Автор Тема: Термостойкость смолистого дерева  (Прочитано 1016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Термостойкость смолистого дерева
« : 21 Февраль 2019, 12:34:33 »
Не в том смысле, что интересует огнеупорность  {))}, а в смысле ситуации, забыл нож летом на солнце, или в машине летом. Температура рукоятки запросто может подскочить до 60+ град. И вопрос - а выдержит ли такое такие натурально промасленные маслами смолами породы как айронвуд и бакаут? Кусочек  торцевого спила бакаута нагревал в электрической духовке при температуре 80+ град поверхность покрылась смолой.  Как оплавленный выглядит:D:D. Толщина кусочка где-то 1,5 мм, трещин не появилось, но если кусок был бы  размером с рукоятку- не расколется ли от такого выделения смолы?
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2019, 17:21:27 от Leo Lexx »

 

Оффлайн mark

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 192
  • Расположение: Київ
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #1 : 21 Февраль 2019, 15:31:07 »
В кума тонкі накладки з бакауту покрутило.
Не критично, але стик з притинами став нерівномірним.
Залишив,бевзь, на пару годин на торпеді.
Одесса, літо, спека...
В мене тонка частина накладок(накладки зі змінною товщиною) самі по собі за рік носіння трохи відстали и потріскались.
Punia казав що таке трапилось навіть зі стабілкою і відтепер на накладки тільки неорганічні матеріали.
А за повноцінним руківям (при всадному монтажі) нічого подібного не помічалось.
0731235656 - Марк

Оффлайн влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3556
  • Расположение: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #2 : 21 Февраль 2019, 15:34:37 »
Микарта и карбон рулят.

Оффлайн Алексей-13

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 667
  • Расположение: Киев
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #3 : 21 Февраль 2019, 15:45:18 »
Во-во, но учитывая название темы "Теромстойкость..." (понятно, апшипка, но почти по Фрейду), предлагаю поделиться впечатлением у кого какие накладки из ДЕРЕВА отпали, а какие остались. Начну с себя. Венге, 8мм у друга на ЕДС прослужили год без нареканий, продолжают служить (правда уже у другого человека). Еще был тик тонкий (7мм) и мербау. Но по ним отзывов пока нет.

Оффлайн Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 8076
  • Расположение: Мариуполь
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #4 : 21 Февраль 2019, 18:51:03 »
Любая древесина дышит и порода дерева не имеет значения. Какую то породу поведёт больше, какую то меньше. Если нужны какие то гарантии ставьте стаб. В случае ваших экспериментов с нагревом по идее может быть со времен усадка после испарения смол. Попробуйте при очередном эксперименте повысить температуру до критической массы, интересно рванёт или нет? {))}

 

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #5 : 21 Февраль 2019, 19:13:20 »
В кума тонкі накладки з бакауту покрутило.
Не критично, але стик з притинами став нерівномірним.
Залишив,бевзь, на пару годин на торпеді.
Одесса, літо, спека...
В мене тонка частина накладок(накладки зі змінною товщиною) самі по собі за рік носіння трохи відстали и потріскались.
Punia казав що таке трапилось навіть зі стабілкою і відтепер на накладки тільки неорганічні матеріали.
А за повноцінним руківям (при всадному монтажі) нічого подібного не помічалось.
Повело бакаут, странно. Вроде его влажность меняетса очень мало.
Начну с себя. Венге, 8мм у друга на ЕДС прослужили год без нареканий, продолжают служить (правда уже у другого человека). Еще был тик тонкий (7мм) и мербау. Но по ним отзывов пока нет.
Ну а пропику как делали?
Любая древесина дышит и порода дерева не имеет значения. Какую то породу поведёт больше, какую то меньше.
На ганзе один человек вывешил результат по суточному купанию айронвудаю  Брусок  размером для рукоятки. Вес вроде изменился на процент два, размеры на пару десятков. так что тут имхо о изменения влажности деревяшку уже вест врядли будет, а вот от температуры.
Попробуйте при очередном эксперименте повысить температуру до критической массы, интересно рванёт или нет?
Вы таки неповерите, да, но у меня нет критической массы потребного для екcперимента дерева :D:D:D:D

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Расположение: Одесса
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #6 : 22 Февраль 2019, 00:54:31 »
Если ставить деревянные накладки, потом купать нож в воде и сушить на солнце и торпеде - нафига те деревянные накладки? 21 век, микарт, карбонов и прочих стеклотекстолитов куча. Любых цветов, с рисунками и без, любой толщины.
 Дерево - это не для дибилов безответственных пользователей.
 
P. S. - падук ставил. Ножей, может, 30 таких сделал. Кухонники недорогие с накладками. Приходили на заточку. Нигде не оторвало. Но сразу видно, где нож жил в мойке  (_23).
Деревяху на некоторых расперло, особенно заметно на пинах. Пин стал как будто провален. Но накладки не оторвало.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #7 : 22 Февраль 2019, 01:01:38 »
Черт. Да разве я пишу об купани ножа и его сущке на солнце? Хотя етот тест имхо  нож с хорошо промасленной и  выдержанной рукояткой пройдет, вопрос о том - неразорвет ли выделяющаяся смола бакаут или айронвуд.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5051
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #8 : 22 Февраль 2019, 01:08:59 »
  :) Хлопче, тобі не здається, що ти зануда? Почитай, що таке термостійкість деревини. А потім схаменись про що ти тут добиваєшся. {gig}
  Чи я щось не вкурюю.  Бо в назві теми написано " Теромостойкость...".
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2019, 01:29:41 от Лука »
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #9 : 22 Февраль 2019, 04:24:25 »
Я не зануда, я просто большая сволоч :D . Тема может и несовсем корректно названна (русский языкк то не родной) но похоже всеж вопрос задан достаточно ясно для понимания? И как понимаю - ответа у вас нет?

Для того, что был виден смайлик его нужно отделять пробелами с обеих сторон.
Поправил.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2019, 12:43:53 от Nehai »

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 540
  • Расположение: Киев
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #10 : 22 Февраль 2019, 09:19:51 »
Вы зануда...
Для того чтобы на рукояти не выделялась смола при повышенных температурах или не было непредвиденных ситуаций - древесину и выдерживают годами перед использованием. Если Вы склонны ставить свежевысушенное дерево на рукояти - "перри качкодзьоб" Вам в помощь, это игра в рулетку.

Оффлайн seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Расположение: Одесса
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #11 : 22 Февраль 2019, 10:03:39 »
нож с хорошо промасленной и  выдержанной рукояткой пройдет, вопрос о том - неразорвет ли выделяющаяся смола бакаут или айронвуд

 Разорвет. Или не разорвет. Вероятность разрыва 1 к 1. Или 50/50 , или просто 50%. Если не разорвет - рукоять останется целой, и наоборот если треснет - целой не будет.
 Всё, расходимся.  =)  {))}
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2019, 10:49:33 от seraotzt »

Оффлайн Алексей-13

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 667
  • Расположение: Киев
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #12 : 22 Февраль 2019, 10:38:16 »
неразорвет ли выделяющаяся смола бакаут или айронвуд.
Э-э-э-э-э... определите состав "смол", которые входят в бакаут и айронвуд, посмотрите их коэффициент теплового расширения, определите коэффициент сопротивления растяжению для покрытия Ваших деревяшек и определите вероятность "разрыва" ваших плашек.
Или вы хотели услышать ответ, что-то типа такого: "Вот, я сделал рукоять из айронвуда, положил ее на торпеду, подождал два часа, измерял температуру, о! она оказалась 85,7 градусов, и вы знаете, моя рукоять лопнула, да, да не просто лопнула, а просто разорвалась на 3,5 кусочка".
Но честно говоря, даже если такой ответ и будет, то он ни о чём Вам не скажет. Мы не знаем исходных данных, например влажность древесины перед изготовлением (и не поверхностную, как меряют многие приборы, а внутреннюю), мы не знаем как и чем покрывалось древесина, сколько дали времени на просушку, что с ней делали перед тем как положить на торпеду, ну и т.д и т.п. Поэтому считаю, что seraotzt Вам дал исчерпывающий ответ - 50/50  ;)

Оффлайн Голова

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Расположение: Киев- Лютиж
Re: Теромстойкость смолистого дерева
« Ответ #13 : 22 Февраль 2019, 11:14:13 »
Будет еще зависеть просто от толщины стенки рукояти. Скорее всего, чем точнее подогнано монтажное отверстие к форме хвостовика, чем оно меньше, тем меньше шансов на трещину.

Оффлайн Varnas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 67
  • Расположение: Вильнюс, Литва.
Re: Термостойкость смолистого дерева
« Ответ #14 : 22 Февраль 2019, 20:41:15 »
пределите состав "смол", которые входят в бакаут и айронвуд, посмотрите их коэффициент теплового расширения, определите коэффициент сопротивления растяжению для покрытия Ваших деревяшек и определите вероятность "разрыва" ваших плашек.
А тут без разницы какое тепловое расширение. При нагреве кусочка - смола поперла на торцевую поверхность в заметном количестве.
Или вы хотели услышать ответ, что-то типа такого: "Вот, я сделал рукоять из айронвуда, положил ее на торпеду, подождал два часа, измерял температуру, о! она оказалась 85,7 градусов, и вы знаете, моя рукоять лопнула, да, да не просто лопнула, а просто разорвалась на 3,5 кусочка".
Что и куска айронвуда  никто непробовал подогреть в духовке граудсов до 70-90?
Мы не знаем исходных данных, например влажность древесины перед изготовлением (и не поверхностную, как меряют многие приборы, а внутреннюю),
ну ето елементарно. Можно  прогревать пару кусков.  Контрольный до 105 град - получаетса  деревяшка с околонулевой влажностью. Пустт трескаяетса - важна лиш массо и после. И тут уж подсчитать влажность нетрудно...
Будет еще зависеть просто от толщины стенки рукояти. Скорее всего, чем точнее подогнано монтажное отверстие к форме хвостовика, чем оно меньше, тем меньше шансов на трещину.
Имъо наоборот - чем монтажное отверстие больше - тем стенки рукоятки тоньше. Отверстие все равно заливаетса епоксидкой.