnXZy3EHUhLqiJEg/pub?output=html
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн break

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Аккумуляторы
« Ответ #21 : 10 Октябрь 2017, 23:06:06 »
18650 - це один елемент. Не 6, просто один. І так, з них набирають будь-які батареї.
Повербанк може бути не тільки з 18650 (до речі - ці циферки просто розмір, 18мм діаметр, 65 довжина, 0 значить, що третього розміру нема, елемент циліндричний). Повербанк може бути з прямокутних елементів.

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2867
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Аккумуляторы
« Ответ #22 : 10 Октябрь 2017, 23:35:41 »
Можете поверить, что Вы ошибаетесь. Просто неохота разбирать новый 18650. Но если кредита доверия нет, то маякните, и я разберу и покажу что он не моно, а мульти.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн break

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Аккумуляторы
« Ответ #23 : 10 Октябрь 2017, 23:54:17 »
Давайте, ломайте. Я теж можу, тільки не раніше вихідних. Бачив тільки такі -


Клапан коли зпрацьовує - розривається + і на виході акума нічого нема. Термоопір не бачив, не роздивлявся.

Оффлайн Михайло

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Расположение: м.Чортків Тернопільська обл
Re: Аккумуляторы
« Ответ #24 : 11 Октябрь 2017, 00:46:57 »
 В сина в павербанку   батарея ось такого типу :  https://ru.aliexpress.com/item/3-7v-6000mAH-polymer-lithium-ion-battery-Li-ion-battery-for-tablet-pc-9-7-inch/32813594120.html?
   Для себе  купляв  окремо корпус і  підбирав  18650 акамулятори  із ноутбука. Хоча  якась гарантія   щоб ненапоратись на  відверту  пі..бку. Працює без нарікань.