Автор Тема: Berghoff  (Прочитано 20894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

botsman

  • Гость
Berghoff
« : 28 Январь 2007, 13:51:08 »
Питаннячко. Хтось із присутніх має вдома кухонники Бергхофф ? Мені сьогодні принесли з проблемою - РЖАВІЮТЬ!!! :shock:
Цікаво просто - в інеті полазив з такої проблеми нічого не надибав... Сталь Х30Cr13  В каталозі вказана твердість 52 одиииці. І гордо написано що stainless steel ... Ну правда написано що і ковані  :smile:  .
але цікаво - вони не темніють від  лимонів чи солоних огірків,  а тупо йдуть рудими плямами піттингу...  Я може чогось не того, але навскидку 0,3 вуглецю і  0,13!!! хрому.... і на тобі.

 ЗІ Що з ними робити і так ясно - вони матові типу сатин фінішу - відполірую для більшої гладкості поверхні і пораджу протирати.

А питання теоретичне для розвитку так сказати, цікаво просто... .

 

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7565
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Berghoff
« Ответ #1 : 28 Январь 2007, 14:08:34 »
У меня на кухне 4 или даже 5 лет (точно не помню) живет большой шеф Berghoff. 30X13 и никаких пятен ни разу не было. Резалось им за это время всё. Я им вполне доволен. Иногда правлю мусатом.
с уважением. Metrolog.

ARIGATU

  • Гость
Berghoff
« Ответ #2 : 28 Январь 2007, 14:27:07 »
Вцелом могу сказать, что набор не прожил и года, покупался за 350 грн, Но из 6 ножей осталось 2 ножа, и подставка.  :D  Первый сломался шеф, причем на 3 ровных части. мама сломала, но говорит усилие было не большое. На изломах были видны темные пятна( скрытый дефект) который и послужил началом трешины, потом сломался средний нож, потом еще один, Из хлебного я сделал обычный, убрав серейтор и переделав рукоять, он тоже сломался в итоге. Остался филейник и самый маленький картофельный. Может мне попались перекаленные или не отпущеные или бракованные . :D

Sergey

  • Гость
Berghoff
« Ответ #3 : 28 Январь 2007, 15:41:23 »
Может этот бергофф делали в Одессе на Малой Арнауцкой? :D

ARIGATU

  • Гость
Berghoff
« Ответ #4 : 28 Январь 2007, 16:52:20 »
Я в Киеве видел такой набор как у меня, за 470 грн в Караване, но не отрицаю ,что могла быть подделка, хотя и качество изготовления я не могу определить, но вот подгонка детелей сборка, качество материалов, без огрех, заточку держал хорошо, логотип фирмы не стерся и по сей день. Ну а там кто знает, мож и правда в Одессе. :D  Вобчем хочется повторить: хочешь сделать хорошо, сделай это сам. :D

 

Winwolf

  • Гость
Berghoff
« Ответ #5 : 28 Январь 2007, 17:14:30 »
Цитата: "Sergey"
Может этот бергофф делали в Одессе на Малой Арнауцкой? :D


В Одессе на Малой Арнаутской (правильно так, кстати) такие ножи можно разве что купить. В ЦУМе :)

Max

  • Гость
Berghoff
« Ответ #6 : 28 Январь 2007, 19:34:41 »
У тещи с тестем, есть наборчик, куплен с полгода назад. Ножики как ножики, не ржавеют.

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2899
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Berghoff
« Ответ #7 : 28 Январь 2007, 19:52:13 »
У меня винзер, швейцарские, с пластиковыми чорными  накладками на ручках. Сам доволен и вам советую. Сколько видел бергофов, ни одного лучше моего винзера....

Max

  • Гость
Berghoff
« Ответ #8 : 28 Январь 2007, 20:31:03 »
Почем брал?

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2899
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Berghoff
« Ответ #9 : 29 Январь 2007, 09:23:33 »
270 грн в метро. Они дешевле чем бергоф, но строй клинка лучше. Тем более что бергоф более раскрученый бренд - больше подделок. Есть разные наборы в разных вариантах, я брал с ножницами имусатом. Тесть взял без мусата, так как они с тёщей пользуются я точу каждый приезд в Одессу :-D  Режут на тарелках, кухонная доска у них СТЕКЛЯННАЯ! :shock:  Такого обращения не выдержит даже хороший булатный клинок... :-D

Sergey

  • Гость
Berghoff
« Ответ #10 : 29 Январь 2007, 09:47:48 »
Цитата: "Bizzy"
Режут на тарелках, кухонная доска у них СТЕКЛЯННАЯ!

Сделай теще подарок - купи доску деревянную, себе меньше мороки будет ножи точить. :D

Оффлайн Vitaly

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Расположение: Киев
Berghoff
« Ответ #11 : 29 Январь 2007, 10:21:49 »
Мне знакомый ювелир рассказывал как лет 10 назад он работал на балконе с соляной кислотой, что-то травил, отбеливал в количестве. Балкон крытый, он окошко открыл, но все равно запах был ощутимый.
Бросил он это дело, но что примечательно, через неделю все стальное что было на балконе жутко поржавело, даже трубы из нержавейки, приготовленные для ремонта! :shock:
 Думаю, термин "нержавеющая" сталь следует использовать с оговоркой на условия эксплуатации. Соляная к-та используется во всяких растворах бытовой химии. Может рядом с ножами где-то недозакрытая банка чего-то стояла ?

tucson

  • Гость
Berghoff
« Ответ #12 : 29 Январь 2007, 11:14:19 »
Может они СанКлином пользовались ? Очень едкая бытовая химия. Есть антипригарные для керамики... Может его использовали в этом случае, а может нож использовался в посудомоечной машине с плахой химией.

Kart

  • Гость
Berghoff
« Ответ #13 : 29 Январь 2007, 11:27:10 »
Я маме покупал, лет 5 назад, около сотни гривен..., это за большой набор с подставкой, ножницами и ножиками для стейка. Работают штатно, мягкие, не ржавели ни разу, позже купил один "кованый" небольшого размера, тоже работает...

  ...за озвученные 470 гривен можно уже и Викторинокс покупать...
 :shock:

Sergey

  • Гость
Berghoff
« Ответ #14 : 29 Январь 2007, 11:29:18 »
Цитата: "Winwolf"
В Одессе на Малой Арнаутской

Одесситы, а что находится или находилось на Малой Арнаутской?
У Ильфа и Петрова были ли исторические основания упоминать ее или они назвали первую попавшуюся улицу?

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2899
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Berghoff
« Ответ #15 : 29 Январь 2007, 11:40:05 »
Да у нас везде где можно зарабатывают . М. Арнаутская надалеко от знаменитого привоза, там в подвальчиках и подворотнях склады привозовских барыг. Легче всё это размещать и тамже делать подделки.  Сейчас наши не выдерживают конкуренции с китайцами , поэтому никто ничего там не делает, И вообще загадили там всё! Но это было.... Сейчас же , когда Карцев или Жванецкий рассказывают о похождениях на привозе, врут . Вместо одесского сленга - Э э  сматры какой картошька продаю, дэвушка бери . самый вкусний картошка.... Ну и в таком духе :-D

Оффлайн Palych

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Расположение: Черкаси
Berghoff
« Ответ #16 : 29 Январь 2007, 12:12:51 »
Недавно купив дуже схожий на цей:

Є в наборах, в блістері і без блістеру. Останні - дешевші (35 грн.). На ножі написано stainless steel, тобто, іржавіти не повинен. Поки що ознак не дав - після роботи ніж миється і насухо витирається, але щось (колір, чи що?) підказує, що залишати його мокрим не варто. Заточка була "на трійку", довів мусатом. Сталь м"яка, мусатом гостриться легко, видно, як злітають крихітні блестки.
Якщо затупилася сокира, і якщо лезо її не буде загострене,
то необхідно докладати зусиль; мудрість зарадить цьому. (10 Еккл. 10)

Оффлайн Palych

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Расположение: Черкаси
Berghoff
« Ответ #17 : 29 Январь 2007, 12:19:28 »
Цитата: "Bizzy"
Сейчас же , когда Карцев или Жванецкий рассказывают о похождениях на привозе, врут . Вместо одесского сленга - Э э  сматры какой картошька продаю, дэвушка бери . самый вкусний картошка.... Ну и в таком духе :-D

Несколько офф, простите, не удержаться. От того же Карцева: "Знаете, есть еще в Одессе такие магазинчики - три ступеньки вниз, а там и хлеб, и сахар, а рядом - одежда, обувь... Захожу в такой, а продавщица беседует со своей знакомой, на меня внимания не обращает. "Простите, - говорю. - Вы не покажете мне эту рубашку?" Продавщица бесстрастно, не отрываясь от собеседницы: "Почему не покажу? Мы шо с вами - поругались?" :)
Якщо затупилася сокира, і якщо лезо її не буде загострене,
то необхідно докладати зусиль; мудрість зарадить цьому. (10 Еккл. 10)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36869
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Berghoff
« Ответ #18 : 29 Январь 2007, 12:27:43 »
Цитата: "Vitaly"
Думаю, термин "нержавеющая" сталь следует использовать с оговоркой на условия эксплуатации


Сто пудов. Ржавеют все стали, просто одни более интенсовно, другие менее.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2899
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Berghoff
« Ответ #19 : 29 Январь 2007, 12:29:56 »
НЕТУ такого уже давно! Бывают единичные случаи. большая редкость. Всё на самом деле еврейское население Одессы свалило в израиль в начале 90-х, а с ними и колорит. Вообще это отдельная тема . Если интересно создавайте пообщаемся.

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7565
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Berghoff
« Ответ #20 : 29 Январь 2007, 19:57:20 »
Уже очень давно Жванецкий писал:
-Скажите, где можно увидеть старую Одессу?
- На кладбище...
с уважением. Metrolog.

botsman

  • Гость
Berghoff
« Ответ #21 : 29 Январь 2007, 20:13:05 »
Цитата: "Vitaly"
Думаю, термин "нержавеющая" сталь следует использовать с оговоркой на условия эксплуатации. Соляная к-та используется во всяких растворах бытовой химии. Может рядом с ножами где-то недозакрытая банка чего-то стояла ?

Та дідько його  зна що там стояло - не знаю... :(  але спрошу , це ідея дякую.
Те що ржавіють усі то зрозуміло просто достатньо багато не кородує від води та харчових кислот в даному випадку...
Цитата: "tucson"
Может они СанКлином пользовались ? Очень едкая бытовая химия. Есть антипригарные для керамики... Может его использовали в этом случае, а может нож использовался в посудомоечной машине с плахой химией.

Теж може бути , дякую, я якось і не подума з цього боку підійти....

Банзай

  • Гость
Berghoff
« Ответ #22 : 29 Январь 2007, 22:44:44 »
По поводу Малой  а также Большой Арнаутской ходит много слухов ...
Вот несколько из них
1. На этих улицах в 19 веке проживало много Греков их и называли Арнаутами, а так как одна улица короче другой то соответственно
Короткая --- Малая Арнаутская
Более длинная ---- Большая Арнаутская

По некоторым сведениям про контрабанду и подделки...
Есть вполне оправдивая история --
В начале 20 века на Малой Арнаутской хранили не столько контрабанду, которая там тоже была (но это другая история)
Там печатали поддельные деньги. Но самого петатника (фамилии не помню) поймать не могли,.......... По всей улице на каждом углу сидели бабки и продавали семечки НО задача их была иная !!!!!! Как только  начиналась облава первая увидившая собиралась, остальные по цепочке собирались тоже, подавая сигнал...
Но печатника всеже порешили 1 мая гдето в 20 году (точно год не помню) Бандиты думали что ЧК пить будет ,а они налетели неожиданно со всех сторон и по подвалам так и нашли типографию ... Ну и после перестрелки допрашивать было некого........
Есть и другие версии ... Включая повесившихся блезняшек в подвале не захотевших продаваться в Турецкий или Греческий  бардель.....
Правда это или вымысел сейчас сказать сложно.... Но на стене того дома дав барельефа с веревками на шее есть

Короче будете в Одессе советую посетить экскурсию Одесса Бандитская -- Много чего интересного можно посмотреть ,
А еще советую в ментовский музей заглянуть там много всякого оружия втом числе и холодного........

Sergey

  • Гость
Berghoff
« Ответ #23 : 29 Январь 2007, 22:55:37 »
Цитата: "Банзай"
По поводу Малой а также Большой Арнаутской

ЗдОрово. Спасибо за экскурс. Выбраться в Одессу давно хочу, да все никак.

Winwolf

  • Гость
Berghoff
« Ответ #24 : 29 Январь 2007, 23:06:37 »
Цитата: "Sergey"
ЗдОрово. Спасибо за экскурс. Выбраться в Одессу давно хочу, да все никак.


Да почему никак? Вот смотри, примерно 7 апреля Харьковский Металлист играет в Одессе с "Черноморцем". Чем не повод приехать? Как раз есть время познакомиться с местными фанатами и скататься на выезд в Одессу :):)

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7565
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Berghoff
« Ответ #25 : 29 Январь 2007, 23:11:12 »
Цитата: "Winwolf"
Как раз есть время познакомиться с местными фанатами

а заодно и найфовочку устроить...
с уважением. Metrolog.

eldar777

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #26 : 27 Август 2011, 09:38:32 »
Тут более уместен термин: "сталь стойкая к коррозии",т.к. любая сталь при "нужных" условия даст слабину... Почти полностья нержавеющим можчно считать сплавы,американский толонит,к примеру. А ножики неплохие,служат у наших поваров,вперемешку с трамонтиной,второй год уже..

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36869
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Berghoff
« Ответ #27 : 27 Август 2011, 10:02:42 »
Так в талоните ржаветь нечему - там нет железа  8-)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

eldar777

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #28 : 27 Август 2011, 12:05:22 »
Я вот поэтому и указал что это-сплав ;)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36869
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Berghoff
« Ответ #29 : 27 Август 2011, 12:30:31 »
Так любая сталь - тоже сплав  8-)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

eldar777

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #30 : 27 Август 2011, 12:54:36 »
В следующий раз буду по-конкретней;) Но думаю-суть поста всем понятна:)

August8

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #31 : 24 Декабрь 2011, 01:59:27 »
Был у меня шеф Бергхофф с рукоятью накладками, отдал своей бабушке, пока живой, не ржавеет. Как и у камрада выше, у меня самого дома набор Vinzer только с цельнометаллическими рукоятями (210 грн, 5 лет назад). Не ржавеет ни разу и намеков не подает.

Оффлайн Vadym

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 638
  • Расположение: Львів
Re: Berghoff
« Ответ #32 : 17 Январь 2012, 10:40:12 »
У мене вдома стоїть 2 набори, подаровані товаришем з Польщі. Фірми точно не пам"ятаю. Але колись шукав ціну в неті то там вийшло ледь не по 800 євро... 1-й чемоданчик з ножами, а 2-й великий з посудом (кастрюлі, і всяке таке). Ще не користувався, рука не піднімається дати таке на кухню...

Оффлайн Engineer

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 681
  • Расположение: Николаев
Re: Berghoff
« Ответ #33 : 17 Январь 2012, 12:22:24 »
0,3 вуглецю і  0,13!!! хрому.... і на тобі.

 

Не 0.13, а 13! :)

EVGEN-33

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #34 : 08 Март 2012, 12:17:16 »
У меня на кухне живут уже 5-6 лет и никакой ржавчины нет.А вот их ножници которым около 2 лет покрываются пятнами и даже сильно.Наверное и они уже идут не фирменные! ИМХО

BVB09!

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #35 : 31 Май 2012, 23:51:35 »
У меня есть дома Бергоф шеф "кованный". Вроде не ржавеет, хотя я его вытераю после готовки и мытья. А вобще нож так себе. Он такой же бельгийский как и вышеозвученные Винцер швейцарские). Хотя за свои деньги норма.

kataphalk

  • Гость
Re: Berghoff
« Ответ #36 : 10 Декабрь 2012, 20:28:06 »
В начале года купил такой шеф. Маркировка на клинке х30cr13. Наличие маркировки уже хороший признак. До него на кухне шефа небыло, пользовались всяким советским самоделом. Нормальный нож, как за 68 грн. Не ржавеет, иногда правлю, мама жены пыталась острие сломать, но только согнула. Выровнял в домашних условиях. Не нравится только, что при нарезке продукты прилипают. Сейчас уже его и жена полюбила, все активней пользует. Так может и перестанет всякую ерунду из ящика доставать и перейдет на нормальные инструменты.

Оффлайн васильович

  • Все Буде Добре
  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 147
  • Расположение: Ужгород
  • Васильович
Re:
« Ответ #37 : 01 Октябрь 2014, 16:23:54 »
В мене 3 ножі  Berghoff, на двох тріснули накладки  рукояті  , майже одразу. {_18}
Однак не ржавіють.

Оффлайн ЗРВ-65

  • вертикаль не предел
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Расположение: днепр
Re: Berghoff
« Ответ #38 : 01 Октябрь 2014, 19:30:51 »
Я правильно понял?
заводская заточка кухонного ножа выглядит где-то так?


А то, я точил где-то 38 градусов и жало держалось до месяца, хотя после покупки ножей Berghoff заточка продержалась больше года.
А точить надо до зеркала?
А если в линзу, заточка держатся будет дольше?

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3930
  • Расположение: Львiв
Re: Berghoff
« Ответ #39 : 01 Октябрь 2014, 19:40:07 »
тут є ще психологічний момент. Ножі які рік не точили затупилися, потім ви наточили вони затупилися але не настільки як ті що рік не точили але ви вже вкурсі що то є гострий от і виникає така ситуація. От якби ви порівняли ті що рік і ті що скажімо місяць після заточки то інша справа.
Ну і в заводській заточці навряд чи присутні оті 1,5мм і 0.5мм, там скоріше всі 2мм під кутом 60.
ну і плюс тут на форумі є куча інформації по цим питанням, варто покопати і почитати.

Оффлайн ЗРВ-65

  • вертикаль не предел
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Расположение: днепр
Re: Berghoff
« Ответ #40 : 01 Октябрь 2014, 20:12:43 »
Я начитался и насмотрелся информации про углы заточки и точилки для ножей, и по образу и подобию, сделал себе такую.
Ну и после точилки через некоторое время обратил внимание что моя заточка держится недолго.
Теперь ищу причину, или в металле, на моих ножах написано X30Cr13, /где-то читал что делают поверхностную цементацию и при заточке жало становится более мягким/ , или всё же я неправильно точу.
Или я такой дотошный, но ответа на свой вопрос я пока нигде не нашел.

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3930
  • Расположение: Львiв
Re: Berghoff
« Ответ #41 : 01 Октябрь 2014, 20:16:13 »
скоріше всього у вас кут заточки більш гостріший ніж на заводській. Навряд чи бергофф робить те що ви написали про зонну цементацію, дуже сильно в тому сумніваюсь.

Оффлайн ЗРВ-65

  • вертикаль не предел
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Расположение: днепр
Re: Berghoff
« Ответ #42 : 01 Октябрь 2014, 20:29:17 »
Большое спасибо. {tnx}
Сегодня попробую переточить, посмотрим что получится.

Оффлайн Ashtaroth

  • Валерий
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3335
  • Расположение: Украина, Одесса
  • Коллекционер. Ножи не делаю.
Re: Berghoff
« Ответ #43 : 01 Октябрь 2014, 20:31:30 »
Моему набору уже лет шесть. Ничего не ржавеет... Покупалось дорого. Сумму уже не назову, номомню точно выше 100дол.
"Люди слышат только те вопросы, на который знают ответ." — Ф. Ницше.

Оффлайн ЗРВ-65

  • вертикаль не предел
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Расположение: днепр
Re: Berghoff
« Ответ #44 : 01 Октябрь 2014, 20:39:40 »
Здравствуйте Лука!
Мой вопрос и ваш ответ удалили, я напортачил при регистрации.
На картинке я вас правильно понял?
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2014, 20:43:08 от ЗРВ-65 »

Оффлайн Olegovich

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Расположение: Одесса
Re: Berghoff
« Ответ #45 : 01 Октябрь 2014, 21:06:42 »
Пару лет пользуюсь (набор из 7-ми предметов). Доволен, никаких претензий.

Оффлайн was56

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Расположение: Львів
Re: Berghoff
« Ответ #46 : 01 Октябрь 2014, 23:33:46 »
Мені приносили на переточку ці ножі. Перше враження - жах. Заточка від заводу крива і нерівномірна протрималась десь біля 2 місяців + у великому ножі зламали кінчик ,а там зерно по розміру як манна крупа.Якість ножа мені не сподобалась.