Автор Тема: Аккумуляторы  (Прочитано 1698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Расположение: Киев
Re: Аккумуляторы
« Ответ #25 : 11 Октябрь 2017, 08:35:56 »
To Mick
по правилам, элемент 18650 должен быть моноэлементом - аккумулятором, но все полностью зависит от ответственности производителя....
Встречал случаи когда данный элемент - просто цилиндр внутри которого элемент формата ААА или сборка из таблеточных АКБ и т.д.... Тут ведь как повезет, как и с ножом - покупаешь фирму, а в реале - оказывается красивый китай-подделка, а иногда подделка оказывается на порядок лучше оригинала...

 

Оффлайн break

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Аккумуляторы
« Ответ #26 : 11 Октябрь 2017, 08:52:59 »
Ще про посилання Феса на повербанки хотів написати.
Ціни дуже цікаві. Один нормальний елемент 3,6...3,7В 3000мА/год коштує від 5 баксів. На цьому фоні повербанк 10000мА/год за 200грн викликає приємне здивування. Або там нема заявленої ємності, або елементи крадені, або китайці працюють собі в збиток...

Оффлайн Adik

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Расположение: Каменское
Re: Аккумуляторы
« Ответ #27 : 11 Октябрь 2017, 09:27:25 »
Може там за 200 гривень тільки корпус для повербанка (без батарей)?

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2863
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Аккумуляторы
« Ответ #28 : 11 Октябрь 2017, 10:05:32 »

Встречал случаи когда данный элемент - просто цилиндр внутри которого элемент формата ААА или сборка из таблеточных АКБ и т.д....   иногда подделка оказывается на порядок лучше оригинала...
Именно так, как Вы пишете, сборка таблеточных с управляющей платой для отключения отдельных элементов сборки при достижении заряда. Я уже давал ссылку на опсание и еще одну на сравнительную табличку, где есть четкое понимание кто делает туфту. а кто нет. 18650 покупаю только Sanyo 2600. Беру упаковку с документами, что выпущено по официальной лицензии в Тайване или Китае. Нонейм и липовые Панасоники вообще не рассматриваю как предмет для разговора.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #29 : 11 Октябрь 2017, 10:20:51 »
Ціни дуже цікаві
Згоден, сам про це думав. (Хоча вага більш-менш схожа на правду)
Але там гарантія рік - хто заважає перевірити й повернути, якщо лажа? Втім я поки що тільки дивився, про купівлю не вирішив
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

 

Оффлайн Buzzer

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1204
  • Расположение: Kiev
Re: Аккумуляторы
« Ответ #30 : 11 Октябрь 2017, 10:29:20 »
Цены по ссылке сильно настораживают, т.к. занижены примерно в 2-2,5 раза. Это если сравнивать с реально рабочими проверенными банками. А годовая "псевдогарантия" - большой вопрос. Замахаетесь доказывать, что недостаточная емкость - это гарантийный случай, и что это не есть следствие "неправильной эксплуатации" и т.д. ИМХО. Это если покупать надумаете).

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #31 : 11 Октябрь 2017, 10:33:01 »
Замахаетесь доказывать, что недостаточная емкость - это гарантийный случай
Ну, по закону о защите прав потребителей я могу вернуть товар в течении 2-х недель без объяснения причин (уже так делал, и не раз, по инету в т.ч.)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Buzzer

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1204
  • Расположение: Kiev
Re: Аккумуляторы
« Ответ #32 : 11 Октябрь 2017, 10:38:45 »
Это да. Но это же не "гарантія рік"). Хотя тоже непонятно, обращаться куда будете? Там на сайте даже названия конторы нету. Какой-то адрес и мобильные телефоны)).
Правда, может при покупке какие-то документы и дадаут. Но опять же, вопрос потраченного времени, возможно нервов, и т.д. "Діло хазяйське", як кажуть. {sm}
З.Ы. Вот это тоже повеселило: pawerbank.in.ua  Грамотеи ;)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #33 : 11 Октябрь 2017, 11:43:30 »
Так это ж только рассуждения, а после "pawerbank" :D (не заметил сразу) видать даже теоретически покупать не буду. Есть ведь USAMS 10000, который реально 8700 держит - две зарядки с хвостиком на планшет выдает и хватит пока.

Кст - вот что подумалось - заявленная емкость 10000, закачать могу только 8700, но ведь 10 тыс это ПОЛНАЯ емкость, а разрядить в ноль не дает контроллер. Может быть эти недостающие 1300 (13%) и есть тот резерв, который блокируется автоматикой? Как считаете?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2863
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Аккумуляторы
« Ответ #34 : 11 Октябрь 2017, 12:14:41 »
5% заряда должен оставлять контроллер, хотя плюс/минус китайские туда-сюда - вот и 13  {))}
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Re: Аккумуляторы
« Ответ #35 : 11 Октябрь 2017, 12:23:05 »
pawerbank
Злые вы. Может домен powerbank был просто занят, а придумать что-то иное, кроме как букву изменить, у создателей сайта фантазии не хватило)))
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #36 : 11 Октябрь 2017, 12:37:11 »
Если интеллектуальный уровень находится на такой ступени (кроме как изменить букву ни на что ума не хватает) - то и уровень всей конторы становится понятным.
И покупать у них - игра в рулетку. Русскую, но с полным барабаном  :D
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Онлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6135
  • Расположение: Київ - Бровари - Шостка
Re: Аккумуляторы
« Ответ #37 : 11 Октябрь 2017, 16:44:04 »
Я в марте-апреле этого года покупал дочке Xiaomi Mi Powerbank 10000mAh Silver. Брал именно в этом магазине, так как читал о подделках, несоответствии/потере емкости.
Было немного дешевле, чем сейчас, попал под акцию.
Видел в продаже аналогичные дешевле, иногда значительно... {wh}
Работает до сих пор отлично, заявленную емкость держит. {y}
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Оффлайн Вик

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Расположение: г. Кривой Рог, Днепропетровская обл.
  • Прощай, ибо сам ошибался, но помни, что бы учиться
Re: Аккумуляторы
« Ответ #38 : 11 Октябрь 2017, 17:07:32 »
... заявленная емкость 10000, закачать могу только 8700, но ведь 10 тыс это ПОЛНАЯ емкость, а разрядить в ноль не дает контроллер. Может быть эти недостающие 1300 (13%) и есть тот резерв, который блокируется автоматикой? Как считаете?
Мало кто говорит, но да, действительно, полный заряд, аналогично с полным разрядом, вреден для аккумулятора.
Все мною сказаное - мое личное мнение, если не указано иное

Оффлайн Вик

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Расположение: г. Кривой Рог, Днепропетровская обл.
  • Прощай, ибо сам ошибался, но помни, что бы учиться
Re: Аккумуляторы
« Ответ #39 : 11 Октябрь 2017, 17:15:40 »
Сложно мне дружить с аккумуляторами. Только созреваю что-то выбрать для солнечной батареи, читая такие темы.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2017, 17:20:13 от Вик »
Все мною сказаное - мое личное мнение, если не указано иное

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #40 : 11 Октябрь 2017, 17:29:45 »
Сложно дружить, но тем не менее Вы что-то рекомендуете?  {_07}

Ваш Ответ #38 - это ответ на мой вопрос?  {_07} Или Вы не понимаете, о чем я спрашивал?
А если для встрять в разговор, то при чем здесь моя цитата? {_07}

Про полный заряд - у Вас есть опыт по этой теме? Поделитесь плз  (_3)
Я своим опытом поделился (см. первый пост) - все аккумы всегда заряжал до полного, многим по 5 лет и больше (а некоторым и по 10 с хвостиком - Сони) и до сих пор работают. Что на это скажете и можете ли похвастать подобным результатом?  ;)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Вик

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Расположение: г. Кривой Рог, Днепропетровская обл.
  • Прощай, ибо сам ошибался, но помни, что бы учиться
Re: Аккумуляторы
« Ответ #41 : 11 Октябрь 2017, 17:55:30 »
Где Вы увидели в моем ответе хотя бы намек на рекомендации, что бы ставить удивленный смайлик?

Что я не понял в Вашем вопросе с Вашим предположением?
Я лишь подтвердил, что оно может быть верным.
Читая, запомнил такой факт от знатока. Запомнил этот момент. Мне этого достаточно для понимания. Не записывал где и у кого, т.к. не готовлюсь доказывать.

Что до "встрять", то Вы ведь не адресно спросили. Встрять может любой. Я что-то не так сделал, подтвердив возможную верность Вашего предположения?

Что до "поделитесь".
Что имею, тем и поделился.
Чем-то недовольны?

Вы всегда так агрессивно реагируете на мнение?
Все должны Вам что-то доказывать?
Писать может только тот, кто может с Вами помериться?
Может научитесь воспринимать ответ на Ваш вопрос без меряния чем-то, тем более, когда подтверждают возможную верность Вашего предположения?
Добрее нужно быть. Не придется тогда объясняться подобным образом.
Все мною сказаное - мое личное мнение, если не указано иное

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2863
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Аккумуляторы
« Ответ #42 : 11 Октябрь 2017, 18:15:52 »
Давайте, ломайте.
Так, начало.

И оппа, позор на мои седины, эта партия аккумуляторов оказалась без наборных элементов. Вот такие китаёзы, у одного и того же не продавца, а производителя покупаю уже 5 лет для клуба и все были такие, как описывал ранее. А тут надо было подтвердить слова и такой облом.


Но, все наборные и этот, что на фото одинаково хорошо и долго отдают емкость.
А ты break злой.  ;) Заставил аккум разбирать, фома неверующий.  :D
На выходные буду в клубе, постараюсь у кого -то выцыганить и разобрать-пофоткать.  {con}



"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #43 : 11 Октябрь 2017, 19:22:29 »
Вы всегда так агрессивно реагируете на мнение?
Ошибочное мнение - я Вас люблю и уважаю  {con} (__3) {_14} С чего у Вас такой вывод (особенно о "всегда") - я, хоть убейте, не понимаю  ((
Что я не понял в Вашем вопросе с Вашим предположением?
Я лишь подтвердил, что оно может быть верным.
Извините, но (видимо в силу своей ограниченности) в Вашем ответе я не увидел ни слова о подтверждении блокировки разряда контроллером на уровне 10-13%
Может быть повторите это подтверждение и до меня таки дойдет?
Что имею, тем и поделился. 
Еще раз прошу прощения  (_3) - но я опять не увидел чем Вы поделились. Наверное плохо читать умею...
Может научитесь воспринимать ответ на Ваш вопрос без меряния чем-то
Да я бы с радостью научился - если бы был ответ. Но его, увы, не было - был просто текст на совершенно другую тему.
А кто там и чем меряется - для меня загадка, уж простите очередной раз  (_3)
Писать может только тот, кто может с Вами помериться?
Извините за нескромный вопрос - а кто и чем меряется со мной в этой и других темах из тех, кто пишет на форуме на протяжении тринадцати с лишним лет?
Ну очень любопытно - соблаговолите ответить, искренне прошу  (_3)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #44 : 11 Октябрь 2017, 19:35:10 »
ЗЫ - упустил самое первое
Где Вы увидели в моем ответе хотя бы намек на рекомендации, что бы ставить удивленный смайлик?
Вот
действительно, полный заряд, аналогично с полным разрядом, вреден для аккумулятора
Или это не рекомендация "полностью не заряжать"?  {_07} (опять имею наглость поставить удивленный смайлик, ибо действительно не понимаю - как можно не видеть очевидного в своих же высказываниях  (_23))
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2863
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Аккумуляторы
« Ответ #45 : 11 Октябрь 2017, 19:45:43 »
Если эти рекомендации отсюда, так жизнь опровергает по крайней мере 2 пункта.

https://habrahabr.ru/company/mugenpower/blog/168483/
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн Adik

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Расположение: Каменское
Re: Аккумуляторы
« Ответ #46 : 11 Октябрь 2017, 19:53:45 »
...полный заряд, аналогично с полным разрядом, вреден для аккумулятора.
Хм, интересно, а чем-же полный заряд вреден для аккумулятора?
Полный разряд - понятно, деградация и всё такое... Для того и ставят платы защиты, которые отключают аккумулятор при разрядке (что бы не допустить глубокого разряда).
А полный заряд? Наоборот, литий-ионные хорошо работают, если постоянно заряжены (при первой-же возможности). У них не так развит "эффект памяти" - то есть не нужно разряжать перед зарядкой.
Вик, Вы бы уточнили у знатока. Может быть он имел ввиду перезаряд? Тогда это да, если вовремя не отключить аккумулятор (без защитного драйвера) от зарядного - то может и бахнуть.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2017, 20:02:16 от Adik »

Оффлайн Вик

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Расположение: г. Кривой Рог, Днепропетровская обл.
  • Прощай, ибо сам ошибался, но помни, что бы учиться
Re: Аккумуляторы
« Ответ #47 : 11 Октябрь 2017, 20:24:49 »
ОК.
Умею и могу спорить но, по опыту, уверен, что уважаемому собранию надоест перебранка. Скажут, что надоело читать спор, заходят сюда не за этим, зря отвлекают и отписываются от темы.
Адекватность реакции Fes-а оценят форумчане сами.

Помню, как-то в одной теме, человек, отвечая Fes-у, поставил смайлик с поклонами, так Fes-у это не понравилось. Наверное, с того времени у него многое изменилось.
 
На словоблудие и пустые реверансы с ерничаньем Fes-а отвечать не хочется, что бы не опускаться на его площадку  ;), на которой он и победит, в какой-то момент включив функцию модератора.

Fes, если есть желание, обращайтесь в ЛС. Отвечу адекватно Вашему посылу.

Adik, я не знал, что это утверждение (о вредности полного заряда) не распространено среди давних пользователей аккумуляторов. Сам об этом услышал, по моему в видео в Ютьюбе, один единственный раз. Если это имеет место быть, то я бы не удивился наличию контроллера, о котором предположил Fes.
Если найду что-то по этому вопросу, поделюсь.
Все мною сказаное - мое личное мнение, если не указано иное

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36167
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аккумуляторы
« Ответ #48 : 11 Октябрь 2017, 20:30:19 »
Вы можете вместо этого словоблудия просто повторить (или разъяснить) Ваше подтверждение моего предположения
заявленная емкость 10000, закачать могу только 8700, но ведь 10 тыс это ПОЛНАЯ емкость, а разрядить в ноль не дает контроллер. Может быть эти недостающие 1300 (13%) и есть тот резерв, который блокируется автоматикой? Как считаете?

ЗЫ - В ЛС писать не буду - что Вы за человек я уже понял =) (Стоило, конечно, раньше понять - еще из этой темы - но маху дал, спросил на свою голову, надеясь на адекватность собеседника (_23))
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2017, 20:48:26 от Fes »
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Adik

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Расположение: Каменское
Re: Аккумуляторы
« Ответ #49 : 11 Октябрь 2017, 20:46:26 »
Если найду что-то по этому вопросу, поделюсь.
Добро, и я сам, со своей стороны пороюсь.
Часто-густо слышал, что нужно заражать "до упора" и как только сможешь - сразу "не поленись, поставь на зарядку".
Поскольку мы всегда куда-то спешим, то распространились "быстрые зарядки", которые заряжают аккумулятор за час.
С учетом того, что "быстрые" зарядные устройства, никогда не заряжают их полностью, то по завершении зарядки аккумуляторы имеют заряд в 80-90% от своей емкости.
То есть после этого нужно "дозарядить" - "умная зарядка" держит напряжение 4.2 вольта в течение 2 часов, постепенно снижая зарядный ток, "дожимая" до полной зарядки.
То если хранить (длительно), то рекомендуют оставлять 50-60% заряда.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2017, 20:54:13 от Adik »