Автор Тема: Бомбарда  (Прочитано 3100 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Бомбарда
« Reply #25 : 28 Січня 2020, 19:08:06 »
Отстреливаешься обычно за 30 мин. - 1 час. Чем заниматься целый день? Так и стал спиннингистом. Отдельно от охоты очень редко езжу, только когда пригласят. Сам хожу только на горных реках в Карпатах, очень интересно и увлекательно.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #26 : 28 Січня 2020, 20:00:22 »
Ясно
противозакручивателями ловить не нравится совсем , без них игра приманки лучше
Приманка приманке рознь. А о влиянии п/з - который находится за метр и более от приманки - на ее игру слышу впервые...
И, кстати - какая должна быть игра у приманки типа "муха"? Как тот самый п/з влияет на игру блесны, особенно вращающейся? Ну не понимаю я хоть тресни, и даже не догадываюсь... (( Поясните, плз... (_3)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #27 : 28 Січня 2020, 20:14:04 »
И еще раз про шнур - спасибо за мнения, но приведенные примеры действительно "не аргументы" потому как нерастяжимость шнура перекрывает все его мнимые и реальные недостатки с лихвой.
Может быть вы, извините, не пробовали с ним ловить?  {))} Понимаю, что вопрос наверное глуповатый, но не понимаю другого - поклевку со шнуром почувствовать в разы легче и точнее, а кайф от вываживания не сравним с "вытаскмванмем" на "резинке от трусов" (на 40-50-ти метрах растяжение лески не такое уж и маленькое). Вы сознательно лишаете себя этого удовольствия и то же маое советуете другим?  {_07} Или есть еще какая-то тайная причина?
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Romko

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 667
  • Розташування: м.Львів
Re: Бомбарда
« Reply #28 : 28 Січня 2020, 20:41:30 »
Не знаю як там в випадку з бомбардою, але насправді не все так однозначно. Навіть розтяжність може бути плюсом при виважуванні крупної риби, наприклад. Карп'ятники он взагалі шнурами не користуються. Зносостійкість шнура гірша, зимою ввн також гірше переносить обмерзання, та й обмерзає сильніше. Фідеристи теж сперечаються. І дальність закиду на моно того самого діаметру напевно краща, ніж в якоїсь шершавої чотирьохжилки. Тому я б не був таким категоричним. Всьому є своє застосування і свій час.  :)

Offline papay

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 685
  • Розташування: Черкассы
Re: Бомбарда
« Reply #29 : 28 Січня 2020, 20:42:21 »
 Ловил и шнуром и леской с бомбардой , нерастяжимость не всегда плюс . Сравните сами потом ,  станет понятно что с леской лучше для бомбардьі . Кайф от вьіваживания на тонкой леске тоже хорош  :)
  Игра приманки в воде тема обширная и влияет все , в том числе и противозакручиватель , мне с ним не нравится.
 Приманка типа мухи , должна вести себя в воде как муха , что тут непонятного  ;)

Offline Palych

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1421
  • Розташування: Черкаси
Re: Бомбарда
« Reply #30 : 28 Січня 2020, 21:00:57 »
Бомбарду (25 грамів) купив давно, до цього мушку закидав за допомогою простенького горизонтально-плавучого поплавця, нашвидкоруч склеєного з двох пінопластових половинок, із свинцевим  стрижнем всередині та повідцем у 70 см. Закидав метрів на 25 - 30, ловив у міській пляжній зоні невеличких головнів, язів та зрідка окунів. Під бомбарду (вудлище Flagman 270) повідець поставив десь 1,2 метри, мушку замінив "хрущем". Летіла бомбарда більш впевнено та значно далі, але без "протизакручувача" процес перетворювався на суцільну мороку. Гра мушки з бомбардою? Нє, не чув.
Якщо затупилася сокира, і якщо лезо її не буде загострене,
то необхідно докладати зусиль; мудрість зарадить цьому. (10 Еккл. 10)

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Бомбарда
« Reply #31 : 28 Січня 2020, 21:03:27 »
Шнур при низкой температуре и ветре реально обмерзает, но это наверно единственный недостаток по сравнению с леской. ИМХО
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #32 : 28 Січня 2020, 21:04:03 »
дальність закиду на моно того самого діаметру напевно краща, ніж в якоїсь шершавої чотирьохжилки.
Чому шершавої, і чому "чотирьохжилка"? Шнури бувають різні, і зовсім не шершаві (а як олією змащені) також.
Хоча якщо то "якась" - тоді так, питань нема  :)
Карп'ятники он взагалі шнурами не користуються
Це хто Вам таке сказав?  {_07}
Цитувати
Плетеная леска (шнур) очень популярна среди карпятников. Главное ее преимущество – высокая прочность на разрыв при маленьком диаметре. Шнур не создает проблем при рыбалке во время сильного ветра и при стремительном течении. Коряги, камни и донный мусор не являются проблемой при наличии шнура в оснастке для ловли карпа.
тиць (і ще є дуже багато "тиць", а на Заході взагалі більшість на шнур рибалить)
Приманка типа мухи , должна вести себя в воде как муха , что тут непонятного
Да, но как ДОХЛАЯ муха.
Вот я и спрашивал - какая может/должна быть игра у дохлой мухи и как на это может влиять п/з? {_07}
нерастяжимость не всегда плюс .
Это уж, извините, сугубо личные предпочтения и не более.
Ну и если у катушки плохо/не точно регулируется тормоз, если удилище подобрано не соответствующее - тогда да, это плюс ;)
___________________________
І, здається, я знайшов головну відповідь чому не шнур
Цитувати
Леска прощает мелкие недостатки в оснастке и недостатки при вываживании рыбы в отличии от шнура.
і далі
Цитувати
Если умееш хорошо собирать оснастки, пользоваться своими снастями и вываживать рыбу не составит большого труда для опытного рыболова аккуратно вывыживать при помощи шнуров карпа.
Тепер все зрозуміло  :)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #33 : 28 Січня 2020, 22:05:54 »
я с леской кидаю дальше и петель делаю меньше .
А почему я (далеко и отнюдь не профи) шнур никогда не петлял и не путал? Да и бросаю шнур ощутимо дальше, чем леску (он мягче, легче сходит - простая физика)
И при чем здесь профи?
леска прощает кучу ошибок
И это - ГЛАВНОЕ! Бинго!
Леска прощает мелкие недостатки в оснастке и недостатки при вываживании рыбы в отличии от шнура
:)
Но отбирает часть кайфа, для меня - так 100%
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Бомбарда
« Reply #34 : 28 Січня 2020, 22:12:10 »
он мягче, легче сходит - простая физика)
леска меньше трения имеет и сходит в тюльпан как бы легче, большой волной.
и при полете шнур ...имхо сильнее парусит при ветре

и - да, я тебе сам и говорю, леска для непепрофи- простит массу ошибок, в этом , для меня- ее плюс.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #35 : 28 Січня 2020, 22:14:47 »
У лески есть "память" - что мешает при том же забросе (и что лично меня дико бесит).
По трению - уже писал выше, есть шнуры не хуже лески в этом вопросе
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Бомбарда
« Reply #36 : 29 Січня 2020, 09:19:10 »
Із власного досвіду - шнур не полюбляють з декількох причин:
- на нашому ринку дуже багато шнурів японського стилю, це коли шнур м'який і товстий, а на розрив лишень 1...3 кг. Такий шнур і парусить і обмерзає, і петляє. А ще дуже добре відстрілює приманки...
- шнур вимагає значної уваги до оснастки. Він не прощає непросушеності, бруду, вузлів, поганої катушки (якщо ролик не крутиться - проріже за 1 рибалку). А за цим треба слідкувати... жилка простіше, за рахунок жорсткості не так утворює вузли (і їх краще видно), краще видно бруд...
- кільця на спіннінгу, шнур через водорості дуже добре збирає бруд і складає на кільця, а їх треба відмивати, чого дужу не люблять...
Тому правильний і якісний шнур наше все. Протизакручувачі на легкій оснастці неефективні і лишень загрублюють оснастку. Вони гарно працюють коли вага приманки перевищує 10 гр.... Імхо. =)

Offline Buzzer

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1309
  • Розташування: Kiev
Re: Бомбарда
« Reply #37 : 29 Січня 2020, 09:54:12 »
за допомогою простенького горизонтально-плавучого поплавця
Щось по типу попла-поппер ?

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #38 : 29 Січня 2020, 15:47:54 »
на нашому ринку дуже багато шнурів японського стилю, це коли шнур м'який і товстий, а на розрив лишень 1...3 кг
А хто примушує саме такі купувати?
Приклади з того, що я маю -
Bercley Whiplash Pro - 0,079 мм, 6,21 кГ
Maxa Hi-tech Braided Line - 0,18 мм, 14,8 кГ
Climax SpinLine - 0,12 мм, 9,0 кГ
і т.д.

ЗІ - якщо врахувати вузли (- 45% міцності), то вийде грубо вдвічі менше, але супротив риби (окрім сазана) також пів її ваги, тобто витягти рибину (теоретично) можна такої ж ваги, як і заявлений тест  :)

Протизакручувачі на легкій оснастці неефективні і лишень загрублюють оснастку
П/з ставиться не біля приманки, а біля стопора бамбарди - це за метр-півтора від власне приманки, і яким чином він може впливати (чи що означає "загрублює"?) на приманку я хоч ріж не розумію.
Окрім того на вертлюг (на кільце) ставиться силіконовий подовжувач ("сопля") і навіть для легкої приманки він буде ефективним
« Останнє редагування: 29 Січня 2020, 16:10:18 від Fes »
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Бомбарда
« Reply #39 : 29 Січня 2020, 16:22:54 »
А хто примушує саме такі купувати?
Активна реклама всього японського, а ще висока ціна. Засліплені рекламою ніхто не читає написане, а тим паче не дивиться на шнур... гловне що дорого, новий і японський, а вже потім приходить розуміння, але не завжди, часто кричать що то йому брак продали, видумують легенди про УФ, промерзання і т.д.
(зрозуміти трохи можна, як приклад - купуєш ніж японський, віддаєш 2000 грн, приходиш додому - а там щілини, сталь кришиться/мнеться от і стан... але починають не на сам товар/японську якість гнать а на продавця)...
по вертлюгу - багато хто ставить саме на приманку, це і мав на увазі. Розміщення біля стопору бомбарди ні на що не впливає, тут Ви праві.

Offline маньяк

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г.Киев
Re: Бомбарда
« Reply #40 : 29 Січня 2020, 16:29:00 »
А який Ваш вибір в шнурах?
З повагою!

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Бомбарда
« Reply #41 : 29 Січня 2020, 16:37:27 »
Salmo, PP-Power Pro, Sunline super Pe, Favorite.
По іншим - залишились погані враження, особливо дорогі японські... вони по своїй особливій шкалі приписують lb, захмарні... а береш і рвеш руками, а ще сильно патлаються - після рибалки метрів 10 відрізаю...
« Останнє редагування: 29 Січня 2020, 17:01:33 від Lopar »

Offline маньяк

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г.Киев
Re: Бомбарда
« Reply #42 : 29 Січня 2020, 16:46:08 »
Дякую!
З повагою!

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Бомбарда
« Reply #43 : 29 Січня 2020, 16:56:19 »
Пользуюсь много лет Power Pro 0,12 мм, Китай, дешево и сердито. На вываживании ни разу не порвалась, один раз мой товарищ потерял буксировочный шнур, скрутили трех метровый шнур из прошлогоднего  старого шнура, доехали нормально.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Big Ben

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 514
  • Розташування: Генічеськ-Борзна
Re: Бомбарда
« Reply #44 : 29 Січня 2020, 20:20:35 »
Sanlain на ультралайті тягаю років з 5,міцна й гладенька,зовсім не дешева,подарували,самому купувати-задавила б,рекорд на неї-щука на 5,2 кг.Але на фідері шнур замінив на волосінь-здалося,що так краще.За бомбарду чув від місцевого аматора-теж хочу спробувати.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #45 : 29 Січня 2020, 23:33:26 »
Сечас смотрю второе видео - разговор пока исключительно о леске и карповой ловле за 120-150 метров (для меня это невероятно, и пока совсем не интересует)
Но я не карпятник (может быть попробую в этом году), и ветка не о карповой ловле - я спиннингист и именно в этом ключе сравниваю леску-шнур.
И участников также попросил бы не отвлекаться от темы, а о карполовле создать отдельную тему - с удовольствием в ней поучаствую
« Останнє редагування: 30 Січня 2020, 00:01:41 від Fes »
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #46 : 29 Січня 2020, 23:37:10 »
Процитирую сам себя
ветка не о карповой ловле - я спиннингист и именно в этом ключе сравниваю леску-шнур.
И участников также попросил бы не отвлекаться от темы, а о карполовле создать отдельную тему - с удовольствием в ней поучаствую
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Бомбарда
« Reply #47 : 29 Січня 2020, 23:38:55 »
желание отпало , создавать отдельную тему.
вытри плз мои посты про леску и шнур в этой теме,  они и правда тут ни к чему, к спинингу они не относятся.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: О карповой ловле
« Reply #48 : 29 Січня 2020, 23:45:08 »
А оно хоть было, желание это?  ;)
И еще - в твоих видео разговор идет исключительно о леске, о шнурах - ни слова.
Как можно сравнивать одно с другим, если слушать только одну сторону?
Ну и здесь я задавал вопросы - "не замечено", ясный перец...
« Останнє редагування: 30 Січня 2020, 00:00:10 від Fes »
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бомбарда
« Reply #49 : 29 Січня 2020, 23:55:50 »
Разговоры о карповой ловле и леске в ней отрезал сюда - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=61432.0 (Костя создал тему  :D)
Здесь - бомбарда, спиннинг и все, что с ними связано
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"