Автор Тема: Пальмова олія  (Прочитано 1671 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Пальмова олія
« : 20 Січня 2019, 16:01:53 »
Цитувати
Пальмовое масло с 2015 года превзошло производство соевого масла, рапсового масла и заняло первое место среди производства растительных масел, опережая в 2,5 раза производство и подсолнечного масла.Пальмовое масло часто используется для изготовления продуктов питания, так, крупнейший в мире производитель продуктов питания компания Nestlе закупает 420 тыс. тонн пальмового масла в год.

Так що ж воно таке?

Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пальмова олія
« Reply #1 : 20 Січня 2019, 16:08:50 »
     Те, що в Чорноморську (іллічівську) приходить з Новоросійська і ще чортзна відки. Два перевалочних термінали на сотні тисяч тон.   З нього роблять все.  Від технічних мастил, до косметики й сметани з маргарином маслом олейною. {))}
  Це, як стопроцентний котон, який десь збирається. Натуральне пиво з хмелю, який ніде не росте. Цигарки з тютюну і т.д., до безкінечнсті.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Пальмова олія
« Reply #2 : 20 Січня 2019, 16:55:19 »
Пальмовое масло это растительное масло, полученное из мякоти плодов масличной пальмы. Ядро пальмового масла извлекается из ядер плодов и состоит из более чем 80% насыщенных жиров (в основном это лауриновая кислота). Масличные пальмы в три раза более продуктивны, чем масличный рапс, и требуют примерно 1/6 площади сои для того же урожая. Пальмовое масло по сравнению с другими маслами дешовое и не очень полезное для здоровья. По этому применяют его повсеместно. Я стараюсь по возможности обходить продукты где это масло применяют.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пальмова олія
« Reply #3 : 20 Січня 2019, 17:38:31 »
 Це так торгаші пишуть. А їм, не вірити, ніззя. Я ще вони пишуть, що текілу з кактусів роблять, ковбасу з м'яса. А чай на деревах росте.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Пальмова олія
« Reply #4 : 20 Січня 2019, 17:45:05 »
Приходится верить написаному  (_23)

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Пальмова олія
« Reply #5 : 20 Січня 2019, 18:17:22 »
у нас эту дрянь на молокозаводе куда то используют, когда моют емкости от этой бодяги , вонь на три квартала страшенная.
Я у них ничего не покупаю, категорически.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пальмова олія
« Reply #6 : 20 Січня 2019, 18:21:26 »
 Я мыл емкости с этой бодяги на 30 000 тонн, каждая.  Гарячей водой с Керхера. Запах до сих пор помню :D
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Пальмова олія
« Reply #7 : 20 Січня 2019, 18:26:20 »
Насправді ця олія досить дешева і, напевно, з нафти її було б дорожче отримувати.
А те, що її в Україні застосовують дуже широко і в кондитерці, і в псевдомолочних виробах, в і миловарінні, викликає і великі поставки, тисячами тон.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Navigator

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 598
  • Розташування: Odessa
Re: Пальмова олія
« Reply #8 : 20 Січня 2019, 22:05:57 »
Пальмовое масло вообще запрещено использовать в продуктах питания в очень многих странах, но не у нас. У нас, пишут, до 80% продукции содержит пальмовое масло. А особый цинизм в том, что танкера, которые привозят эту гадость, увозят от сюда подсолнечное. Привезли нам, типо нате, жрите, выгрузились, замыли танки, загрузились нормальным маслом для белых людей и ушли. Цинично довольно. А машины на терминале с эмблемами, наверное, всех кондитерских, молочных фирм и мясокомбинатов Украины.
NO KNIFE, NO LIFE

Offline Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3228
  • Розташування: Кременчук
Re: Пальмова олія
« Reply #9 : 20 Січня 2019, 22:28:11 »
 Лука, в залізничній цистерні 65 тонн, плюс - мінус. А що це за ємність в 30 000 тонн? Це 461 з.д. цистерна.
In me omnis spes mihi est

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пальмова олія
« Reply #10 : 20 Січня 2019, 22:30:54 »
 Туди зливаються- переливаються суднові танкери.  Пам'ятаю лише висоту в 18 метрів.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3228
  • Розташування: Кременчук
Re: Пальмова олія
« Reply #11 : 20 Січня 2019, 22:33:44 »
 Ні фіга собі об"єм... {23}
In me omnis spes mihi est

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пальмова олія
« Reply #12 : 20 Січня 2019, 22:37:08 »
 Я вже не пам'ятаю точно. Але термінал був щось до менше пів мільона кубів. На іншому боці порту ще один термінал поменший трохи. Які нахрін пальми, чиста синтетика.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Navigator

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 598
  • Розташування: Odessa
Re: Пальмова олія
« Reply #13 : 20 Січня 2019, 22:45:02 »
Через Южный ещё больше проходит. Танкер привозит, примерно, 40-50 000 тонн. Таких один- два в неделю. Вот и считайте. Весь груз остаётся здесь, не транзит.
NO KNIFE, NO LIFE

Offline KRG Roman

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1271
  • Розташування: Украина, г. Кривой Рог
Re: Пальмова олія
« Reply #14 : 20 Січня 2019, 22:47:29 »
По хмелю : - культивують не всюди. Коли я стажирувався на пивовара , на місцеваму пивзаводі , хмель був з Чехіі. Велики , спресовані тюки ,герметичні у фользі. Хмель (сортовий) виростити - складно , коштує великих грошей . Та без нього , у пивоварінні - ніяк. В УкраЇнскому пиві , хміль справжній.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пальмова олія
« Reply #15 : 20 Січня 2019, 22:53:11 »
 Хміль справжній? ))) Звідки? З Чехії? Колись, тільки одна житомирщина давала третину хмелю совка. Зараз його не вирощують, майже. В Європі його вирощування обмежене. Він алерген неслабий.
  А скільки хмелю треба на тону пива? :) Або. Скільки пива вийде з гектара хмільника? :)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline KRG Roman

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1271
  • Розташування: Украина, г. Кривой Рог
Re: Пальмова олія
« Reply #16 : 20 Січня 2019, 23:12:28 »
Володя , хмелю додають мізер. Сортовий хмель вирощують на певних теріторіях. На десятки кілометрів не повинно бути дикого хмелю , а саме чоловічих квітів ( двопола рослина). Отриманні , незаплідненні квіти - мають дуже високу концентрацію речовин , які дають неповторний смак. Це набагато вигідніше ніж вирощування будь - чого. Я то тримав у руках і нюхав. А коли . на заводі "Чернігівського" закінчився , вони у нас відкупали частину. В морозильній кімнаті зберігалось два тюки , по 100 кг.

Offline pam999

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1191
  • Розташування: чернігів
Re: Пальмова олія
« Reply #17 : 20 Січня 2019, 23:13:35 »
Хміль дійсно справжній, в мене друг його розвантажує на нашому пивзаводі. Казав приїздять за ним ледь не з усієї України.

Offline влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3782
  • Розташування: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: Пальмова олія
« Reply #18 : 20 Січня 2019, 23:30:53 »
Які нахрін пальми, чиста синтетика.
Пруф можно?
Либо результаты химического анализа?

Offline gogakot

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1031
  • Розташування: Днепропетровск
Re: Пальмова олія
« Reply #19 : 21 Січня 2019, 00:11:39 »
Специально для Луки:
Заходишь вот по этому адресу -
http://sfs.gov.ua/ms/f11

Выбираешь период выборки по годам и в окошке "ТОварные позиции" выбираешь, код ТНВД, конкретно для хмеля код 1210 "Шишки хмелю. Лупулін" и получаешь таблицу со статистикой экспорта/импорта для Украины по годам - объем в тоннах, стоимость в долларах США и сальдо, положительное или отрицательное.

Там же можешь найти любой товар - по его коду ТНВД. База фискалов Украины.
Думаю, тебе этого хватит, чтобы вот такие смайлы не ставить ))) , как-то так :).

Предвижу вопрос - куда идет украинский хмель на экспорт, кто производитель, или у кого за кордоном и какой наш пивзавод закупает и сколько хмеля?

Ответ - поищи в сети так называемые консалтинговые фирмы, которые за вознаграждение предоставляют такую информацию с адресами, объемами в общем всем тем, что указывается в накладных при пересечении таможенной границы Украины. Или к таможенным брокерам обратись. Но такие параметры как стоимость таможенная и объем партии могут не соответствовать истинным показателям :)

Offline Костя кот

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 182
  • Розташування: Киевская область . Вишнёвое.
Re: Пальмова олія
« Reply #20 : 21 Січня 2019, 07:18:34 »
Житомирский Укрхмель вырыщивает хмель. Его используют не только пивовары,  но и фармацевты. Правда объемы стали меньше.

Offline pam999

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1191
  • Розташування: чернігів
Re: Пальмова олія
« Reply #21 : 21 Січня 2019, 19:18:14 »
На нашому пивзаводі хмель імпортний 100%, чеський начебто і його можна купити офіційно ,навіть фіз.особі.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Пальмова олія
« Reply #22 : 21 Лютого 2019, 10:58:37 »
Несподівано

А я то думаю чому справжнє масло з коров'ячого молока так подорожчало...
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline gogakot

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1031
  • Розташування: Днепропетровск
Re: Пальмова олія
« Reply #23 : 21 Лютого 2019, 12:12:07 »
Зазвичай у мене працює режим, у якому коментарі пана Novak, відключені. Але сьогодні, у цій темі, включив та побачив його посилання на ролік з Youtube. Про пальмову олію.
Слушно. Слушно тому, що Novak, як пересічний громадянин України, особливо який дотичний до медицини (син працює лікарем, не помиляюсь?), турбується щодо здоров'я України та українців.
Але ж посилання на вказаний ролік вважаю неправильним.
Чому?
Ролік призначений для маніпулювання свідомістю виборців. Послухайте та подивіться на основні месіджі: "Порошенко, успіхи аграріїв, експорт зріс, експортуємо масло, поголів'я великої рогатої худоби зменшується, експортуємо справжнє масло, тобто їмо спреди з пальмовою олією. Винуватий - Порошенко".
Акцент йде на сприйняття роліку підсвідомістю українців - Порошенко Президент - Збільшення експорту масла за кордон - Збільшення імпорту пальмової олії - їмо спреди та хворіємо.
Спробуємо скоротити ланцюжок, для чого й створений ролік - Порошенко Президент - українці вмиратимуть.
Все, цей й є наріжна мета.
Таким чином маємо звичайну агітацію перед виборами. На користь кого? Я не такий великий стратег та аналітик, щоби прослідковувати вуха, які стирчать за створенням цього роліку.
Нехай піпл на інших ресурсах хаває, але ж тут, на цьому форумі, маємо розрізняти чим нас намагаються "годувати".
Дійсно, дивіться мої раніші пости щодо аналізу митних показників імпорт/експорт в/з України.
Автор роліку окреслює лише деякі показники. Говорить не всю правду, беремо факти ставимо їх у вигідну послідовність, далі піпл домислює потрібне.....
Автор роліку замовчує споживання пальмової олії іншими виробниками - тим же Рошеном (цукерки, печіво, торти), АВК - можу рахувати довго. Але ж ця продукція виробляється в Україні і експортується за кордон.
ТАким чином хто є винуватим? Таки не Президент України, а українські виробники та промисловці, які використовують пальмову олію для здешевлення продукції, яка, в свою чергу, експортується за кордон.

Я не в захваті від нинішнього Президента України, але ж не сприймаю такі роліки, бо це просто передвиборче паплюження. Бажаєте нормальної їжі - без питань, робіть собі вдома цукерки, торт Наполеон на вершковому маслі (люблю я цей торт), і при доборі нормальних продуктів ніколи, ні зараз ні при СРСРі домашня випічка не коштувала дешево. Просто порахуйте.
Але не треба вішати на діючу владу той бєспрєдєл, який коїться у виробництві продуктів харчування.

Ну а далі дам кілька ситуацій, вибачайте, російською мовою, "языком оригинала".

Ситуация №1

Водку пью. Обычно беру "Green Day". Я патриот Днепра и области, водку делают в Синельниково, райцентр нашей области. Также беру "Козацьку Раду". Почему ее тоже - приезжая в Киев иногда останавливался в отеле "Тиса", там есть дешевый отель для дальнобойщиков, вот в нем. В буфете этого отеля только "Козацька Рада", ну и "Хортицы" чуть. На вопрос почему - ответ буфетчицы - выбор водил, пьют "Козацьку Раду", на утро все в норме. Выхлоп - это их дело, но башка не трещит.

Ситуация №2

В том же Синельниково есть завод вина и коньяков корпорации "Золотая Амфора". Каждое лето отдыхаю в пансионате с бывшими сотрудниками (топами-пенсионерами) этого завода. Сам познакомился с парой топов, нынешних, этого завода. Они выпускают коньяк "Клинков".
Внимание - руководство завода, в нормальной компании, то есть без понтов для приезжих, пьет коньяк "Закарпатский", "Тиса".
Как-то так. И это правда.

Ситуация №3

Во время учебы в ВУЗе (1988-1994) мама одногрупника работала технологом Днепропетровского мясокомбината. Естественно бухали и у него дома. Так вот мама Андрея позволяла нам есть сыровяленые балыки, колбасы, запеченную буженину, ливерную и кровяную колбасу. Все остальное она даже котам не давала.

Ситуация №4

Ну и напоследок, чтобы понимали, что ситуация с добавками и проблемами идет не от сейчас, а она просто вечная!

В 1984-1985 гг.  к нам в класс перевели второгодника. Зовут его Коля К. До этого парень жил в Казахстане, переехал сюда, вроде папа военный, бывший, мамы не было, была бабушка, бывший школьный учитель начальных классов. Тогда бабушке Коли было к 70 годам.
Шутки-шутками, но у бабушки Колиной был орден Ленина, то есть таки заслужила, простой училке так просто такие награды не давали. Убежденная коммунистка, поэтому она входила в какую-то структуру (поправьте меня) что-то типа Народного Контроля при обкоме партии Днепропетровской области.
Меня прикрепили к Коле для подтягивания его знаний по математике - алгебра, геометрия, ну еще и физика (кстати, надо будет создать тему о своих школьных учителях - да, они были советские, но они давали нам знания и делали так, чтобы мы учились!).
Ну вот я ходил к Коле по субботам, после уроков, решали задачи, бабушка Колина нас кормила печеньками своего производства, цукатами из апельсинов - впервые у него попробовал.
А как-то раз я пришел в субботу - а бабушка в неадеквате, заторможенная, белая.
Когда пили чай, уже после занятий, вместе с Колиной бабушкой, она призналась почему так.....

С ее слов:

Покупатель в магазине "Мясо Колбасы" на Карла Маркса - центральный проспект Днепра, многие магазин помнят, купил батон колбасы (какой - не скажу), пришел домой, начал резать - а там глист!
Счастливый обладатель колбасы с глистом пришел в обком партии, куда, потом, вызвали, руководство Днепропетровского мясокомбината и мастера смены, которая сделала эту колбасу.
Как говорила бабушка Коли, сидела тусня из секретарей обкома партии, начальников отделов разного пошиба и пригласили технолога мясокомбината и мастера смены. Им показали эту злосчастную палку колбасы с глистом ну и начали "иметь" во все дырки.
Что сделал мастер - попросил препарированную колбасу себе поближе, типа чтобы рассмотреть, взял глиста и съел.....
А потом сказал: "Какой глист? Не было ничего!".
Это вот так.
Нет глиста - проблем нет.
Так что, все нормально, предприятия общепита работают как и работали раньше {))}

Offline Голова

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 282
  • Розташування: Киев- Лютиж
Re: Пальмова олія
« Reply #24 : 21 Лютого 2019, 12:54:16 »
По моему не есть еду с добавками- предрассудки. Такая еда используется уже больше 70 лет, а население только увеличивается. Еды без добавок или полностью порошковой не хватит не то что на весь сегодняшний мир, на одну Европу скорее всего не хватит. С каждым десятилетием качество добавок растет а их негативные побочки уменьшаются. Другое дело, вкус не тот или индивидуальная не переносимость отдельных компонентов не позволяет употреблять такие продукты.

Offline gogakot

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1031
  • Розташування: Днепропетровск
Re: Пальмова олія
« Reply #25 : 21 Лютого 2019, 14:05:18 »
"Голова" - уже пояснял в отношении автора ролика, который Novak запостил. И опять же, "Голова", бля, начинает посты в отношении "вкусной мивины" с увеличением населения Европы. А в отношении негативной побочки" - дайте нам всем в лапки этого Голову - пускай хавает "продукты с качественными добавками", "Которые используются боле 70 лет", пускай ест еду "без добавок или порошковой небывает - пускай ест с добавками и порошковую", а если индивидуальная непереносимость Головы его заколбасит - то, цитирую "Другое дело, вкус не тот или индивидуальная непереносимость отдельгых компонентов

Offline Голова

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 282
  • Розташування: Киев- Лютиж
Re: Пальмова олія
« Reply #26 : 21 Лютого 2019, 14:32:37 »
Уже лет 20, если только гогакот не веган, он ест всю еду с разнообразными химическими добавками и его не колбасит, его колбасит не от этой еды, а от того, что кто то утверждает, что такую еду можно есть. Его не колбасит от того, что минздравы всех стран Европы, Америки, Азии выдают разрешение на употребление этих добавок в пищевой промышленности, после подробных исследований и анализов, его колбасит от того, что кто то скажет, что если не использовать пальмовое масло, то 3 из 7 млрд жителей планеты или помрут с голода или с автоматами полезут отбирать у него, его " кулубнику , выращенную собственными руками на даче" и все, что есть у него в холодильнике, не побрезгуют и порошковыми продуктами. Если у него нет дачи или достаточного уровня доходов, то весьма вероятно, что и он окажется с автоматом в числе этих трех миллионов Вот отчего колбасит людей, а совсем не от съеденных добавок.

Offline gogakot

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1031
  • Розташування: Днепропетровск
Re: Пальмова олія
« Reply #27 : 21 Лютого 2019, 14:51:19 »
Це якась хуйня, у поганому сенсі. Кидаю телефон у ЛС, телефонуйте, спілкуємось, прояснюємо цю вашу хуйню в ефірі. Може ж я не правий, може ви.

Offline Голова

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 282
  • Розташування: Киев- Лютиж
Re: Пальмова олія
« Reply #28 : 21 Лютого 2019, 16:44:02 »
Что тут объяснять? Если вы не ведете натуральное хозяйство, то почти во всем, что вы едите есть химические добавки. Вы не знали? Вы лучше поясните в эфире отчего вас так колбасит это простое и достоверное утверждение?

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: Пальмова олія
« Reply #29 : 21 Лютого 2019, 19:46:36 »
ИМХО
Голова, Вы просто показали ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ камраду, захотевшему Вам объяснить свою точку видения проблемы. Возможно вы с ним говорите об одном и том же, но есть "телеграфное общение" без понимания друг друга, как говаривал Циник (как же его не хватает). Это моё мнение, а Вам действовать по- Вашему.

Offline gogakot

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1031
  • Розташування: Днепропетровск
Re: Пальмова олія
« Reply #30 : 21 Лютого 2019, 22:55:29 »
Понимаете, Lenpeh, в чём все дело.
Попытаюсь пояснить - я родом из Советского Союза, мне 47. И я привык к тому, что за любой базар надо отвечать. Лично отвечать. Не на форуме писать, а мордой к морде. Поэтому мне нормально скинуть свой номер оппоненту и пообщаться "наживо" - услышим друг друга, может договоримся, может нет, в любом случае мы услышим друг друга.
На этом форуме вживую общался с Григорьевичем (FES), с Николаем-2, приходилось, были ночные перезвоны с Gandzas, с парой камрадов из ЛДНР, с Amato (Сергей Худошин), да tapir - Ростислав, вроде, SVS - Сергей Соколов из Львова.
Вроде все.
Да, нет, есть еще, появился, marc из Киева, он хочет купить японских пилок, так я ему отослал свою пилку - чтобы попробовал, ну а потом заказывал.
Есть еще magic из Кривбасса.
Это все по памяти.
Если Голова (кстати, мой никнейм gogakot а не гогакот) не хочет общаться "наживо", Аллах ему судья.
Просто опять же, общение "наживо", подразумевает последующую встречу, а там далее как Аллах укажет - или ночью водку пить и салом заедать (темно Аллаху, он не видит), либо ебальники крошить.
Но проще пернуть на форуме. Что, я считаю неправильным. А потом на другом, а потом на третьем форуме.

Ну и отвлечение - я еще зарегистрирован на  {w} и ng.knifeclub.com.ua, не вопрос, я читаю всегда "Зеркало Недели", "Газета 2000", и смотрю всегда 1+1 и Интер, плюс русских.
Ну что я вам скажу, если учитывать обсуждения, мнения, треп, то, не в обиду будет сказано другим сайтам,- "дрочил левой рукой......"-

Для Головоногих Клоунов, тяготеющих к договорнякам с Рашкой, поясняю:
Анекдот - Дневник Анониста
Понедельник - Дрочил правой рукой, приятно.
Вторник -        Дрочил левой рукой, херово.
Среда    -        Имел женщину. Хуже чем дрочил левой рукой.