Автор Тема: Наваха  (Прочитано 48494 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Наваха
« : 31 Січня 2006, 13:40:15 »
Вот такой вот ножичек

Вопрос в следующем (поскольку я в навахах как гусь в тумане) - скоба, которая отжимает зажим, фиксирующий клинок, болтается. Так должно быть или нет? Если нет - то как лечить?
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

ТАРАС

  • Гість
Re: Наваха
« Reply #1 : 18 Листопада 2007, 02:19:49 »
нож прижился или ...

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Наваха
« Reply #2 : 18 Листопада 2007, 03:24:09 »
Фес, где брал и за сколько?  И чьё это производство. Рукоять, перламутр или шо там. Я просто от навах балдю.
Это у тебя болтается  отжимная пластина. Она должна отжимать пружину которая фиксирует клинок. Когда нож закрыт или открыт она должна плотно прилегать к самой пружине. А при закрытии, например, она должна вроде как защёлкиваться под воздействием клинка, на который в свою очереди давит пружина . Как лечить не знаю потому что нужно смотреть не фото. Возможно попробуй подогнуть пластину состороны клинка. Там сто процентов есть зазор. А его не должно быть. А если там сделано так что эта пластина не соприкасается с клинком, то проблема в тех двух штырьках на которых она крепится. Там должно быть или отверстие элипсным или штырьки продолговатые и там в горизонтальном положении должна происходить фиксация.  А может она и должна болтаться, пластина должна быть с одной стороны  слегка отогнутой, а на твоей ровная. и если будет плотно прилегать, так хрен подцепиш.
Я же сбрасывал кучу фоток с навахами, посмотри там всё можно увидеть.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Наваха
« Reply #3 : 18 Листопада 2007, 11:30:27 »
Привезли в подарок из Испании, сколько стоит - понятия не имею. Производство Andujar (довольно известная фирма), надпись Andujar - inox, с другой стороны - Toledo (вроде в Толедо и куплена). Рукоять - да, перламутр
Нож прижился, живет и радует 8), мне нравится.

Этот вопрос я задавал переллельно и на ПР (дату гляньте - приятно, когда старые темы всплывают) и тамошний большой спец по ножам (без иронии - действительно очень хороший специалист и коллекционер) Андрей Мак ответил, что на некоторых моделях это нормальное явление, так должно и быть.
"А при закрытии, например, она должна вроде как защёлкиваться под воздействием клинка, на который в свою очереди давит пружина" - если я все понял правильно, то это невозможно. Потому как закрыть нож можно только при поднятой скобе, иначе - не пускает трещетка.

Я где-то еще один интересный вопрос задавал - а зачем на навахах эта трещетка? Получил несколько преположений, достаточно остроумных, но точного ответа не было (историю появления навахи знаю, но там о трещетке толком ничего нет)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Наваха
« Reply #4 : 18 Листопада 2007, 12:09:00 »




"А при закрытии, например, она должна вроде как защёлкиваться под воздействием клинка, на который в свою очереди давит пружина" - если я все понял правильно, то это невозможно. Потому как закрыть нож можно только при поднятой скобе, иначе - не пускает трещетка.




Имелось ввиду при полном закрытии клинка, скоба становится на своё место.

Satael

  • Гість
Re: Наваха
« Reply #5 : 19 Листопада 2007, 12:07:21 »
Цитувати
Toledo (вроде в Толедо и куплена)
эх.. славный город Толедо.. лучшая сталь Европы времен Трех Мушкетеров :)

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк

tybr

  • Гість
Re: Наваха
« Reply #7 : 06 Січня 2009, 09:50:17 »
Судя по ниже(выше) упомянутому сайту - наваха это просто испанское название складного ножа  {_06}

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Наваха
« Reply #8 : 06 Січня 2009, 10:00:28 »
скорее всего, да ((

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Наваха
« Reply #9 : 06 Січня 2009, 11:27:42 »

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Наваха
« Reply #10 : 06 Січня 2009, 11:31:32 »
Судя по ниже(выше) упомянутому сайту - наваха это просто испанское название складного ножа  {_06}
Не, не так - это название определенной модели складного ножа. Испанское, конечно

Кстати - там выше был вопрос о стоимости навахи, которую я показывал в заглавном посте. Вчера встречался с человеком, который привез этот ножичек - он бывший участник Имперского балета Майи Плисецкой (название каково, а? :D) В общем этот нож стоил 60 евро.
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Наваха
« Reply #11 : 06 Січня 2009, 11:39:35 »
Судя по ниже(выше) упомянутому сайту

просто если исходить из вариантов одной и той же страницы на данном сайте на разных языках, то они переводят наваха как покет найф ((
http://www.expedition.tj/catalog/dir_2/133/40/
на ссылке ярослава навахи тоже разные ((

попробуй, разберись ((

tybr

  • Гість
Re: Наваха
« Reply #12 : 06 Січня 2009, 14:08:09 »
Без Василия никак не разобраться  -) ;)

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Наваха
« Reply #13 : 06 Січня 2009, 19:46:23 »
Судя по ниже(выше) упомянутому сайту - наваха это просто испанское название складного ножа  {_06}

1 - наваха
2 - наваха
3 - наваха
4 - Сайт Российской Лиги Кёкусин Кайкан
Цитувати
Наваха
Слово "navaja" (читай "наваха") появилось, вероятнее всего, уже в 13 веке, и происходит от латинского "novacula", что означает "бритва".
К концу 17 века в Испании так называли - в отличие от cuchillos (ножи), estilletes (стилеты), machetas (мачете) - складной нож с узким искривленным клинком и тонкой изогнутой рукояткой с накладками из рога или кости.
Историк навах Санчес признает, что точно определить, когда возникли навахи, невозможно, а то, что написано на эту тему, не подкреплено ничем конкретным. Его исследования указывают на семнадцатый век, как тот период, когда наваха развилась и приобрела свой современный вид. Джералд Веланд, автор "A Collector's Guide to Sword, Daggers and Cutlasses" считает, что наваха появилась в пятнадцатом, как минимум, веке.
С самого начала наваха была оружием простого народа. С 13 по 16 века властями был принят целый ряд эдиктов, которые постепенно ограничили право не-дворян иметь личное оружие. В результате, уже в 16 веке крестьянам и пастухам нельзя было иметь рапиры, мечи и другое длинное оружие с постоянным клинком, которое осталось только в распоряжении высших слоев общества.
Наваха, будучи складным ножом, к этой категории не относилась. Надо так же заметить, что она была практичнее рапиры - сложенная, была намного короче, а разложенная почти сравнивалась по длине. Кроме того, наваха была легче и ее проще было прятать, а открывалась одним движением - как бритва. Сложенный нож открывали с помощью специального кольца, который поднимал рычаг, хватающий клинок, либо "баскийским замком", в котором кольцо заменили захватом на пружине.
Уже в конце 17 века появилась Navaja Narraca, известная тем, что при открывании издавала громкое "кррак!". По мнению Франсиско Гонзалеса из испанской фирмы Andujar, это должно было "затруднять" работу убийцам.
Одним из популярных вариантов навахи были Alpacete, названные так по городу на юго-востоке Испании, который, наряду с Толедо, был одним из главных центров производства холодного оружия. В отличие от других, более изящных "навахас", альпацете имели мощный широкий клинок, похожий по форме на популярный сейчас "боуи". Рукоятка таких ножей сужается к концу, повторяя формой хвост скорпиона.
Навахас делали самых разных размеров, от малюсеньких "перочинок" до гигантов метровой длины, а пик их популярности приходится на 19 век, когда они стали главным оружием цыган, сельских батраков и моряков, как испанских, так и португальских. В это же время общественное мнение стало воспринимать "навахас" исключительно как орудие убийства, хотя большая часть таких ножей использовалась для самых обычных хозяйственных задач - хлеб нарезать, ветку обстругать... Злая слава навахи не помешала, однако, мануфактурам из Шеффилда, Золингена или Шательро завалить рынки Испании и Южной Америки этим типом ножа. При оказии, некоторые элементы они ставили и на свою родимую продукцию, чему примером может служить хотя бы "баскийский замок" на баварских "выкидухах". Экспортируемые с 17 века навахас вдохновили и французских промышленников из Лажиоль и Тьер (варианты женских навах, так называемые "salvavirgo", очень напоминают французские Лажиоли).
Традиции использования навахас в бою живы до сих пор, и практикуются, например, в Escuela Sevillana de Armas Blancas. В этой школе учат трем традиционным стилям: Baratero, Gitano (цыганский) и Sevillana.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Наваха
« Reply #14 : 06 Січня 2009, 21:16:22 »
В начале 90х навахи этой фирмы разных весовых категорий появились во многих ормагах, стоили очень дорого, но небольших размеров (клин миллиметров 150, модель наверно такая же, как у Феса, только рукоять из типо красного дерева) я все же решился  купить. Поехал спецом в Полтаву, там против УООРа был магазин совместно с сексшопом  ))). Взял я облюбованную наваху в руки и офигел: болтается все, что может болтаться, причем со страшной силой, рк отсутствует, спуски кривые... Причем ВСЕ они были такие. Облом был страшнейший, ведь я о ней мечтал около года, и с трудом наскреб денег, причем все в долг - времена тогда были такие.
 Да, самая большая наваха была с клином под 0,5 м {_07}.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

tybr

  • Гість
Re: Наваха
« Reply #15 : 06 Січня 2009, 21:26:05 »
Я к тому, что других складных ножей в традиционной культуре наверное не было

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Наваха
« Reply #16 : 06 Січня 2009, 22:17:23 »

Offline strit

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1960
  • Розташування: Дніпро
Re: Наваха
« Reply #17 : 06 Січня 2009, 22:19:52 »
А слабО сделать?

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Наваха
« Reply #18 : 06 Січня 2009, 22:32:01 »
А слабО сделать?
  :D от жартівник..  :D  Такі слабо  -)

Djek

  • Гість
Re: Наваха
« Reply #19 : 06 Січня 2009, 23:26:01 »
А слабО сделать?
  :D от жартівник..  :D  Такі слабо  -)
Это Метролога надо на слабО брать )))

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Наваха
« Reply #20 : 06 Січня 2009, 23:53:10 »
Так он вроде уже делал ((

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Наваха
« Reply #21 : 13 Січня 2009, 23:56:39 »
3 - наваха
Статья про слово "Наваха" в Большой Советской Энциклопедии была прочитана 0 раз  :D

Лично у меня, слово "наваха" вытягивает из глубин памяти кадры из старого советского фильма "человек-амфибия"...

...но ассоциируется с фолдером, у которого длина клинка превышает ширину более чем в пять раз...






Хотя, конечно, вспоминаются и типа вот этой, с 11" клинком...


... впрочем, что касается навах, то меня гложет любопытство на тему авторства вот этой:


Может быть Испанец сможет подсказать?  ???
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7838
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Наваха
« Reply #22 : 14 Січня 2009, 10:11:58 »
Cynic, спасибо. Последнее фото зацепило...  {_11}
с уважением. Metrolog.

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Наваха
« Reply #23 : 14 Січня 2009, 11:31:06 »
Наваха, это большой складной испанский нож, который стали делать после запрета на ношение длино-клинкового оружия. Запретили носить тесаки на поясе, вот народ и сделал для себя складник, которым можно было сразу двоих проткнуть. Так же эти ножи прижились сразу и у испанских морячков.
Традиционые размер, формы, устройство замка и многое другое можно посмотреть здесь - в музеи Испанских ножей http://www.knife-time.eu/navacha.htm

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Наваха
« Reply #24 : 26 Квітня 2009, 06:00:17 »
... впрочем, что касается навах, то меня гложет любопытство на тему авторства вот этой:

Ха! Я таки нашёл, чьих оно рук.  {_21}

- COLTELLERIE LEPRE - Italia -



  Кстати, такая разновидность навахи имеет собственное название - Albacete, по городу на юго-востоке Испании, который, наряду с Толедо, был одним из главных центров производства холодного оружия.
  Впрочем и такую, как показана в первом посте, тоже смело можно причислить к этой разновидности.
« Останнє редагування: 29 Квітня 2009, 15:17:25 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!