Автор Тема: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки  (Прочитано 3036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн стрекач

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Расположение: Черниговская обл.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #25 : 19 Февраль 2019, 11:01:19 »
хватит льнянки, простого ручного вакуумного насоса
Пользуюсь льняной олифой (брать только заводскую). Преимущество - цена, недостаток - пахнет рыбой.

 

Оффлайн Алексей-13

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Расположение: Киев
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #26 : 19 Февраль 2019, 11:08:07 »
Ага, я в курсе, посему уточнил... про стабдерево  {y}
хоть стабдерево, хоть микарту с карбоном.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5049
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #27 : 19 Февраль 2019, 11:09:25 »
 Настоящая льнянка пахнет мышами. :)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Алексей-13

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Расположение: Киев
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #28 : 19 Февраль 2019, 11:12:14 »
Пользуюсь льняной олифой
Никогда не пользовался. Теоретически должно сохнуть быстрее. Пользуюсь льняным маслом первого сухого отжима из аптеки (смотреть внимательно, сейчас продается с добавлением кукурузного масла). Мечтаю купить очищенное осветленное льняное масло (в худсалонах продают), оно не пахнет и (по словам тех, кто пользовался) не так сильно темнит дерево.

Оффлайн стрекач

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Расположение: Черниговская обл.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #29 : 19 Февраль 2019, 11:58:30 »
Теоретически должно сохнуть быстрее
8-)

 

Оффлайн mark

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 188
  • Расположение: Київ
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #30 : 19 Февраль 2019, 16:34:50 »
В тому ж художньому магазині можна придбати сиккатив(розчин солей свинця).
Значно пришвидшує полімеризацію льнаної олії.
Запах нагадує даніш.
0731235656 - Марк

Оффлайн lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2297
  • Расположение: г.Сумы
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #31 : 19 Февраль 2019, 17:03:03 »
    Брал давно и сиккатив и худ. льнянку. Пропитывал 12 опенка (фото в теме про еду), не понравилось - нож "плакал" через год после пропитки, это при высыхании под УФ лампой с нагревом. И сиккатив и масло давно кому-то подарил. ИМХО на невнятных деревяхах ещё пойдёт, на кучерявых =убить текстуру.
ПС Лет 35 назад, при посещении Новгородского кремля экскурсовод (оказалась ещё и реставратором) рассказывала почему лики на старых иконах тёмные - оказывается из-за гироскопичности ЛМ -основы олиф, которыми покрывались иконы после написания. Как-то так. И да, любителям льнянки рекомендую обратить внимание на потемнение вагонки, которой раньше многие обшивали балконы. Я для себя выводы давно сделал.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #32 : 19 Февраль 2019, 17:33:49 »
2 И при этом, чтобы это было обязательно дерево?
++++++++++
Ага.

Приведите пример, когда в Ваших экспериментах "выдержка" (опять эта "выдержка", может заменим словом "варка", или не?) лучше, чем вакуум, интересно услышать.
++++++++++++++++++++++
первый пост.

Пожалуй повторюсь, наша цель пропитать дерево полностью? Если да, то как говорят опытные в этом деле специалисты, эти эксперименты проводить долго, хлопотно и затратно
+++++++++++++++++++
Ну ето мои деньги и затраты.

ЗЫ: КМК, для себя, не на продажу, хватит льнянки, простого ручного вакуумного насоса (многие обходятся и без него), или даниш, или тик или что-то подобное.
+++++++++++++++++++
Одни породы припитывает легче, другие  хуже. Что до лянки (в виде олифы) - то ну ее в чистом виде. Древесина получаетса невыразительно и темной. Тут смысыл если использовать полноценную варку - на азобе  цвет получился очень темны. Черно красный, если так выразитса.

Он уже купил, продавец проходит проверку :D Пока не прошел {wh}
++++++++++++++
ой да ладно. Сечас как раз информационное пиршество. Виден продавец, товар, и покупатель. Все как есть,  без помады и штукатурки:D. Бакаут, кстати непропитываетса. Торцевой спил  толщиной 1-2 мм, за сутки в  масле  - мах 0,5-1 процент. Хотя ето уже близко к чуствительности весов.

В тому ж художньому магазині можна придбати сиккатив(розчин солей свинця)
++++++++++++++++++++++
А можно процентов 10-20 даниш ойла долить. Тоже сильно ускоряет сушку, да еще цвет чуть луче.

Оффлайн seroggaa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Расположение: полтавская обл
  • тел. viber +380965282525
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #33 : 19 Февраль 2019, 18:09:15 »
Varnas? цель этих извращений?
добится стабильности экзотичных пород дерева? так вам ответили - стабизировать и всё.
Познай то, что перед Лицом твоим, и то, что скрыто от тебя, — откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным.
не вижидати нам чудес, щоб ворог сам собою щез. не скинуть ласки небеса, сами творім чудеса.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #34 : 19 Февраль 2019, 18:33:55 »
Varnas? цель этих извращений?
добится стабильности экзотичных пород дерева? так вам ответили - стабизировать и всё.

ну я вроде и так добился результата сравнимого по стойкости к воде. Притом рукоятка боле похоже на дерего, а не на пластик по ощущениям.

Оффлайн seroggaa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Расположение: полтавская обл
  • тел. viber +380965282525
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #35 : 19 Февраль 2019, 18:47:28 »
стабилизированое дерево совсем не похоже на пластик. разве айрон вуд похож на пластик? нет. так что ...   (( {sm}
Познай то, что перед Лицом твоим, и то, что скрыто от тебя, — откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным.
не вижидати нам чудес, щоб ворог сам собою щез. не скинуть ласки небеса, сами творім чудеса.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #36 : 19 Февраль 2019, 19:02:52 »
стабилизированое дерево совсем не похоже на пластик. разве айрон вуд похож на пластик? нет. так что ...   (( {sm}
Айронвуд немацал. Но причем айронвуд и стабилизация? Если его вобще можно пропитать, в чем я  сильно сомневаюсь...

Оффлайн seroggaa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Расположение: полтавская обл
  • тел. viber +380965282525
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #37 : 19 Февраль 2019, 19:29:54 »
айрон вуд по природе так сказать стабилизирован.
я к тому, что хоть и стабилизированое но оно ДЕРЕВО, так же как и вы пытаетесь "простабилизировать" данишем, ляным маслом и так далее, вы придумываете велосипед.
вы пытаетесь добится стабильного поведения рукояти ножа с дерева в екстремальных условиях. это сделано, стаб дерево
Познай то, что перед Лицом твоим, и то, что скрыто от тебя, — откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным.
не вижидати нам чудес, щоб ворог сам собою щез. не скинуть ласки небеса, сами творім чудеса.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #38 : 19 Февраль 2019, 20:06:57 »
Ох... Да где я пытался пропитывать айронвуд? Можете показать где я такое писал?
И по вашему дерево надо либо протпитывать стаб сотавом и печ, либо только намазывать поверху маслом?

Оффлайн seroggaa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 754
  • Расположение: полтавская обл
  • тел. viber +380965282525
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #39 : 19 Февраль 2019, 20:11:24 »
я извеняюсь, не правильно выразился.
я просто провел паралели между айрон вуд и стаб дерево, и то и то дерево.
а вы пытаетесь экзоты (не айрон вуд) застабелизировать маслами это все было, и все пришли к традиционой стабилизации, специально предназначеными средствами
Познай то, что перед Лицом твоим, и то, что скрыто от тебя, — откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным.
не вижидати нам чудес, щоб ворог сам собою щез. не скинуть ласки небеса, сами творім чудеса.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #40 : 19 Февраль 2019, 20:23:08 »
Может поправка - стабилизация традиционная  явно не для всех видов. Если дерево природными смолами и маслами так нафршированно, что еле еле 3-4 процента впитывает а то и меньше, большой вопрос что там при запекании получитса. Хотя было бы интересно - что получаетса при стабилизировани таких как сукупира и кумару, ето довольно неплохо пропитываетса.

Оффлайн Костя кот

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 142
  • Расположение: Киевская область . Вишнёвое.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #41 : 19 Февраль 2019, 20:27:06 »
У стабилизации и пропитки маслом могут быть разные цели. Если есть красивая деревяшка и нет возможности ее стабилизиоовать, вполне можно просто пропитать маслом. Когда нужен легкий ножик или боланс на клинок стабиленное дерево тоже может не подойти, а промасленный легкий кап клена будет предпочтительней.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #42 : 19 Февраль 2019, 20:53:53 »
Интересно - насколько клен утяжеляетса при промасливании и при стабилизации?

Оффлайн Костя кот

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 142
  • Расположение: Киевская область . Вишнёвое.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #43 : 19 Февраль 2019, 21:07:45 »
Помоему раза  в полтора а то и 1.8. Стабиленый брусок и просто сухой одного размера очень отличаются по весу. А после масла по моему процентов на 10-15 максимум. Плотность материала после высушенного масла почти не меняется а у стаба она увеличивается же.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #44 : 19 Февраль 2019, 21:13:01 »
Ого, недул что так сильноразличаетса по весу.  Правда по моим взвешиванием при высыхании масла брусок мало легчает. если псоле масла потяжелел на пару грам, то после сушки убыль массы - пара десятых грамма.

Оффлайн стрекач

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Расположение: Черниговская обл.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #45 : 19 Февраль 2019, 22:18:09 »
Практически любая стаб. деревяха тонет в воде.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #46 : 19 Февраль 2019, 22:54:15 »
У меня и дуб в воде тонет, но тут уж надо действительно поиздеватса.

Оффлайн Костя кот

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 142
  • Расположение: Киевская область . Вишнёвое.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #47 : 19 Февраль 2019, 23:52:19 »
если псоле масла потяжелел на пару грам, то после сушки убыль массы - пара десятых грамма.
Получается даже мнньше 10 % от масла тяжелеет? Ну вот. Правда вы расказывали поо твердые породы, они масла меньше впитавать должны, по этому и вес не меняется.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #48 : 20 Февраль 2019, 00:14:40 »
Не совсем так. Вот тот же окан. Довел до увеличение веса на 15,4 вроде, а после недельной сушки 13,6. Практически на 10 процентов от исходной пропитки маслом. Что до твердых пород - так тут корелиации надежной нет. Примеры - палисандр, амарант при плотности порядка 0,9 впитывает 6-8 процента. Венге 4-5. Азобе 7,7 (проверил записи), ну с ней ето неудивительно. Супикура и кумару, светлая  ипе, ятоба - да тут плотность примерно равная (около 1) и впитывает 15-16 процентов. Темный кумару 4 процента. Плотность вроде чуть чуть больше единицы. Ебони массакар -4 примерно процента при той же плотности. Каталох 4-5 процента.
А вот дуб спиленный  и высушенный 8 процентов. Акация еще меньше.

Оффлайн Костя кот

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 142
  • Расположение: Киевская область . Вишнёвое.
Re: Пропитка рукояток, вакуум против выдержки
« Ответ #49 : 20 Февраль 2019, 07:05:22 »
Ср5днее по лесу выходит около 10 %? Значит я не очень ошибся. На легкий ножик с немелкой рукоятью больше подойдет масло чем стаб. Хотя будет и мннее прочный.