Автор Тема: М'ясницькі і обвалочні ножі  (Прочитано 22507 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5693
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
М'ясницькі і обвалочні ножі
« : 21 Листопад 2019, 20:26:48 »
  Файно запрошую в тему.  =)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline zlody

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 263
  • Розташування: Херсон
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #1 : 22 Листопад 2019, 11:29:41 »
Выбирать можно что угодно, но покупатель голосует кошельком.
Был на на двух крупных фермерских хозяйствах (колбасных) на обеих обвальщики работаю ножами F.Dick.
По случаю стырил себе мусат этой фирмы.
Ножей ручной работы там не видел.  :(

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #2 : 22 Листопад 2019, 12:41:12 »
На виробництві хендмейд не потрібен, там ножі - витратний матеріал, 2шт в тиждень мінімум. F.Dick та Eicker - оптимальний вибір.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #3 : 22 Листопад 2019, 18:24:39 »
Uliss,  {aaa} два штукі
Обвалюємо сугубо свинячі оолови.
Працюємо polkars інших не дають, ніж в середньому живе місяць, в обвалювальника їх від трьох до пяти. Гострю ножі на бригаду я, два рази в зміну. Приблизно 22 градуси, в нуль, на стрічці 240, ще на войлоку з пастою бува проходжусь. Якщо  є точілка bobet,   обвалка перетворюється на свято,  бо з просто мусатом рукі зранку німіють і  стількі скількі хош не наріжеш.
За раз гострю до дватцяти ножів часу 15 хвилин, на все про все, і це ножі для роботи для себе і     колег, 
Забави з серьозним обличчам коло заточних систем  сприймаю як на гру в пісочниці

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #4 : 22 Листопад 2019, 19:08:54 »
У нас так само гострять, тільки кожен сам собі. Голови - то окрема справа.
Полкарс трохи не дотягує до німців, хоча жиловочні ножі їхні, бо німці через розмір надто дорогі.))) А "десятка" - два ножі на тиждень на свинях. "П"ятнадцятки" на коровах/конях на довше вистачає. На обрізних напівтушах одного й на пару місяців вистачить, бо по кістці не човгає.)))
Забави з серьозним обличчам коло заточних систем  сприймаю як на гру в пісочниці
Ну, то таке хоббі, чим би людина не тішилась...)))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5693
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #5 : 22 Листопад 2019, 19:12:19 »
  (_22) Я знав чим Уліса з підпілля висмикнути :D  {con}
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5693
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #6 : 22 Листопад 2019, 19:25:00 »
  Питання з під столу.  {tnx}
   На яких ножах рк держиться найдовше- Ф.Дік, Хенкельс, чи Вустхоф? І ще, Вікторінокс? {tnx}
  Розумію, що отримаю найавторитетнішу і найнеупередженішу відповідь =)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #7 : 22 Листопад 2019, 19:40:22 »
Мабуть на тих, якіми не працюють :)  працював діком і полкарсом, правити треба і те, і те, як по зубам чірканеш, якщо собі  купляти, то мабуть купив би німця, але на массовому поляків за очі вистачає, адже ніж це 30%, хто і як його точить, хто як і на чому його править.
Ви Лука взагалі для чого цікавитесь? Хочте для дому, чі роботи, бо то різні речі. Що ви різать збираєтесь.
 
   

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5693
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #8 : 22 Листопад 2019, 20:46:43 »
 Різати мені нічого. Ножів таких, у мене купа. Питаю, яким віддвати перевагу докуплюючи на блошках. Тут, в гурманів, найбільш поважають Ф.Дік.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #9 : 22 Листопад 2019, 21:25:37 »
Помітна різниця між Діком і Айкером лише у формі руків"я, геометрія клинка практично однакова. Як на мене Діківське руків"я більш безпечне в плані балістичного польоту, але й ці ножі літають, хоч і рідше за Айкер.))) Це на тему підмізинцевої геометрії, бо більшість вважає, що туди повинен впиратись мізинець. Насправді підмізинцеві заглиблення чи виступи для того, щоб ніж рідше літав і травмував колег по обвалці.)))
Один раз на складі не було нічого, крім Полкарса, не сподобалась геометрія і не гнувся, а для свинини це критично. Плюс сталь теж нижче німців. Інших виробників не експлуатував, нічого сказати не можу. Для аматорського використання вважаю, що пофігу, і псевдопрофесійна Трамонтіна піде.)))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3398
  • Розташування: Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #10 : 23 Листопад 2019, 11:08:44 »
Якщо  є точілка bobet,   обвалка перетворюється на свято
А як це розуміти? Вона ж або є, або її не є  {gig}
 І от вам ціна комфорту - здавалось би, 2 прутики кривеньких і пластику трошки. А от 100 з лишнім баксів візьми, та віддай  :)

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #11 : 23 Листопад 2019, 11:19:24 »
Ну так і зрозуміти, якщо вона є то працюєш в задоволення приріст виходу продукції на процентів 30, а нам платять за кг,  справа в тім що вона дуже добре і швидко править ніж, на мусаті так не виходить, але що цікаво ніби аналогічні точілкі  ф.дік такого ефекту не дають. В нас є дві нові бобет, дві старі, і дікі на бригаду, звісно і без мусатів не обходимось, в мене грубший, дрібний, і бобет старенька.
Ціна на точілку згоден велика, та мій колега відбив її за два тижні, не рахуйте за рекламу, просто раджу тим хто рукі хоче зберегти.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #12 : 23 Листопад 2019, 11:58:36 »
Не знаю, якої контори були у нас, працювали класно. Так, пластмаска і дві проволочини.)))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline tericon

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 920
  • Розташування: Чернівці
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #13 : 23 Листопад 2019, 12:10:22 »
Цікава темка, ножів Ф.Дік не бачив і про точилку таку вперше чую. Цінник звичайно не православний

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3398
  • Розташування: Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #14 : 23 Листопад 2019, 12:37:22 »
Дмитро, я зрозумів, що вона гарна, і дякую, що згадали за неї. Але мене смутило саме фраза "якщо вона є". Тобто, якщо річ реально корисна і приносить кошти - вона має бути 100%, а випадків, коли її немає, слід уникати. Якщо той дядько, що купує ножі, жметься на бригаду - краще купити особисту.
 Чи Ви маєте на увазі, що та точилка з ладу виходить з часом?

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #15 : 23 Листопад 2019, 13:35:19 »
Якщо на бетонну підлогу не кидати постійно - прослужить довго. До речі, не всі ними користуються, упороті олдскули надають перевагу гладкому мусату.)))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2057
  • Розташування: днепр
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #16 : 23 Листопад 2019, 14:04:19 »
Посмотрел на эту точилку, там самое технологически сложное для кустарного изготовления- две правящих пружины, остальное из пластика/фанеры сколхозить можно. Интересно-  те "пружины" отдельно продаются или производитель настолько хитрый что продаёт только готовые изделия? В принципе и это обойти можно...

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3398
  • Розташування: Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #17 : 23 Листопад 2019, 14:30:31 »
упороті олдскули
І мають сталеві зап'ястя)) Це ж той самий мусат. Але технологічніший). Бо роботу робить таку ж саму, але за рахунок плечового суглоба, а не зап'ястя, якому і так гаплик при обвалці  {))}

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #18 : 23 Листопад 2019, 14:32:16 »
Пружини продаються,  я і сам думав змастирити раму, але часу нема, простіше купити і працювати

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2057
  • Розташування: днепр
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #19 : 23 Листопад 2019, 14:40:45 »
При наличии куска толстого плекса или текстолита (а можно и на металлической основе) и прочих мелочей, если не гнаться за идеальным видом то за полдня под пиво такое вполне можно собрать. Если конечно у человека нет вообще ничего- тогда проще купить, просто тут много людей так или иначе занимающихся ножами, так что инструмент должен быть в наличии.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #20 : 23 Листопад 2019, 18:00:32 »
2  seraotzt
Вони просто показують, наскільки вони олдскульні. Не те що новачки з їх сучасними ножами, технологіями і точилками. Якби не заборона - вони б обвалювали ленінградськими заготовками з У10.))) Коротко кажучи - просто вийожуються.

Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3398
  • Розташування: Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #21 : 23 Листопад 2019, 18:58:41 »
Значить, вони пізнали цзен  {zen}
Таким людям можна записуватися до японоводів, з їх хібаками, моно-учі, кісакі, босі, якіба і рештою фетішів  {))}

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5235
  • Розташування: ФРГ
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #22 : 23 Листопад 2019, 19:26:08 »
До речі, не всі ними користуються, упороті олдскули надають перевагу гладкому мусату.)))

Не думаю что немцы с их древнейшей ножевой культурой, с пренебрежением относятся к новым технологиям в ножевом направлении. Пересмотрел кучу немецких видео по обвалке мяса. Все обвальщики  правят ножи  только муссатами.  А  какими ты ножами работаешь и что обваливаешь, что у тебя ДВА ножа обвалочных в неделю улетает?   

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5235
  • Розташування: ФРГ
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #23 : 23 Листопад 2019, 20:05:46 »
Uliss,  {aaa} два штукі
Обвалюємо сугубо свинячі голови.
Працюємо polkars інших не дають, ніж в середньому живе місяць, в обвалювальника їх від трьох до пяти. Гострю ножі на бригаду я, два рази в зміну. Приблизно 22 градуси, в нуль, на стрічці 240, ще на войлоку з пастою бува проходжусь. Якщо  є точілка bobet,   обвалка перетворюється на свято,  бо з просто мусатом рукі зранку німіють і  стількі скількі хош не наріжеш.
За раз гострю до дватцяти ножів часу 15 хвилин, на все про все, і це ножі для роботи для себе і     колег, 


В старые добрые времена свинные головы на мясокомбинате не обваливали. ИХ отправляли в кулинарию , где варили. потом снимали все что можно переживать и готовили из них пирожки, чебуреки и прочее куда идёт фарш. Так что даже не могу себе представить  эту работу. Но вопрос вдругом, что это за чудо ножи которыми вы работаете и которых хватает на месяц. Что за сталь на тех ножах? Ну юзаите вы целый день ножом по черепушке свинной, но она же не из железа   :). Два раза на смену затачиваете нож на 240 - ом образиве????? Так его можно сточить  в 0 , и за неделю :)
То ли раньше были времена, практически все ножи из У-10, все в убойном и в обвалке с муссатами в руках  как и положено, и там . и там стояло точило с мелким и крупным образивом. Было пару человек которые умели  грамотно подправить нож. К ним все в основном и обращались. Ножи на тех точилах точились редко, сколько служил нож обвальщика сазать не могу, но явно исчисления шли не в месяцах. Комбинат был не большой, а убои были в среднем в день  350-400 рогатого и 1000 -1500 свиней, вместе со шкурой. Так что все  там пахали реально много.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5693
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #24 : 23 Листопад 2019, 20:07:45 »
 Всі фірмові новоробні мусати не гладкі. Мають поздовжні бороздки. В магазині Бекера, продають кілька номерів абразивних.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"