Автор Тема: Шпальт берези - чи вартий уваги?  (Прочитано 3094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Шпальт берези - чи вартий уваги?
« : 21 Октябрь 2017, 20:19:00 »
Сьогодні надибав в лісі декілька повалених беріз. Оскільки вони впали на стежку, то їх розпиляли, відтягнули набік та так і залишили. Звернув увагу на цікавий малюнок грибка на зрізах, такий собі шпальтовий. А потім подумав: а може таку деревину можна і на руків"я пустити?
Тільки, наскільки я розумію, без стабілізації не обійтися. Варто заморочуватися з таким матеріалом чи шпальт берези - це звичайна річ, яка валяється в кожному лісі під ногами?
Фото не робив (можу зробити), але чим густіший малюнок, то тим м"якша деревина, і навпаки.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

 

Онлайн Leo Lexx

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4014
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #1 : 21 Октябрь 2017, 20:25:22 »
фото в студію 8-)

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #2 : 21 Октябрь 2017, 20:40:30 »
Фото, при потребі, можу зробити завтра.
Мені просто цікаво чи шпальт берези взагалі вартий уваги. Може він є звичною річчю і для використання не годиться.
Тим паче, що фото не покаже наскільки м"яка деревина. Хіба може відео зніму, ножиком його подлубаю?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Онлайн Leo Lexx

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4014
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #3 : 21 Октябрь 2017, 20:45:05 »
фото та відео в студію з коментарями . на дорозі зараз нічого такого не валяється- на вулиці опалювальний сезон, на середу сніг передають/// так що робіть все швидко ;) 

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #4 : 21 Октябрь 2017, 20:49:28 »
Ок, тоді завтра піду (якщо погода дозволить, бо в нас вже дощ почався) і може, навіть, круглячок відпиляю.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

 

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5049
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #5 : 21 Октябрь 2017, 21:25:21 »
  {23} Ніщо так не пригнічує, як вигляд корозії, гниття, старіння  {dr} Навіть, якщо він застабілений, припудрений, огламурений ((
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #6 : 21 Октябрь 2017, 23:02:18 »
Як краще (правильніше) розпилювати стовбур, щоб отримати хороший малюнок шпальту? Вздовж?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #7 : 22 Октябрь 2017, 13:06:53 »
Коротеньке відео: https://youtu.be/zzUY1GUhDi0
Хотів відпиляти кружечок, але... стовбур виявився досить важкий для пиляння, тому кинув цю затію відразу.
Ну і пару фото:


Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн KRG Roman

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Расположение: Украина, г. Кривой Рог
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #8 : 22 Октябрь 2017, 13:38:08 »
Беріть шматок з останнього фото. Все інше можна залишити на поталу ентропії. Треба буде просушити ( рік- півтора) і тільки потім різати. От тоді  побачіте чи варті були Ваші зусилля. {sm}

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #9 : 22 Октябрь 2017, 15:42:04 »
KRG Roman, там, в лісі, лежать шматки стовбура від метра до кількох метрів довжиною.
Ви маєте на увазі сушити порізаним на кружальця товщиною біля 5 см? Чи як?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн KRG Roman

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Расположение: Украина, г. Кривой Рог
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #10 : 22 Октябрь 2017, 20:24:20 »
Сушити у вигляді шматка стовбура. Можна метр, можна меньше. Волога повинна вийти повільно, тоді не порве. Поставити у тихе місце і забути на рік чи два.

Оффлайн Вишняк

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 139
  • Расположение: Киев
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #11 : 22 Октябрь 2017, 20:58:34 »
После сушки стабилить? По моему трухлая береза после сушки  просто в руках будет рассыпаться.

Оффлайн KRG Roman

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Расположение: Украина, г. Кривой Рог
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #12 : 22 Октябрь 2017, 21:17:33 »
Не факт що трухла. Зараз пиляю шпальт клена, і досить твердий і гарний малюнок.

Оффлайн Вишняк

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 139
  • Расположение: Киев
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #13 : 22 Октябрь 2017, 22:56:51 »
В том то и дело,.Березы в отличается от других деревяшек.  У нее нет промежуточных состояний. Плотная если сохла срезанной или разлазится по волокнам, если начала гнить на корню или полежала полгода на земле.

LAM 71

  • Гость
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #14 : 22 Октябрь 2017, 23:03:54 »
Нужно пробывать, сам покупал шпальт тополя,рисунок понравился,на подставочку для трубок пошел как милый, :)

Оффлайн KRG Roman

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Расположение: Украина, г. Кривой Рог
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #15 : 22 Октябрь 2017, 23:13:03 »
Гляньте в ютубі, відео Адвоката Єгорова ,про стабілку гнилої (дуже) берези. Щось вийшло. {sm}

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #16 : 23 Октябрь 2017, 09:48:24 »
Сушити у вигляді шматка стовбура. Можна метр, можна меньше. ...Поставити у тихе місце і забути на рік чи два.
А вона не зіпсується за стільки часу, будучи вологою?
Вона ж вже уражена грибком, а якщо її у такому (вологому стані) залишити ще на пару років, то процес же йтиме далі?
Може таки на кружальця по 5-6 см порізати і так сушити?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6576
  • Расположение: Київ - Бровари - Шостка
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #17 : 23 Октябрь 2017, 11:25:49 »
Нормальний шпальт. 8-)
Сушити полінцями, потім, як вийде основна волога порізати на плашки 50 мм завтовшки і досушувати.
А вона не зіпсується за стільки часу, будучи вологою?
Більше ніж вже потрухла не потрухне. Звичайно, якщо не кинути на вулиці під дощем. Покласти в сарай/гараж та нехай полежить там до кінця весни, потім різати.
Може таки на кружальця по 5-6 см порізати і так сушити?
-) Дасть багато радіальних тріщин. Кружальця можуть навіть надвоє/натроє порозпадатись.
___________________________________________
Стаброзчину, звичайно, така деревина п'є дуже багато, але і виходить важка та монолітна після стабілізації. Я зараз як раз роблю стабілку з такої берези на замовлення, малюнок там, правда набагато, біднійший (матеріал замовника). Вчора дав потримати в руках перші бруски замовнику. Ще не шліфовані. Враження: "Нифига себе, какие тяжёлые!  (_19) Ими же убить можно..." Як шліфону - покажу в своїй темі  Моё стабдерево...

Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6576
  • Расположение: Київ - Бровари - Шостка
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #18 : 23 Октябрь 2017, 12:20:51 »
Ще додам.
Чим товщий стовбур із шпальтом, тим краще.
Бо найкращі бруски виходять, коли робити радіальний зріз таким чином, щоб на брусок не попадав центр серцевини стовбура - серцевину дуже часто рве навіть на сухому шпальті при запіканні.
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #19 : 30 Октябрь 2017, 08:18:48 »
Сушити полінцями...

Ще парочку запитань:
1. Кору знімати?
2. Може краще взагалі зрізати боки з кругляків і сушити у вигляді брусів розміром 150х150+ мм?
3. Торці чимось закривати (клей ПВА чи подібне)?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6576
  • Расположение: Київ - Бровари - Шостка
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #20 : 30 Октябрь 2017, 11:55:33 »
1. Не знімати.
2. Ні.
3. Можна закрити ПВА, фарбою, чи бітумною мастикою (так я роблю) - порве менше. Хоча рвати буде в любому випадку.
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #21 : 30 Октябрь 2017, 13:27:35 »
Nehai{tnx}
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн romaaqa

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 106
  • Расположение: г. Харьков
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #22 : 01 Ноябрь 2017, 22:33:32 »
Да, рвать с торцев будет однозначно. Поэтому  пилите поленья хотя бы по 30-40 см. Закрашивайте торцы. И заготавливайте побольше. Интересный рисунок может попасться в самом неожиданном месте.
Не маловажно проверить, стойкий ли рисунок к воздуху и солнечному свету. У меня бруски клена со следами грибка, похожие на ваши, выцветали в течении месяца просто полежав на балконе (не на солнце). Становились серыми и невзрачными.
Но попробывать обязательно стоит.

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #23 : 02 Ноябрь 2017, 13:48:34 »
Пройшовся трохи далі ліском і знайшов ціле кладовище шпальту.
Вже порізані колоди від 20 до 30 см в діаметрі, довжиною десь по півтора метри, поскладані для вивезення, декілька кубів. Деревина, як можна бачити на відео, вже дуже крихка, ніж в неї залазить без проблем.
Собі ледве знайшов два полінця по 50 см з більш-менш твердою деревиною.
Кинув у підвал, а там побачимо...
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #24 : 04 Ноябрь 2017, 08:50:18 »
Виникло питання по стану шпальту, який використовують під стабілізацію.
Справа в том, що на одному з ножових форумів я побачив в продажу бруски (не стабілізовані), які, як видно, мають ділянки явно рихлої консистенції, досить порохняві, такі, які на відео вгорі я легко колупав ножем.
Що цікаво, той шпальт купили в той же день, що, як на мене, свідчить, що він придатний для використання.
Це дійсно так? Бо якщо так, то такого шпальту я можу заготовити багато.
Ось фото брусків, про які мова. Червоним я виділив явно рихлі ділянки.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6576
  • Расположение: Київ - Бровари - Шостка
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #25 : 04 Ноябрь 2017, 15:01:50 »
Оті рихлі ділянки можуть заповнитись стаброзчином, а можуть і не заповнитись. 50/50. Отже велика вірогідність браку.
Сам таку деревину не стаблю. Ну хіба що замовник надасть, то попередивши про наслідки, роблю.
Якщо є вибір, я б таких брусків уникав.
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #26 : 15 Декабрь 2017, 17:33:21 »
Пару днів назад був в лісі. Шпальт і далі лежить собі і гниє, ніхто ті колоди не вивіз:

Ну а тих декілька кругляків, які я поклав у підвал, таки порвало  {sm}, хоча я і закрив торці ПВА і не знімав кору.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5049
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #27 : 15 Декабрь 2017, 18:12:38 »
 А ще, з закритими торцями і в корі, в теплі,як й не порве, то спріє вщент 8-)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Вишняк

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 139
  • Расположение: Киев
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #28 : 15 Декабрь 2017, 19:39:11 »
Может попробовать заготовку в морозы. Мороз хорошо сушит. Отрезать куски когда морозы ударят.

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #29 : 15 Декабрь 2017, 20:13:45 »
Вишняк, так він вже лежить наскрізь мокрий, під дощами, вже пару місяців.
Мороз навряд чи його висушить, швидше також порве.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2554
  • Расположение: Кривой Рог
  • ми завжди будемо там
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #30 : 16 Декабрь 2017, 21:33:49 »
ніхто ті колоди не вивіз
на дрова хіба?
Самотній Незкінченний Шлях

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5049
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Шпальт берези - чи вартий уваги?
« Ответ #31 : 16 Декабрь 2017, 21:46:05 »
 А які з трухляка дрова? :)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.