Автор Тема: Опасные бритвы.  (Прочитано 25588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #25 : 20 Февраль 2010, 00:20:09 »
заценить на профильном форуме
Например на britvasolingen.ru...


Можемо про мікролінзу )))
8-) но попозже.
Недавно прикупил "cut-throat razor" (металлолом по цене металлолома) с маркировкой: "№9 з-д СТИЗ 53"...

Убитая  в/на  {cenz}. Ржавчина, питтинг, замятая РК...
Теперь, когда руки свободны, неспешно-неспешно свожу дефекты... "глядя в телевизор".

Сначала, когда кромка пошла по ногтю пластилиновой  {angry} волной - думал выкинуть на  {cenz}.
Передумал - всегда успею!
Решил "перестволить" в чистый клин.
В процессе исправления обух уже похудел на с 3,3 до 1,8 мм.  {wh} Правда, бОльшая часть ушла ещё до меня - только выровнял по минимальной толщине.
А карборундовый брусок, которым я правлю корундовый, на котором перетачиваю бритву, потерял в цене больше, чем обошлась бритва.  )))

Оставшийся клин имеет угол 10°. Кромка стала "резиновой"... Плавно переходящей в заусенец... {23}
Медитации продолжаются...
« Последнее редактирование: 31 Март 2012, 15:13:07 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

 

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #26 : 06 Апрель 2010, 17:36:15 »
Cynic,а ты посмотри здесь http://britva.ru/articles/sharpen/sharpening_manual.php.Там для сохранения спинки изоленту используют.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #27 : 08 Апрель 2010, 18:47:02 »
Там для сохранения спинки
Ну... "там" бывал/смотрел...  ;)
Только тут спинка убивалась совершенно сознательно - перехожу с вогнутых спусков на "чистый клин".

PS В процессе заточки клинок продолжает извиваться совершенно загадочным образом - внутренние напряжения? (_19)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #28 : 14 Апрель 2010, 18:35:59 »
PS В процессе заточки клинок продолжает извиваться совершенно загадочным образом - внутренние напряжения? (_19)
Я недавно приобрел на барахолке бритву "Утро" от СТИЗ (конец 70-х начало 80-х ибо год не указан и качество изготовления не очень). Толщина полотна ближе к режущей кромки как лист бумаги - в процессе заточки "играет" под пальцем. Может это извивание зависит всё-таки от толщины? {23} Кстати - заточить пока не удаётся. Что не делаю - Чисто не ыбривает.

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #29 : 14 Апрель 2010, 18:41:46 »
УРА! {!!!} Я научился выделять цитаты.

 

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #30 : 14 Апрель 2010, 23:48:30 »
Может это извивание зависит всё-таки от толщины? {23}
{no}
При заточке, за одно движение по камню пробегает вся плоскость... но на левой/правой появляются неприлегающие участки.
Типа: вот только что к камню прилегала вся плоскость... но "вдруг" некоторые участки "поджали ноги"... и... часть длины+ширины к камню уже не прилегает.
Но с другой-то стороны на том же месте выпуклости нет!!  (_19)

Это очень трудно передать словами, а фотографировать лень... оно того не стОит, пока не появятся идеи, объясняющие этот цирк...

Кстати - заточить пока не удаётся.
Финиш на чём? Абразив (паста на ремне/деревяшке/стекле/? или арканзас/его аналоги) и зерно абразива =?

Что не делаю - Чисто не ыбривает.
О выбривании бритье можно и не думать, пока клинок не начнет срезать волос в сантиметре от пальцев, удерживающих его (волос). Любым участком РК.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #31 : 21 Апрель 2010, 19:09:37 »
Финиш на чём? Абразив (паста на ремне/деревяшке/стекле/? или арканзас/его аналоги) и зерно абразива =?

О выбривании бритье можно и не думать, пока клинок не начнет срезать волос в сантиметре от пальцев, удерживающих его (волос). Любым участком РК.
Оселок для бритв черного цвета.Миловидов называл такой черным сланцем. После него ремень смастой ГОИ и матерчатый строп.

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #32 : 21 Апрель 2010, 20:04:12 »
Продолжу. Потому-как перебили мне процесс общения! Точил, правил... В конце-концов волос резался. Решил побриться. Один раз намылился - вроде-бы и брило но не чисто. А за вторым намыливанием пришлось брать другую бритву( тоже точил-правил сам и броет прекрасно).Чуть попозже обнаружил что на РК образовался огромный заусенец. Поработал с бритвой ещё раз {angry}. Волос режет. Завтра по утру, а может сегодня вечером испытаю.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #33 : 22 Апрель 2010, 09:42:59 »
После него ремень смастой ГОИ и матерчатый строп.
В зависимости от строя бритвы и свойств стали может потребоваться более твёрдый носитель.
Типа кожи на деревяшке или стекле.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #34 : 22 Апрель 2010, 20:04:19 »
В зависимости от строя бритвы и свойств стали может потребоваться более твёрдый носитель. Типа кожи на деревяшке или стекле.
Доброго дня! Что имеется в виду  под строем бритвы? Бритва двухзаковная, 5/8", вогнутость ~1/1. Кожа на деревяхе есть но самодельная. И в каком случае нужно с деревяхой?
Спасибо!

Оффлайн Lan

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2352
  • Расположение: Івано-Франківськ
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #35 : 22 Апрель 2010, 22:44:48 »

Цитировать
Оселок для бритв черного цвета.Миловидов называл такой черным сланцем. После него ремень смастой ГОИ и матерчатый строп.

О! у мене є такий - дістався разом зі старою бритвою.
таке враження, що він "милиться", як брусок мила.
але реально там дрібнюсінький абразив...
я на ньому філейні ножі деколи доводжу ...
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #36 : 23 Апрель 2010, 12:23:32 »
Что имеется в виду  под строем бритвы?
• Бритва с прямыми спусками считается жесткой. (Для мягкой щетины.)
• ...
• "Мягкая": бритва с глубоко вогнутыми спусками. Да ещё и широкая. Да ещё и почти в 0. (Для жесткой щетины.)

По сути - вопрос в том, как далеко/широко от кромки уходит волна.

Но, только глядя на геометрию, точный ответ дать нельзя - нужно учитывать ещё и свойства стали.

в каком случае нужно с деревяхой?
Как обычно: Всё просто... и всё сложно.

Для любого режущего инструмента необходимо обеспечить механическую прочность [достаточную для данной задачи].
Это всегда первое/главное.

В случае бритвы это касается только поведения клинка на "ширину мишени" от РК. Т.е. ~ на двойную толщину сбриваемого волоса.

А выбор жесткости носителя зависит от того, насколько мы можем дозировать нагрузку на клинок, во избежание заваливания РК.
(Для каждого случая мы должны определиться с углом заточки.)
На более мягком носителе ниже максимально допустимая нагрузка. (== скорость съёма металла.)
И ниже "правящая способность" (что может быть важно в плане долговременного использования бритвы - зачем стачивать то, что можно выправить?).
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #37 : 23 Апрель 2010, 19:02:53 »
Cynic, спасибо за разъяснение! Я уже и сам поднял некоторую литературу. Придётся сооружать нормальный ремень на деревяшке. {idea}
Кстати: бритву о которой шла речь, я правил последний раз на матерчатом стропе (долго и нудно), волос резала неплохо. Побрился даже, но немного не то ощущение. Видимо надо ещё поработать.  {23}

reviri

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #38 : 01 Июль 2010, 22:08:59 »
бреюсь опаской около 2х лет.
это очень приятное занятие.

правлю на обычном ремне (солдатский) натертом пастой ГОИ

ой беда когда спешу... лишаюсь кусков кожи на раз....

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36190
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #39 : 01 Июль 2010, 23:10:23 »
Вопрос дилетанта (ну, типа, хотящего начать, но еще не начавшего) - какой бритвой лучше начать "эксперименты? Узкой или широкой? Какая между ними разница (я не о размерах)? Что лучше для пробы - бренд за пару-тройку сотен баков или можно обойтись и тридцатигривневой, на базаре купленной?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

reviri

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #40 : 01 Июль 2010, 23:14:00 »
2 года бреюсь советской, купленной на Куреневке за 30 грн.
я так полагаю- что просто кому какой удобнее (узкая ,широкая)
по идее все широкие рано или поздно стают узкими)))

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36190
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #41 : 01 Июль 2010, 23:16:19 »
У широких обух толще - это я говорю как перемацавший кучу бритв стоимостью от 500 баков до 10-ти...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #42 : 01 Июль 2010, 23:37:58 »
Какая между ними разница

В первую очередь имеет значение строй клинка.
С прямыми спусками - жесткий, в вогнутыми - мягкий клинок.
Для жесткой щетины - мягкий клинок и наоборот - для мягкой - жесткий.

А длина/ширина клинка имеет значение в плане удобства выбривать "за углами" - под челюстью.
Естественно, ширина - один из геометрических факторов, влияющих на жесткость.
А толстый обух на широких потому, что треугольник обух-обух-РК должен соответствовать углу заточки.

Подробнее - наверное на специализированных сайтах/форумах.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36190
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #43 : 01 Июль 2010, 23:48:48 »
Спасибо!  =)
Но, честно говоря, ни разу не видел бритву с прямыми спусками.
Ваще спуски бритвы всегда вогнутые (или ошибаюсь?), потому и называются "бритвенными"... И способ правки обусловлен именно вогнутыми спусками и направляющей - обух. Или опять ошибаюсь?

ЗЫ - на спецсайты не пойду, здесь роднее  {_21}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #44 : 02 Июль 2010, 01:17:16 »
Но, честно говоря, ни разу не видел бритву с прямыми спусками.
В общем - это крайний случай и для особо мягкого волоса.
Да, вариант достаточно экзотический.
Более того - бритвы такого типа нередко имели в сечении не "тупо клин", а что-то типа 2-3 долов!

Ваще спуски бритвы всегда вогнутые
Точнее - никогда не выпуклые. :D
Плоский клин - предельный случай.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #45 : 28 Сентябрь 2010, 19:50:24 »
Доброго вечера! Мне удобнее узкая.Но хорошо направленая двухзаковная очень приятна в работе.Даже при трёхдневной щетине нет неприятных ощущений, только шелестит как бумага.

sausage

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #46 : 28 Сентябрь 2010, 20:09:28 »
Да, я о хорошей широкой. Кстати, у СТИЗа бритвы под одной маркой но разных годов выпуска имеют разную ширину. К примеру: имею две бритвы " Утро". Однна 1971 года - 5/8", а вторая восьмидестых годов ( тогда только модель на ручке указывали) - 6/8". {23}

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #47 : 09 Ноябрь 2010, 22:41:08 »
На узкой (синей) надпись "Москва 41"

В процессе пошаривания по закромам пару-тройку месяцев назад попало несколько бритв...

Одна - по формам похожа на эту самую "Москву". Только на ней маркировка отсутствует вообще.
Вторая - яхта (Труд Вача 55).
Третья - ERN, wald-solingen #9.

"яхта" сразу "уплыла" в Днепр (в смысле - в город ;)) где и дожидалась моего возвращения.
(Скоро отчитаюсь подробнее.)

ERN - РК имела солидно неравномерный износ. Расстояние по центру РК было ближе к обуху наверное на ~1.5 мм чем на краях...
Ничтоже сумняшеся я приступил к исправлению этого дефекта, а потом вернулся к собственно заточке и правке.
Бритва пришла в рабочее состояние на удивление быстро.
После бритья волос отрезает только почти вплотную к пальцам. Но достаточно поласкать её полминуты на ремне со следами ГОИ - волос с головы можно отрезать в нескольких сантиметрах от пальцев. Или рассечь его вдоль на пару см. Вот так:


А вот безымянная бритва оказалась намного капризнее. Я потратил на неё в десятки раз больше времени (также, начиная с выравнивания линии РК и естественно, используя те же абразивы), но после бритья половины лица она начинает цеплять. Да и тупится даже от безделья.  ((
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2011, 11:28:15 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Tanius

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 492
  • Расположение: Одесса
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #48 : 10 Ноябрь 2010, 09:00:18 »
В процессе пошаривания по закромам пару-тройку месяцев назад попало несколько бритв...

   Поздравляю со столь замечательной находкой!
   В 20-30х годах выпускались очень хорошие бритвы, которые как раз и не имели никакой маркировки на клинке (у меня такая есть, скорее всего она, т.к. накладки явно не родные). Вполне возможно, что это и есть она. Про их капризность не знаю, но свою заточить до должного уровня так и не смог... :( Ради этой цели прикупил зелёный сланец, сейчас ещё жду китайца на 12 килогрит, надеюсь это хоть сколько нибудь изменит ситуацию...

П.С. Кстати в Украине есть фирма занимающаяся опасками, если кому нужно вот их сайт, но цены там... На ибее дешевле. :) А можно и на классик шэйвинг купить, там вообще одни из лучших цен на сегодня.
П.П.С. Кому интрестно, то по соотношению цена/качества вот 2 хорошие бритвы: 1 и 2. А лучшая на сегоднешний момент из заводского новодела - это вот. Отдельная линия производства, почти полностью ручная работа и всё такое прочее... :)
Всё сказанное - ИМХО

Dr.ADSL

  • Гость
Re: Опасные бритвы.
« Ответ #49 : 10 Ноябрь 2010, 10:35:36 »
Ну как бы, лучшими щитаются бритвы Wacker (Германия) оф сайт http://www.wacker-rasiermesser.de/ , как альтернативу обычно выбираютThiers-Issard (Франция) немного есть тут  http://www.classicshaving.com/Thiers_Issard_Straight_Razors.html , ну а DOVO уже как 3 вариант но бритвы тож очень достойные. Ну и по вопросам отдельных бритв, что лучше и т.д. можно почитать на форуме http://www.straightrazorplace.com (на Англ.) от туда,в основном, и черпал всю инфу.