Автор Тема: З якої сталі ?  (Прочитано 704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн goltara

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Расположение: Рогатин
З якої сталі ?
« : 09 Февраль 2018, 19:49:41 »
Шановні, підкажіть як в польових умовах ( наприклад в пункті прийому металобрухту) визначити з якої сталі виготовлений напильник. Чи справді це У-7 , У-10 , чи якась низьковуглицева сталь з поверхневою цементацією. При тому що вони там всі покриті іржою і на вигляд ніби їм років 50 і більше.

 

Оффлайн Воля

  • Слава Україні!
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 6909
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • 0994586512 Володимир
Re: З якої сталі ?
« Ответ #1 : 09 Февраль 2018, 20:12:26 »
На 90 % У10-12.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3666
  • Расположение: Миколаїв-Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: З якої сталі ?
« Ответ #2 : 09 Февраль 2018, 20:14:09 »
 {dr} Бери товстенькі. Гни хвостовик Він має зігнутися градусів на 30 і зламатись {23}
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн break

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1268
  • Расположение: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: З якої сталі ?
« Ответ #3 : 09 Февраль 2018, 20:32:20 »
Мої часів "розвитого соціалізму" з У13.

Оффлайн goltara

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Расположение: Рогатин
Re: З якої сталі ?
« Ответ #4 : 09 Февраль 2018, 20:45:54 »
На 90 % У10-12.
Хочеться бути впевненому на всі 100%
Гни хвостовик Він має зігнутися градусів на 30 і зламатись
Дякую. Так і будупробувати а в майстерні уже в хлорне залізо мокну , здається Ушка темний колір має після протравки.

 

Оффлайн KRG Roman

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 509
  • Расположение: Украина, г. Кривой Рог
Re: З якої сталі ?
« Ответ #5 : 09 Февраль 2018, 20:52:22 »
І як відрізнити у7 від у10 ?

Оффлайн goltara

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Расположение: Рогатин
Re: З якої сталі ?
« Ответ #6 : 09 Февраль 2018, 21:09:34 »
У-7 чи У-10 , для мене не має значення , якщо питання адресоване мені. Мене цікавить щоб це була ушка, а не низьковуглецева цементована сталь.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4886
  • Расположение: Луганская обл.
Re: З якої сталі ?
« Ответ #7 : 09 Февраль 2018, 21:16:33 »
goltara - увидев такое на изломе, не спешите выбрасывать. Это не цементация - напильники не станут цементировать на такую глубину. Т.к. у У-шек глубина прокаливания не такая уж и большая, то получается вот такая поверхностная закалка.

А вот как тогда этот хвостовик сломался - хрупко или с некоторой пластической деформацией - не помню  ((

Оффлайн goltara

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Расположение: Рогатин
Re: З якої сталі ?
« Ответ #8 : 09 Февраль 2018, 21:43:02 »
Понял. Спасибо.

Оффлайн Gipson

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1336
  • Расположение: Запорожская обл.
Re: З якої сталі ?
« Ответ #9 : 10 Февраль 2018, 00:16:25 »
Мене цікавить щоб це була ушка, а не низьковуглецева цементована сталь.
Нужно научится определять напильники ссср, от современных или более поздних выпусков. На напильниках ссср встречается  не только У-шка, но и ШХ, очень редко. Напильники периода ссср имеют такие признаки -  на некоторых могут стоять клейма, также может стоять цена, выдавлена на гладкой части полотна, также присутствует штамповочная полоса по середине полотна, как на фото выше. Это самые простые признаки визуально. Вероятность что там У-шка по этим признакам велика.

Оффлайн ukt

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Расположение: днепр
Re: З якої сталі ?
« Ответ #10 : 10 Февраль 2018, 09:27:23 »
goltara - увидев такое на изломе, не спешите выбрасывать. Это не цементация - напильники не станут цементировать на такую глубину. Т.к. у У-шек глубина прокаливания не такая уж и большая, то получается вот такая поверхностная закалка.
-Скорее я думаю что там ТВЧ закалка из-за особенностей самого изделия (мелкая острая насечка, (нужен или нагрев в защитной атмосфере, или просто очень быстрый нагрев). Видел достаточно много сломанных напильников- слой закалённого металла разной толщины, видел и с полным прокалом (все старые СССРовские). Хвостовики тоже разные- порпадались и закалённые, хотя в основном достаточно пластичные.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4886
  • Расположение: Луганская обл.
Re: З якої сталі ?
« Ответ #11 : 10 Февраль 2018, 09:41:35 »
Суть моего поста в другом - это закаленный слой, а не цементированный. ТС про это спрашивал. Каким способом закаливали - дело другое.

Оффлайн ukt

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Расположение: днепр
Re: З якої сталі ?
« Ответ #12 : 10 Февраль 2018, 10:23:18 »
Я не с претензиями, просто чуть тему напильников раскрыл. А что- современные (не наши) напильники делают с цементацией (основа при этом малоуглеродистая сталь)? Про подшипники знаю, а вот про напильники хотелось бы узнать. 8-)

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4886
  • Расположение: Луганская обл.
Re: З якої сталі ?
« Ответ #13 : 10 Февраль 2018, 10:58:15 »
Про цементованные напильнике упомянуто еще в книге проф. С.С.Четверикова "Инструментальное дело"  аж 1935 года, (страница 276). "...В силу этих обстоятельств идут иногда на применение малоуглеродистых дешевых сталей, цементируя их в дальнейшем при изготовлении напильников..." Ну и начиная с 90-х туфта пошла везде. Надфили какого-то производителя лично сгибал пальцами.

Оффлайн ukt

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Расположение: днепр
Re: З якої сталі ?
« Ответ #14 : 10 Февраль 2018, 11:20:41 »
То что цементирование штука давно известная это не секрет, вопрос в том что было на валовом производстве.
Ну и начиная с 90-х туфта пошла везде. Надфили какого-то производителя лично сгибал пальцами.
- и при этом эти надфили имели нормальную рабочую (твёрдую) насечку? Очень интересно.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4886
  • Расположение: Луганская обл.
Re: З якої сталі ?
« Ответ #15 : 10 Февраль 2018, 11:30:23 »
Нет, и насечка там была... символическая, так сказать. Это нам на предприятии выдали в мастерские такой набор. Чьё производство - не упомню.

Оффлайн goltara

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Расположение: Рогатин
Re: З якої сталі ?
« Ответ #16 : 10 Февраль 2018, 16:13:16 »
Ходив сьогодні вибирати правильні (з сталі У-7 У-10)напильники з металобрухту. Почав їх перевіряти всіма способами , які мені порекомендували. Дядько ( прийомщик) довго дивився а потім поцікавився чим це я заморочуюсь, ну я йому пояснив суть і мету моїх маніпуляцій. І тут він мені підказав простий і 100% метод. Хочу розповісти всім може ще кому пригодиться. Метод дуже простий, а так як в любому пункті прийому є болгарочка, то і доступний. Провірка на іскру ! ушка  дає темно-червоні іскри і не дуже багато, а низьковуглицеві сталі дають яскраво-жовті іскри і багато. Ось так. Вік живи , вік вчись.

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Расположение: Сумская область
Re: З якої сталі ?
« Ответ #17 : 10 Февраль 2018, 16:25:07 »
Цитировать
ушка  дає темно-червоні іскри і не дуже багато, а низьковуглицеві сталі дають яскраво-жовті іскри і багато.
Наоборот.  =)
Советую почитать эту тему http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=15903.0