Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Потрошки про все => Увлечения и хобби => Аквариум => Тема розпочата: Fes від 10 Січня 2013, 14:36:32

Назва: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 14:36:32
Прошу совета, комментариев и оценок у знающих.
Итак - выбираю себе аквариум.
Остановился на этом http://rybki.com.ua/akvarium-priroda-pryamougolnyi-240-litrov-ap240-p-1994.html
Крышка http://rybki.com.ua/kryshka-akvarium-priroda-standart-12040-ks12-p-1351.html
Поддон http://rybki.com.ua/poddon-dlya-akvariuma-priroda-120h40-pryamougolnyi-p120p-p-2508.html
(и тумбу под него нашел)
Есть ли лучше в этих ценах, или подобное, но дешевле?

И второй вопрос - чем комплектовать? Оборудование имею в виду.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 15:02:57
Готовые крышки, как правило (и ваша не исключение) недостаточны по освещению.
Для аквариума с интенсивной растительностью нужно исходить из минимума 0.4-0.5 Вт на литр.
У вас - 60 ватт/220(реальных литров), немного недотягивает, или придется ограничиться растениями, нетребовательными к свету, либо завести цихлидник с камнями и корягами.

И еще, по крышке. Я не люблю пластиковых крышек, ведь если под крышкой 100Вт, то она нагревается нехило и "фонит" испарениями нагретой пластмассы. Я делал себе крышку сам, используя дерево (боковые стенки, каркас), стекло (верхняя часть) и алюминиевую фольгу (отражатели).

Оборудование аквариума в значительной степени зависит от типа аквариума. Если это стандартный травник (клумба) + минимум рыбок, то можно ограничиться внутренним фильтром типа http://rybki.com.ua/aquael-turbofilter-1000-vnutrennii-filtr-109403-109403-p-5961.html
Спрятать его в углу за растениями, поставить мочалку покрупнее, присоски выбросить, прицепить за верхний край аквариума. Шум от него минимальный. У меня похожий, чуть меньше по мощности, уже года четыре.

Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 15:04:03
Каких рыбок хотите? И сразу скажу если хотите растения, крышка не подойдет (мало света), лучше делать на заказ.
Фильтр советую внешний Fluval 306 - 406, у меня 406 работает без перерыва 2.5 года без проблем. Компрессор Tetratec APS 300, двухканальный, работает тихо, а вот по лампам и CO для растений не подскажу, т.к не держу (мороки дофига). Камни и каряги (крышку, свет) разные заказывать лучше на форумах (гараздо дешевле).
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Yurikus від 10 Січня 2013, 15:27:56
Готовые крышки, как правило (и ваша не исключение) недостаточны по освещению.
...
И еще, по крышке. Я не люблю пластиковых крышек, ведь если под крышкой 100Вт, то она нагревается нехило и "фонит" испарениями нагретой пластмассы.
Крышку можно и заказать, насколько я знаю на птичьем рынке в Днепропетровске (тот что возле автовокзала) делали под заказ крышки.
Зачем ставить лампочку ильича, в любом зоомаге есть куча флюоресцентных ламп.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alex-sk від 10 Січня 2013, 15:44:47
как по мне, от компрессора можно отказаться. Пузырей от фильтра достаточно. Разве что декоративный эффект всплывающих пузырей - на любителя.
А что, (Ау, опытные?) - поддон по нынешним взглядам реально нужен?

Кроме комплектации техоборудованием - неплохо бы почитать легкую книжицу, есть все же тонкости которые сходу в теме аквариумисты не вспомнят, а разочарования могут вырастать из таких мелочей. Самая душевно-ностальгическая книга всех времен - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2176147
Хотя и малость устаревшая, описание общих принципов там изложено шедеврально.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 15:49:36
как по мне, от компрессора можно отказаться. Пузырей от фильтра достаточно. 
А что, (Ау, опытные?) - поддон по нынешним взглядам реально нужен?
От внешнего фильтра пузырей нет.  {no}
Без поддона вода, которая стекает по стенкам при уборке, или от плескания рыб, попадает на тумбочку, тумбочка раскисает и в один прекрасный день.... Привет соседям!  )))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 15:51:44
Крышку, поддон долой. Тумбу под заказ - столешница кухонная влагостойкая окантованная 100% ножек 8 .
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 15:54:33
Почему крышку и поддон долой? Извините, но я люблю аргументированные советы  8-)

Вот готовая тумба как раз под тот аквариум http://rybki.com.ua/podstavka-pod-akvarium-priroda-pryamougolnaya-120-venge-pp120venge-p-6700.html, и цвет именно тот, что мне нужен.
Зачем под заказ?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:02:52
И далее -
Готовые крышки, как правило (и ваша не исключение) недостаточны по освещению.
Для аквариума с интенсивной растительностью нужно исходить из минимума 0.4-0.5 Вт на литр.
Кто мешает вставить доп. светильник? Ну и интенсивной растительности разводить не собираюсь.
Пластмассовые крышки мне нравятся, флюоресцентные лампы не греются, так что об "испарениях пластмассы" можно не говорить.

Каких рыбок хотите? И сразу скажу если хотите растения, крышка не подойдет (мало света),
Начну со скалярий и гурамчиков, а дальше посмотрим. Растений будет мало.

Крышку можно и заказать...
Не могу врубиться (как и по подставке) - зачем заказывать, когда есть готовые?
Это мне напоминает "Сделайте копию Фалкнивен, но дешевле"  :D
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 16:03:09
По крышке полностью поддержу Yurikus и novak. Если заказать верх тумбы вот так http://kuhnilux.ru/photo/141/2/6 вопрос в поддоне отпадет и видон будет  {_11}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:07:08
Не, ну не доходит до меня  (_23) (_23) (_23)
Зачем заказывать "вот так" целую тумбу, если есть готовый поддон именно под этот аквариум, который гармонирует с той же крышкой? И, повторюсь, готовая тумба?
ЗАЧЕМ заказывать крышку? Выше ведь писал и про растения, и про пластмассу...
Аргументы Новака - мало света, греется, запах. Выше - ответил, что все это мимо.
Юркус вообще ничем не аргументировал.
Зачем заказывать?
Уже просто любопытно...

Или это, как его - "мы легких путей не ищем"?  {))}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 16:11:13
Поддон как тазик смотритця.. к сожалению.. Эти супостаты не д*** они делают так что в крышку "природа" , например, не все засунешь, что захочешь. (_23)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:13:37
А чего такого нужно засовывать в крышку?  {_07}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 16:14:06
Если растений немного, пойдет и такая крышка, только лампы поставить хорошие Sun Glo или Osram, ванять ничего не будет и света хватит. На счет рыб могу посоветовать африканских цихлид светлый грунт и камни (туф), а также синюю и желтую лампу, получится эффект моря и растений не надо (можно пару искусственных по краям тыкнуть), имхо красиво и болото не разводится. 
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 16:17:41
Для себя ведь любимого делаем :) Если растения будут искусственные тогда вполне подойдет и пластиковая крышка. Во как сказал... а ведь я прав 100% как думаешь novak? =)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 16:18:11
В крышку засовывают кучу ламп и вентиляторов, и выращивают деревья в воде  )))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:21:37
Для себя ведь любимого делаем :)
Ясно, это главный аргумент - заказать такую же, но не покупать готовую ни в коем разе )))  {_08}

PS - в Вашем посте можно было без полной цитаты обойтись - не находите?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 16:23:23

Аргументы Новака - мало света, греется, запах. Выше - ответил, что все это мимо.


для тех аквариумов-клумб, которые вы обычно видите на фото, света будет недостаточно.
Если решите ограничиться нетребовательными к свету растениями - света хватит. Для цихлидника с камнями (без растений) - света хватит. Готовую крышку модернизировать вряд ли удастся, там все впритык.

лампы греются возле цоколей и еще: нехило греются электронные дроссели. У меня стекло (верхняя панель крышки) постоянно теплая из-за нагрева.

Я не говорил о запахе, а скорее о выделениях из нагретого пластика (всякая там химия). 10-12 час в день, постоянно. Мне оно не надо, а вам?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 16:25:26
В крышку засовывают кучу ламп и вентиляторов, и выращивают деревья в воде  )))
  (00) )))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 16:30:45
Готовую крышку модернизировать вряд ли удастся, там все впритык.
100% .. а ведь Вам захочет это сделать.. 8-)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:34:49
Не захочется - у меня есть другие занятия, где руки приложить.
И ЗАЧЕМ ее модернизировать - Вы ответите в конце-концов?

Новак - открою страшный секрет - у меня был (правда, давно) аквариум - без всяких крышек и без подсветки вообще.
Света почему-то хватало для всего... Хотя, может быть, ныне рыбки и растения другие - х/з  :D
Про к-во растений в предполагаемом аквариуме - уже писал трижды, клумбы и садовые участки в аквариуме разводить не собираюсь.
Не знаю, что у Вас за лампы - у меня в одном устройстве (не аквариум) стоят две современные флюоресцентые лампы - они не греются вообще нигде

Собственно выбранная мной крышка
(http://www.arowana-im.com.ua/images/priroda-pramaa-new-111.jpg)
(http://www.arowana-im.com.ua/images/priroda-prjmaj-2xt8.jpg)
Если кто-то скажет, что "хенде-маде" будет сделана аккуратнее и дешевле 600 грн, да еще и покажет готовую - извинюсь и соглашусь, что я дурень
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:37:52
PS - novak и Goblins - вопрос к вам обоим - у вас лично были крышки промышленного производства?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 16:42:29
Нет. Я сразу перешёл на самодельную. Мне траву выращивать нада. :D
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:45:13
Понятно. Критикуем то, чего не знаем....
Несколько раз спрашивал - зачем модернизировать крышку и что в нее такого засовывать? - ответа нет....

PS
Поддон как тазик смотритця.. к сожалению..
С сайта продавца
Цитувати
Также поддон исполняет декоративную функцию создавая красивый кантик внизу аквариума.
И кому верить?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 16:45:58
В крышке для меня главное то, что я сам ее делаю. Сам размещаю лампы именно так, ка считаю нужным, одну лампу ближе к передней стенке, для освещения рыб, другие - над растениями, в т.ч. и фитолампы.
Если не вникать в эти тонкости, то готовая крышка - подойдет.
Опять же: сначала стоит определиться с типом аквариума, с его населением. Откуда я знаю, может вам захочется цихлид с озер Танганьика содержать, или малавийских?
http://aqua-mir.com.ua/fish/obitateli-presnovodnyx-akvariumov/cixlidy-ozera-malaviya/

по крышке: я сразу делал все сам, включая аквариум. Аквариумы с готовыми крышками видел - впечатление не очень, (но я говорю о аквариумах с обилием растений).
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:47:51
Аналогично - "не пробовал, но осуждаю"...

Ребята - но это же не серьезно!

Тип аквариума - в первом посте, заселение - ниже.
Что не так?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alex-sk від 10 Січня 2013, 16:50:02
От внешнего фильтра пузырей нет.  {no}
У меня есть. Смотря  как засунуть в акву ввод чистой воды - флейта, просто шланг над водой 2-3 см, итп. по фантазии.
Про поддон спасибо, аргументы понял, актуально. (кодга-то конкретно замочил ДСПовую доску=>переклеивал дно). В общем каждый делает свой выбор.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 16:53:22
Что не так?
... как бы это сказать? Пробуйте, а там сами увидите.
У меня стаж аквариумиста более 30 лет и я понимаю, что многое нельзя объяснить на пальцах.

Для скалярий и гурамчиков растений надо. Опять же: это все нужно отдельно обсуждать, есть профильные форумы.
Если стараться сделать "как лучше для рыб", а не для себя, то много чего узнать можно.

Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 16:57:39
просто шланг над водой 2-3 см,
Тогда булькает громко. (у меня 1500 л.в час фильтр)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 16:59:37
2novak - Я не хочу ходить на профильные форумы - во-первых голова луснет, пока найдешь ответ, во-вторых и здесь спецов хватает, а в-третьих - здесь просто роднее  (__3)

Цитувати
Для скалярий и гурамчиков растений надо
Вот и расскажите - что надо, в каких количествах, сколько рыбок оптимально с учетом расширения ассортимента и т.д. в том аквариуме, который я выбрал в первом посте.
Плюс сомиков еще хочу, может чего-то экзотического, но чтобы уживалось с вышеназванным - посоветуйте, буду очень благодарен  (_3)

А крышку - которую здесь критикуют (так и не понял, почему), выкину, если не понравится. Фиг с ней, с крышкой
Набор оборудования посоветуйте и т.п.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alex-sk від 10 Січня 2013, 17:02:23
И кому верить?
своим ощущениям.
Покупных крышек не было. В юности переделал их валом, выжила только стеклянная. Крышка работает в таком количестве испарений, что все ее внутренности должны быть рассчитаны на практически полное погружение в воду. На предмет корродирующих/гниющих/разбухающих деталей промышленную крышку вы же сможете проинспектировать при осмотре  8-).

Цитувати
Тогда булькает громко.
Та ну можно решить  ;) пяток отверстий для каплепадения над водой, а основную "глотку" опустить в воду.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 17:06:56
В принципе да, но бульбашки по задней стенке  {_11}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 17:09:48
Вот нашел наконец то Aquael Turbo Filter 1000 брал в ароване http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=26_61&products_id=7197 Отзыв положителен. Сейчас появился 1500 . Не могу ничего сказать. Если такой же как 1000 тогда порядок. Не слышно совершенно. И фильтрует не плохо.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Yurikus від 10 Січня 2013, 20:17:27
А крышку - которую здесь критикуют (так и не понял, почему), выкину, если не понравится. Фиг с ней, с крышкой
Набор оборудования посоветуйте и т.п.
я выбранную крышку не критиковал :) я ее не заметил в первом посте и ответил новаку.
крышка выглядит хорошо, но как написал новак
"У вас - 60 ватт/220(реальных литров), немного недотягивает, или придется ограничиться растениями, нетребовательными к свету, либо завести цихлидник с камнями и корягами."
могу добавить что недостаток света тоже не сильно хорошо, или начнут растения чахнуть или бурые водоросли попрут.
с крышкой понятное дело эстетичней, но ограничения по свету

у меня вообще стекло лежало на направляющих, а сверху зацепившись за борт стоял светильник на ножках
(http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7146&pictureid=83751)
где-то через полгода от даты фотографии зелень разрослась настолько, что пришлось серьезно пропалывать.
минусы такой конструкции - в местах где выходят пузырьки стекло мокрое и на нем появляется налет (водоросли или известковый)

арована хороший магазин.

ЗЫ. О вспомнил минус такой компоновки крышки! У друзей был прикол, псевдотрофеусы гоняли своего по банке, тот выпрыгнул и застрял на лампе. Наши подсушенную тушку только во время уборки.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 20:26:52
Ну чего вы все додолбались до этой крышки?
Выше другие мои вопросы, более важные для меня - их почти никто не замечает.....
И другие еще есть, но уже задавать боюсь...

Пошел книжки и интернет читать - там быстрее толк будет, видать...
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Сталин від 10 Січня 2013, 20:32:20
Из разговора наших камрадов:
Свет не более 9 часов в день, в обед можно сделать отключение на час, для
водорослей это сбой в росте а растения не пострадают, но для этого нужен таймер
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_166&products_id=1799
Далее о грунте :
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_252&products_id=6593
Но грунт заменить обязательно с ним растения куда лучше пойдут, к тому же он
намного эстетичней и меняет параметры воды в лучшую сторону, удерживая pH на
уровне 6.5 и понижает карбонатку.

Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Eretik99 від 10 Січня 2013, 20:33:58
я спочатку хотів теж купувати але..... мені порадив каврад дай бог йому здоровя одного хлопця який їх робе і ось що вийшло!!!

(http://i.piccy.info/i7/16c5421ca68c04186390d0877910ce18/4-55-562/59879966/100120132486_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3962925/3d07b1c16d424076d516a0bf52ac231a/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-10-18-31/i7-3962925/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-10-18-31/i7-3962925/240x180-r) (http://i.piccy.info/i7/bfe52a9294de7003e2cff91ffab6be1c/4-55-562/63886903/100120132487_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3962931/8549b94f6abee50d61e5f2d4f5df739a/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-10-18-32/i7-3962931/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-10-18-32/i7-3962931/240x180-r) (http://i.piccy.info/i7/b0077f3f418cd252472ad4f3134700bd/4-55-563/5151038/100120132488_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3962943/7099c2a9aaa7db363e55be4a9a72e57d/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-10-18-33/i7-3962943/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-10-18-33/i7-3962943/240x180-r)

Вибачте але ще незібрав!!))

Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Yurikus від 10 Січня 2013, 20:38:07
Ну чего вы все додолбались до этой крышки?
Выше другие мои вопросы, более важные для меня - их почти никто не замечает.....
Набор оборудования посоветуйте и т.п.
действительно далась эта крышка :)
таблица совместимостей рыб http://www.aquan.ru/sovmestimost/ (http://www.aquan.ru/sovmestimost/)
таблица основных параметров содержания http://our-aquarium.ru/content/ryby/tabl/ (http://our-aquarium.ru/content/ryby/tabl/)

какую рыбу запускать - дело личных предпочтений.
из сомов которые будут стекла чистить в такую банку лучше брать анциструсов 4шт. птерогоплихтам будет тесновато.

оборудование надо подбирать на объем
фильтр, компрессор + трубки + переходники + краники + распылители, обогреватель
полезная штука таймер для лампы

остальная мелочевка: сачек для рыбы (лучше брать большой или средний), грунт, декор, термометр
че забыл - добавят
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 10 Січня 2013, 20:54:55
Та можна брати цю пластикову кришку, якщо підібрати правильні рослини, то скло в акваріумі буде повільніше водоростями обростати і рослини будуть більш-менш живі )) А як захочеться клумбу, то можна буде і нову замовити, з максимально ефективною організацією простору над водою.

В аровані зараз є цікаві пропозиції по фільтрам:
Внешние фильтры Jebo - http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=26_54&sort=products_sort_order&filter_id=36
Внешние фильтры SunSun - http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=26_54&sort=products_sort_order&filter_id=11
Внешние фильтры Atman - http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=26_54&sort=products_sort_order&filter_id=10
Внешние фильтры Aquael - http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=26_54&sort=products_sort_order&filter_id=16
Внешние фильтры Fluval - http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=26_54&sort=products_sort_order&filter_id=15
Внешние фильтры JBL - http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=26_54&sort=products_sort_order&filter_id=33
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 21:04:06
Изучил Аровану - и цены дороже, и ассортимент ниже, и многое под заказ - в отличии от магазина в первом посту.
А навігація - взагалі г...

2Eretik99 - вибач, але на твоїх фото кришка.... Як би пом'ягше...
За кілометр видно, що "то пан сам склепав", ти б хоч порівняв з фото вище...
Я б таке собі не поставив (ще раз вибач  (_3)) - примітив і ...

Давайте про кришку забудемо, ОК? Мій акваріум буде без кришки  :D, так що не радьте будь ласка, для себе я вже сам розібрався
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Eretik99 від 10 Січня 2013, 21:13:44
Так і ж казав Григорович що то пан сам скльопав але якість на вищому рівні!!
я просто зараз можу зрівняти ...те що продають в магазині і те що є в мене!!))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 21:23:15
Якість - може й так, але дизайн і зовнішній вигляд.....  {_18}
Особливо сподобалися дірки отвори зверху - ще щоб корм засипати? {))}
Взагалі - вона мені нагадала оце http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=33017.0
Теж комусь подобається  :D

ЗІ - може відокремимо кришки в нову тему - і там будете розповідати, що саморобній гвинтокрил краще серійного, бо він же "для себе, коханого"?  ;)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Eretik99 від 10 Січня 2013, 21:31:46
Так згоден кожному своє! {tnx}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 10 Січня 2013, 21:34:36
ЗІ - може відокремимо кришки в нову тему - і там будете розповідати, що саморобній гвинтокрил краще серійного, бо він же "для себе, коханого"?  ;)

дивує такий сарказм з боку ножового майстра )) саморобні кришки таки кращі за ті польські, але до них треба дорости, як акваріумісту. І я кажу не про той варіант, що у Єритика.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 22:00:26
1. якщо місце установки акваріума світле, то можна і стандартну кришку. Прямі сонячні промені більш, ніж півгодини не є гуд, але якщо акваріум затіняти шторою, то можна і поблизу вікна ставити. Лампи краще взяти відразу, як будете брати акву, щоб окремо не бігати. 1х4000К + 1фітолампу.
2. якщо будете ставити в акву великі камені, то варто захистити дно. Я наклеїв собі на дно оргскло(шматками).
3. Грунт. Добре - кварцевий пісок (крупний, 1-2 мм), обкатаний граніт (2-4 мм). Можете купити готовий грунт, із розрахунку 5-6 см товщини по всій площині дна. Грунт треба буде сформувати із підйомом до задньої стінки, можна терасами. Формування дна - це окреме питання. Залежить від загального плану і рослин, які плануєте утримувати.
4. Фільтр вже порадив. Компресора не потрібно (імхо), підігрівач десь на 150-200 Ватт із середнього цінового діапазону.
Сачок. Термометр.  {dr}

Під акваріум краще покласти підкладку із піноізолу (туристичногот коврика), про всяк випадок. Не знаю як ви це замаскуєте на стандартній тумбі, в мене торець цієї прокладки закритий декоративною планкою.

Говорити можна багато. Ось тут ніби щось є:
http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=5&t=7586
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 22:08:31
...саморобні кришки таки кращі за ті польські, але до них треба дорости, як акваріумісту. І я кажу не про той варіант, що у Єритика.
Певно, що так.
Але... Я ще ні до чого не доріс - ти б пропонував починаючому ножеробу робити шедеври на рівні Майстрів? Так чого мені пропонують робити кришку? Тим більш - пропонують ті, хто серійною ніколи не користувавася й не мав?
Не знаходиш, що це просто дурість?
Вибачте  (_3) - ця кришка просто дістала  {_18}, тим більш, що користувачів такої ТУТ НЕ Є {_26}, але пропонують інше впевнено. Не смішно?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 22:20:20
Фес, ну далась вам та кришка!  {sm}
Вам же від щирого серця радили, на краще.  8-)
Ніхто вам не казав робити кришку власноруч, її можна замовити під ваш акваріум, під ваші вимоги по типу освітлення.
А спеціалісти вам її зробили б, от і все.
Я робив кришку власноруч, бо так дешевше і я мав власне уявлення про те, якою вона має бути.
Кришка не є каменем спотикання: берете стандартну? Нема проблем, проїхали. Акваріум буде з такою функціонувати теж, просто будуть обмеження по рослинах і все.  {con} Виберете світле місце для акви - світла вистачить і для більшості рослин.  8-)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 22:23:55
То вона вам усім далась - ніби іншого в акваріумі немає  )))
І ще раз спитаю - на біса замовляти, коли є промислові, гарні, розраховані? Чи там дебіли сидять? І ще раз прошу - залиште кришку в спокої!  (_3)

1. якщо місце установки акваріума світле, то можна і стандартну кришку. Прямі сонячні промені більш, ніж півгодини не є гуд, ..
Місце - напівсвітле, сонячні промені під кутом 45, штори на вікнах.


2. якщо будете ставити в акву великі камені..
Не буду

3. Грунт. Добре - кварцевий пісок (крупний, 1-2 мм), обкатаний граніт (2-4 мм). Можете купити готовий грунт, із розрахунку 5-6 см товщини по всій площині дна. Грунт треба буде сформувати із підйомом до задньої стінки, можна терасами. Формування дна - це окреме питання. Залежить від загального плану і рослин, які плануєте утримувати.
За це - окреме дякую!

4. Фільтр вже порадив. Компресора не потрібно (імхо), підігрівач десь на 150-200 Ватт із середнього цінового діапазону.
Сачок. Термометр.  {dr}
Підігрівач вибрав самий дешевий - в мене завжди тепло, підігрівати навряд буде потреба.

Під акваріум краще покласти підкладку із піноізолу (туристичногот коврика), про всяк випадок. Не знаю як ви це замаскуєте на стандартній тумбі, в мене торець цієї прокладки закритий декоративною планкою.
На біса, коли є поддон?

Говорити можна багато. Ось тут ніби щось є:
http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=5&t=7586
Ще раз дякую!

Ну і трохи зміню "вводні" - передивився кімнату, порахував, прикинув і дійшов до висновку, що 240 л - забагато. Зупинився на 112.
Правий, чи ні? (Кімната дозволяє й більший, але не "дізайнить"  :D, та й 5 цеберок міняти двічі на місяць - це не дві...)
Як це вплине на поради вище?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 10 Січня 2013, 22:25:41
Так чого мені пропонують робити кришку?

я не пропоную робити :) бо воно і дорожче, і доведеться скупити купу доволі непересічного барахла по аквафорумам, щоб зробити путню. Та і кришка така треба для оранжереї підводної, а не для банального домашнього акваріуму з непримхливими рослинами. Ще й без СО2 і добрив для рослин (які потім регулярно полоти і стригти), якщо напхати туди забагато світла (оті самі пів кіловату на літру), то водорості по склу, предметам і рослинам просто вб'ють все бажання зв'язуватися з акваріумом ))

тож і писав вище, що можна брати цю кришку + правильні рослини, і все буде гуд.

а от по грунту, порадив би дрібніший грунт брати 1-3 мм. Чим однорідніша фракція, тим краще. Білий писок швидко обросте брудом і водоростями, тож рекомендую з запасом, засраний зняв тонким прошарком, свіжий засипав. Дрібний грунт потрібен, для того щоб такі непримхливі, але чарівні рибки:
(http://zooclub.ru/attach/aqua/582.jpg)(http://aqua-fisher.narod.ru/Vid/CHARACID/PERCIFORMES/FOTO/Mastacembelus_zebratus.jpg)

могли закопуватися в грунт і під предмети - вони це полюбляють :)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 22:28:42
2ja)d. - в тебе є акваріум і досвід його використання (як у Новака, наприклад)?
Прошу відповідь - так/ні
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 10 Січня 2013, 22:36:35
Про крышку не буду  :D
Из того, что еще надо - грунт, фильтр. Грунт - начиная с обычного гранитного отсева и заканчивая "фирменными" по 100 у.е. за грамм.
 Лучше - темный, т.к. светлый будет светлым только первое время.
Фильтр - внешний типа лучше, но на 200 литров ставится что-то типа Aquael FAN 3 Plus ( http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=26_61&products_id=1306  ) и радуемся. Любой фильтр немного шумит, акваели, что я слушал - достаточно тихие, если аквариум плотно закрыт, то его не слышно, но критерии шума у всех - разные... Приблизительно - как кулер нормального ноутбука, вот так оно шумит. +_-.
Сомики - посмотрите вуалевых анцыструсов (на картинках, для начала). Красивые, с скаляриями, да и с остальными уживутся. Живут - как собаки, т.е. 10-15 лет. Акантофтальмусов гляньте - прикольные "змеючки".
Растения можно и пластик, но живое - оно и в африке живое, плюс рыбки в воду гадят, а растения это дело усваивают, т.е. - баланс типа. Пихаете в аквариум для старта что попало, быстрорастущее, дешевое, потом потихоньку что-то разрастется, что-то пропадет - сами увидите.
Рыбу лучше всего брать не в магазине, а у тех, у кого она есть, т.е. пришли к человеку домой, он Вам в банку наловил, Вы ему перочинный ножик, всем спасибо... Так потому, что рыба - она болеть умеет, в магазине зачастую уже на ладан дышет, ее с банки в банку может, раз десять пересыпали... Но - не факт, бывает и наоборот, но реже.
Сомикам коряга надо - ветка или корень. Или из магазина или с леса. В магазине - мангровые, в основном, первое время воду красят, "чай", не страшно.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 10 Січня 2013, 22:38:01
І ще раз спитаю - на біса замовляти, коли є промислові, гарні, розраховані? Чи там дебіли сидять? І ще раз прошу - залиште кришку в спокої!  (_3)

не проси залишити в спокої пишучи питання, які не можна обійти. Ці промислові кришки не достатні для акваріумів з розвинутою флорою (особливо, якщо справа стосується рідкісних і вибагливих в утримані рослин), тож народ і їх допилює додаючи туди різні лампи - але це компроміс. Ті, хто левелом вже вище, і хто хоче підводний сад, починають робити самостійно.

З приводу дебілів - думаю там багато факторів враховано і перший з них - непрофесійність в цьому ділі основної аудиторії покупців :)


2ja)d. - в тебе є акваріум і досвід його використання (як у Новака, наприклад)?

не знаю як там у Новака, але сам аквасами цікавлюся років з вісім. До того теж були акваріуми. Вже і набриднути встигло ))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 22:51:15
интересно... что будет если еще раз спросить Fesа про крышку... {23} наверно {_07}  {cenz}  и {_18}
По поводу кто сколько занимается аквариумами... я родился в аквариуме блин...,а ни хрена не знаю.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 22:54:53
Цитувати
что будет если еще раз спросить Fesа про крышку.
Закрию тему та й гаплик, бо скільки можна?  (_23)
Питаєш про ВСЕ, а тобі про ОДНУ кришку впендючують цілий день...  {_18} Спєци, блін....

2ja)d.Ти второпаєш кінець-кінцем, що я не збираюсь робити розвинену флору, чи цитати навести?  (_4)
Про досвід і наявність зрозумів, питань більше не маю  :D (Якби ти читав уважніше - то помітив би, що в мене також були акваріуми раніше  ;))

2break - гречно дякую!  =)  (__3)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 10 Січня 2013, 22:58:50
Еще чуть дополню.
Аквариум у меня есть, не один.
Растениям живым света надо реально очень много, у меня в 160 литрах (совсем рядом размер с тем, что Вы себе присмотрели) - 4х18 ватт дневных лампочек. Мало. Очень мало. Растет, но не то, что я хотел  {no}
Если растений нету, все - пластик, то со светом проще, но, как написал выше, продукты жизнедеятельности. Их куда-то девать надо. И тогда появляются внешние канистровые фильтры за много денег, воду менять каждую неделю на половину и т.д. Когда много "травы" - с этим проще. Забыл поменять - ну и нормально, неделю еще потерпят, все в норме. И фильтр - детский.
Но - вполне можно и с заводской крышкой иметь такой себе "оазис". Труднее растения подобрать, вот и все.
Компрессор - не нужен в принципе. Хватает рыбе при том, что фильтр воду гоняет. Обогреватель - то же не особо надо, лампы воду слегка греют, фильтр пару-восемь ватт, да и в доме - не мороз ведь. Актуальней - летом что делать, при +35 рыба дохнуть начинает, но если в доме кондиционер - хорошо.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Лях від 10 Січня 2013, 23:00:12
Закрию тему та й гаплик
Это крайности, мне, например, тема полезной будет - моя малышня уже с пол-года требует аквариум. А тут почитаю, сделаю выводы и созрею.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 23:00:53
PS
интересно... что будет если еще раз спросить Fesа про крышку...
Таки интересно - что будет, если я задам Goblinsу еще раз (четвертый) те же самые вопросы, которые задава л выше и на которые Вы принципиально не отвечаете?
У кого первого терпение лопнет?

Попросил совета на свою голову...
Спасибо Новаку и иже с ним - они хоть как-то просветили.
В остальном - флуд, а не тема.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 23:03:39
Это крайности...
Согласен. А долдонить с 15.30 до сейчас про крышку, которой НИКТО НИКОГДА НЕ ИМЕЛ - это что?
ИМХО - идиотизм, а терпение не безгранично.

2break - еще раз спасибо!
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 23:04:42
Ну і трохи зміню "вводні" - передивився кімнату, порахував, прикинув і дійшов до висновку, що 240 л - забагато. Зупинився на 112.
Правий, чи ні? (Кімната дозволяє й більший, але не "дізайнить"  :D, та й 5 цеберок міняти двічі на місяць - це не дві...)
Як це вплине на поради вище?
як вплине?
Ну фільтр візьмете менший, нагрівач менший, риб буде вдвічі менше, грунту треба менше. Аква буде із скла 6 мм (я би зробив із 8мм, для перестраховки).
В мене акваруім на 130 л, але хочеться більшого, хоча б 300, проте нема місця.
При 112 л стабільність системи піідтримувати важче, але ще цілком.
Виникне проблема перенаселення (майже гарантую), бо схочете спробувати і тих і цих рибок, а вони ж ще і ростуть!  :D Перенаселення - це недобре (для риб точно).
Але в цілому, 112 л - це ще непогано, набагато гірше, коли аква 12 л.  :D

П.С. Для 112 л одна пара скалярій - це максимум!
Скалярки, як і гурамі люблять теплу водичку (26-28), тому нагрівач треба (в мене зимою в кімнатах 20-21, хоч і індивідуальне опалення в квартирі.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 23:07:41
...вполне можно и с заводской крышкой иметь такой себе "оазис". Труднее растения подобрать, вот и все.
Вот я именно об этом - подобрать растения к рыбам, а не аквариум для растений, а потом уж для рыб.
Уверен - это возможно при любой освещенности.
А клумбы и леса разводить я не собираюсь - писал уже не раз. Мне интересны рыбки. Если им будут нужны растения - подберу (надеялся именно на такие советы).
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Leo Lexx від 10 Січня 2013, 23:11:13
Григорьевич, тебе правописание названия темы до сих пор  глаза  не режет -) Удивительно {_07}
Сори за не по теме (__3)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 10 Січня 2013, 23:11:28
О, еще вспомнил, что Вам надо.
Таймер надо. Чтоб оно само свет включало-выключало. Мелочь, но приятная.
И люди говорят, что в Днепропетровске есть вполне себе приличные аквариумные магазины, где можно купить все, траву и рыбу в том числе.
Только схема должна быть такой - поставили аквариум, насыпали на дно щебенки, налили воды, подождали сутки-вторые. Потом - растения. А вот рыбу - сразу нельзя, загнется, через недельку, хотя бы.
Разницы в уходе и т.п. в 112 и 240 литров никакой нету. Рыбы конечно, меньше, но не на много. А размер рыбы подбирается под банку где-то так - на 1см тюльки (длины) - 8-10см длины аквариума. Да и все. И десяток разных немелких рыбок в 112 литрах будут себя чувствовать вполне комфортно. Только - скалярии, например, рыба парная, в такой обьем только пара. Но изначально можно запустить и 5.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 23:11:35
При 112 л стабільність системи піідтримувати важче, але ще цілком.
Виникне проблема перенаселення (майже гарантую), бо схочете спробувати і тих і цих рибок, а вони ж ще і ростуть!  :D Перенаселення - це недобре (для риб точно).
Розумію, що не добре.
Питання - скільки пар рибок витримає такий акваріум? Наскільки важче підтримувати стабільність в порівнянні з вдвічи більшим? Як це конкретно виглядає, в чому?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 23:13:07
 ))) ))) ))) 2 fes Почитал посты и советы, вот думаю может памятник СЕБЕ поставить... ))) ))) )))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 23:13:12
Григорьевич, тебе правописание названия темы до сих пор  глаза  не режет -) Удивительно {_07}
Режет. Но не я ее завел в єто русло, но тем не менее я хочу хоть что-то узнать.
Потихоньку узнаЮ  8-)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 10 Січня 2013, 23:17:50
..А вот рыбу - сразу нельзя, загнется, через недельку, хотя бы...
Начитался в других местах - советуют через месяц. Но я к этому готов

..вот думаю может памятник СЕБЕ поставить...
Ставь, желательно - конную статую, ибо ты один из немногих, которые давали советы по делу  (__3)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 23:20:33
ну я это.. не про крышку тут.  Количество рыб, оптимальное для аквариума, зависит не только от размера рыбы (во взрослом состоянии!), но и от характера, частоты подмены воды, эффективности работы системы фильтрации и других факторов. Узнайте, до скольких сантиметров вырастают те рыбки, которых вы облюбовали для содержания, и произведите несложный расчет: на каждые два сантиметра длины тела (хвостовой плавник не считается) должно приходиться не менее литра воды.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 23:24:04
Болото с таймерами и крышки с вентиляторами, (а как еще холодильник не предложили  {))}) это конечно круто для 30 летнего стажа и прочее, но в начале все это НЕНАШИ!  ))) ))) )))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 10 Січня 2013, 23:26:51
В 112 литров - запускаете от двух до пяти скалярий и три гурамчика, два-три анцыструса, и еще чего можно штук пять. Скалярии подрастут - разобьются на пары, понравится - оставите одну. Только скалярии разные бывают, есть которые в такую банку и не поместятся :)
Анцыструсы рыба специфическая, никому не мешает, да и ей особо не помешаешь. Растет медленно. Гурами - то же как-бы семейная рыба, но там и гарем возможен. Но больше трех - не стоит.
На старте можно мелочи какой сыпонуть, типа неонов или тетр, до двух десятков. Потом они или понравятся, или их скалярии слегка выкосят. А может и уживутся. Мелкие разноцветные на фоне крупных "парусников" скалярий смотрится очень красиво.
Литры воды считать - оно да, проверено опытом многих поколений аквариумистов, но не всегда оно работает. Литры - они разные. Писал выше - если аквариум в длину 60см, то рыбу, что вырастает до 15см туда пускать не стоит, она ж развернуться не сможет :)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 10 Січня 2013, 23:29:07
Питання - скільки пар рибок витримає такий акваріум?
Скалярки: запускаєте 4-5 дрібних, почекаєте поки підростуть, сформується пара (пари) і пару залишаєте, а решту - відсаджуєте (даруєте?).
Гурамі зі скалярками можна, але із певними обмовками. Скалярок треба регулярно годувати, інакше вони можуть поскубти гурамі, особливо за їх передні ниткоподібні плавці.

Наскільки важче підтримувати стабільність в порівнянні з вдвічи більшим? Як це конкретно виглядає, в чому?
Чим більше перенаселення - тим важче утримувати порядок в акві. Бійки (в т.ч. і зі смертельним наслідком) - часте явище в перенаселеному акваріумі.
Важче давати корм, бо сильні риби обжираються, а слабкі і боязливі (ті ж гурамі) - голодають. Даєш ще більше корму - вода псується.
Якщо аква не перенаселена, то проблем не повинно бути.
Є загальні рекомендації по к-сті населення (типу 10 л на 5 см рибку), але у вашому випадку (скалярії + гурамі) вибору небагато. 1 пара дорослих скалярій і 1 пара дорослих гурамі (наприклад мармурових). Все.
А ні, ще парочку-дві шуршиків (невеличких панцирних сомиків, коридорасів) на дно. Тепер все.
Для вас аква виглядати, як пустка, але рибам буде майже добре. Краще (для 112 л): просто пара скалярок + самка меченосця, або пара пецилій (для відволікання самця при сварках) + пара сомиків.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 23:29:52
Вот таких гадов вырастил с малька без крышек, растений и таймеров
(http://i.piccy.info/i7/92ca7b026b5de954ef9145d4ba578b96/4-55-571/30760300/IMG_5324_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3963955/44f014f6d6afe66fc11392a715206e43/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-10-21-25/i7-3963955/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-10-21-25/i7-3963955/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/0cbfff741e3bba7678b3433bb47fe411/4-55-571/33443118/IMG_5284_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3963962/fbb96da94867921da8614990a13b2c24/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-10-21-26/i7-3963962/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-10-21-26/i7-3963962/800x534-r)
Это не рекорд конечно, но и не деревья в аквариуме  ))) А пальчик сунуть в воду никто не отважится  {))}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 10 Січня 2013, 23:36:04
Только Вы не написали - что "деревья" Ваша пиранья выкосит за пять минут :)
А фильтрация какая? Протока?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 23:38:22
эту рыбку кормил куринными окорочками. Один раз голодная выпрыгнула из воды - подпрыгнул до потолка сам, а окорочек влепился в стену.. прям в новые обои. На следующий день подарил в магазин.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 23:49:00
А фильтрация какая? Протока?
Да 1500 л. час + кварц Fluval (писал выше)
эту рыбку кормил куринными окорочками.
Ест исключительно говядину и говяжье сердце
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 10 Січня 2013, 23:54:10
я еще и крови подливал.. ну так - экзотика типа )) мутняк в акве , но прикольно было.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: vook від 10 Січня 2013, 23:56:38
Ну кровь это жестоко  :D
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 11 Січня 2013, 00:01:09
Уважаемый Fes! Отложите на завтра этот поток информации который обрушился сегодня на Вас со всех сторон. Тут все правы по своему и даже по комментариям, поверьте на слово, есть специалисты в этом деле. Нравится аквас в тему со всеми прибамбасами - берите и не думайте.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 00:20:27
поверьте на слово, есть специалисты в этом деле.
И не сомневался, и не сомневаюсь  (__3)
Вот только далеко не все спецы отвечают на конкретно поставленные мной вопросы, и даже не замечают трижды заданные.... Почему - не знаю  ((
(Если бы меня спросили - "что нужно для изготовления ножа?" - я бы все разложил по полочкам. Здесь - самый объемный ответ - это ссылка Новака, плюс break помог советами - спасибо им большое. В большинстве же - о своих предпочтениях, крышках, бурьянах и рощах в акве, и т.д.. Может мир аквариумистов сейчас несколько другой и для меня пока не понятный... Не знаю.... Странно - как было 30-40 лет назад, когда вообще не было этого навала информации, выбора аквариумной продукции, тех же крышек, терморегуляторов и проч, а рыбок держали, и я в т.ч.? И жили они долго, и глаз радовали, и вода даже 20-ти литровом аквариуме без всяких прибамбасов (только аэратор) не мутнела, а сам аквариум не требовал еженедельного отбора воды и т.д.? Не понимаю..)
Ну да ладно - всем спасибо, что-то я да узнал  8-)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 11 Січня 2013, 09:38:48
Доброго дня всем. Все что уже написано повторять не буду - все имеет место быть. Но самого главного никто не сказал. Место выбрано, аквариум установлен, грунт насыпан, оборудование установлено, наливаем воду в аквас -  все победа! И тут начинаешь понимать, что что то не так.. Рыбок мало, растений мало и какие то обои выглядывают на заднем плане. Фон задний отсутствует. Это я свой "редкий случай" описываю, когда все надо выгрузить с аквариума чтобы добраться к заднему стеклу. Fes перед установкой продумайте сразу фон заднего плана. Есть несколько вариантов - внутренний фон, внешний. Самый простой - закрасить заднее стекло снаружи краской (черная или синяя).  Актуально для аквариумов без травы, в моем аквариуме за растениями фона не видно хотя он есть и дорогой блин.. Вот такая думка.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alex-sk від 11 Січня 2013, 10:57:47
Эпицентр отдел "Сад-Город" есть грунты из самой разной декоративной гальки. Цена шаровая по сравнению с аквариумными, фасовка по 10 кг,  но крупноват (~5-15мм).
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Yurikus від 11 Січня 2013, 11:35:30
Кстати я себе туф для аквы тоже в эпицентре брал. Там можно повыбирать покомпоновать камни.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alexdo від 11 Січня 2013, 12:52:52
Игорь, извини за офтоп, но все же, скажу два слова. У меня на работе 2,5 тонны воды в аквариумах и рыбы разные водятся, но я как то к ним не проникся, кроме одной- Аптеронотус  или ЧЕРНЫЙ НОЖ.  За движениями этой рыбы могу наблюдать долго, из за длинного анального плавника её движения (в любом положении тела) завораживают. Спросил у нашего парня, который обслуживает аквариумы, о стоимости, ответил, что около 200грн 10-13 сантиметровая рыбка (питомник «Крокодил»). Спросил, хватит ли ей 200 литров- ответил, что с головой. У нас она живет уже лет 8-9, длина около 30см. Днем конечно её увидеть трудно, но во время кормления или вечером она супер. В инете много видео про неё. Ну и последнее, кому, кому, а тебе рыбку с таким названием надо иметь. И дать ей кличку НожиК. {gig} Еще раз извиняюсь за офтоп. (__3)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 11 Січня 2013, 12:54:15
Фон можна и внешний. Если растений много, то и фон не особо нужен.
И еще: если берете 112 л, то, как мне кажется, лучше отказаться от скалярий и взять рыбок поменьше.
Я бы выбирал из двух вариантов.
1. Барбусятник. Т.е. основными рыбками будут барбусы (например Шуберта, алый, вишневый) - штучек 10 и парочку-другую сомиков-коридорасов на дно.
2. Пецилии. Пецилий есть много видов, самой разнообразной раскраски.Штучек 15 пецилий + те же сомики на дно.

Если интересны мелкие рыбки (неоны, расборы) то можно и такой аквариум, но мелкота не каждому нравится.

1. Если выбрать барбусятник и нетребовательных барбусов, то можно обойтись без обогрева + эти рыбки очень живучи и прощают многие огрехи. У меня был случай, когда стайка барбусов Шуберта вынужденно более двух недель находилась в аквариуме без света и без кормежки. Каково было мое удивление, когда после включения света я увидел, что ни один из них не сдох, они просто стали поджарыми и  ОТНЕРЕСТИЛИСЬ! Более того, выжило 4 или 5 мальков (чем они питались?).
Потом, после барбусов, можна перейти и на более требовательные рыбки.
Внимание: суматранские барбусы - это отдельный разговор, их лучше содержать отдельно от других барбусов + любят теплую воду.

2. Пецилии (плятипецилии) - они чуть более требовательны к уходу (без обогревателя не обойдетесь), более спокойные, могут размножаться в общем аквариуме.

Я бы выбрал барбусов.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 13:18:19
Alexdo - тема интересная, спасибо, но я ведь хочу аквариум не для одной рыбы...

novak - скалярии - это рыбки моего детства, поэтому они будут однозначно (как и гурами с меченосцами)

Касательно фона - этот момент я упускать не собирался, но он мне не нужен - обои позади аквариума вполне подходящи  8-)

Вот, кстати, перечень рыбок, которые будут там жить
Скалярии
Гурами
Неоны
Сомики
Может быть макропод и кардинал
Можете подсказать разумное их количество и кого можно добавить?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 11 Січня 2013, 13:47:34
 Пока рыбки маленькие - можете взять их с перебором (4-5 скалярок, 4-5 гурами, десяток неонов, 4-5 сомиков коридорасов).
Но, по мере подрастания скалярий они начнут задавать тон в аквариуме. Будут прессовать неонов, гонять их по углам, общипывать им плавники. Неоны этого не люьят и, либо погибнут, либо вы их спасете в другой аквариум.
Гурами и скалярии могут жить в одном аквариуме, но, только если скалярии не голодные. Иначе может пострадать украшение гурами - их нитевидные передние плавники. А гурами этого очень не любят и могут впасть в депрессию и даже погибнуть.
Могут быть драки во время кормежки. Можно, конечно, задавать корм в двух местах, но ваша крышка этого не позволяет.
Сомикам по барабану разборки в среднем слое воды, у них есть дно. Иногда скалярии гоняют и сомиков, но сомикам это не вредит, тем более, если есть укрытия под корягами или в зарослях.

В конечном итоге у вас может остаться пара взрослых скалярий, может быть парочка гурами, если они выдержат, и сомики.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 13:57:16
Я про меченосцев забыл - их тоже будет.
Неонов убираем - кого вместо?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 14:00:25
Вообще - довольно странно...
Раньше - когда у меня был аквариум - в нем всегда жили скалярии, гурами, меченосцы и те же неоны - и никто никого не общипывал...
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 11 Січня 2013, 14:16:56
 :) Времена меняются... Мечиков 3 штуки. Молинезии желтые (польза и красиво смотрятся) 3шт
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Leo Lexx від 11 Січня 2013, 14:28:45
Григорьевич, возьми пару цихлозом ;) и никому скалярии ничего отщипывыть не будут
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 14:38:16
Может тогда лучше акулу завести?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: igorluk від 11 Січня 2013, 14:41:31
 {))}
а чего? У нас тут больница Богдан (есть ли еще не знаю) так там в приемной аквариумы были бААльшие, угадайте шо там жило... пираньи! прикольно :)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 14:54:34
Goblins - Главное - не делать так в дальнейшем, а поудалять и я могу  8-)
Вернемся к рыбкам?  ;)
Этому
http://aquaportal.com.ua/images/stories/tablFish.html
можно верить?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 11 Січня 2013, 14:59:07
в нем всегда жили скалярии, гурами, меченосцы и те же неоны - и никто никого не общипывал...
ну, может вы их очень хорошо кормили, или скалярии не вырастали большие.
Когда скалярия вырастает до 15 см и больше, то неон для нее легкая добыча.

А самцы меченосцев лишатся своего "достоинства", т.е. меча.

Но это я так, на будущее.
Пока можете не переживать, сначала купите все оборудование, запустите акву на меченосцах, а когда система стабилизируется - подсадите остальных. Скалярий можете подсадить последними и небольшими по размеру. Это может снизить их агрессию по отношению к "уже прописанным" жителям. Но это до периода размножения. Как только пара скалярий начнет выбирать место для нереста, другим рыбкам будет несладко.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 11 Січня 2013, 15:04:40
Если рассмотреть на примере Гуппи то этому можно поверить. http://aquaportal.com.ua/images/stories/tablFish.html
Да и по гураму сростается. По скаляру не все. С моллинезиями и меченосцами мои  живут без проблем.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 11 Січня 2013, 15:16:48
Жаль опции удалить нет. novak прав мои молодые еще скалярии.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 11 Січня 2013, 15:27:19
таблица очень приблизительная.
если взять пару скалярия - барбус, то вроде все ок (по таблице).
Но, например, вуалевая скалярия и суматранские барбусы - трудносовместимое сочетание.
Барбусы могут постоянно общипывать вуалевый хвост скалярии и доводить ее до подавленного состояния, угнетать.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 11 Січня 2013, 15:36:10
Какая скалярия самая мирная?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 11 Січня 2013, 15:55:16
Скалярия семейство цихлидовых. В крови у них борьба за территорию (особенно когда разобьются на пары). Не думаю, что есть разница в подвидах.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 11 Січня 2013, 17:06:36
Скалярии - хищник и территориальная рыбка, т.е. будет хотеть свой угол в аквариуме и туда других рыбок не пускать. Но - если сразу запустите и скалярий, и меченосцев, и гурами - никто никого особо гонять не будет, привыкнут они друг к другу. Еще - чем аквариум больше, тем больше в нем рыба вырастет. Т,е. те же скалярии до 15 см в столитровом не вырастут никогда.
По тем, что выше написали хотите:
-скалярий пару, но т.к. пару еще определить надо, то мелких 3-4 пускаете.
-или гурами или макроподы - уж определитесь, они родственники, одних каких-то пускайте - две штуки.
-неонов десяток-полтора, или кардиналов, или расбор каких, тетр.
-пару анциструсов или коридорасов 4-5 штук можно.
-в таком наборе о меченосцах я б крепко подумал, но одного самца и две самочки можно. Но это, наверное, впритык.
Т.е. получится - в середине аквариума плавают скалярии и пара меченосцев, на дне - сомики, у поверхности - гурами или макроподы. Неоны хаотично носятся по всему обьему. Вроди нормально.
Гурами надо травы какой, что плавает на поверхности - они там гнездо построят. Анцыструсам - пару веток на дно, можно половинку кокоса кинуть. Скалярии с меченосцем будут слегка гонять неонов и друг друга, потому на 1/3 длины аквариума что-то соорудить, что ховались, кто хочет - или та же коряга, или травы какой жесткой и высокой (да хоть и с пластика), или камень какой с дырками, только дырки эти - не мелкие, чтоб рыба проходила свободно.
Нереститься в таком наборе особо никто не будет, Вы ж разводить рыбу не собираетесь, так ведь. А если и отнерестятся - то или икру, или малька - сожрут, Вы и не заметите.
Табличка совместимости плюс-минус правильная. Да, и еще, скалярии есть альтумы, ангелы всякие - они вырастают до 30 см в высоту, вот таких - не надо. А так по сравнению со своими родственниками цихловыми скалярия очень даже мирная рыбка.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 11 Січня 2013, 17:32:40
Подумал тут еще - а редактировать пост поздно, ну да ладно.
Первыми запустите мелочь какую. Потом сомиков, потом гурами. В конце - скалярий и меченосцев. Потому как если в аквариум с скаляриями запускать неонов-кардиналов - они их как корм воспримут. А если наоборот - то нет.
О всяких молинезиях и пецилиях - не знаю, подумайте сами. Молинезий вместо меченосцев можно, пецилии, так думается, смотреться не очень будут - рыбка и мельче и в то же время намного крупнее неонов. Не "феншуй" :)
В общем - вот как выше написал - с таким набором аквариум вполне жизнеспособен, а со временем может чего и поменяете.
И еще - рекомендации о литрах на одну рыбку в основном расчитаны на то, что они в тех литрах не только жить будут, а еще и размножаться. А если просто "плазма", то легкое перенаселение ничем не грозит. Десяток крупной + жменя мелочи - перенаселения нету, нормально им будет в 112 литрах. Уход только надо - водичку там поменять изредка, фильтр почистить. Возни на полчаса в неделю.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Uliss від 11 Січня 2013, 17:51:21
Что-то не пойму шумихи. Рациональной емкостью есть 250 литров, можно и меньше - но с риском какой-например инфузорной вспышки. Обыкновенная китайская турбина  решит все проблемы(но ее нужно тщательно мыть внутри)а крышку лучше сделать из стекла с ограничителями и приклееной лампой. Я лично сделал с десяток банок - и никаких казусов не возникало. Что запускать - на ваше усмотрение, но после "устаканивания" воды. Садить ли растения - больной вопрос, проще не садить.
У меня вчера из-за патологической лени здох крайний клариас - все не переклею банку, уже года два. {no}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Шкуркин від 11 Січня 2013, 18:04:37
У меня живёт скалярия(длиной 15 см,примерно с ладонь,2.5 года)и с ним две гурами по 1.5 года(тоже не маленькие) в акве - 40л.
Григорьич,имхо,мраморные скалярии(чёрносеребристополосатые)-самые мирные,ну,правда не любят мелочь(неоны,данио и т.д),но с гурами - легко уживаются.Так что выбор правильный  {_11}
Вот мой красавец(только что сфоткал на тапочек)(http://i.piccy.info/i7/05e175499debefaf63cd38d0bb6f9256/4-55-592/61663917/Foto014_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3967170/06db1f33056525969c037eb3b34110a2/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-11-15-53/i7-3967170/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-11-15-53/i7-3967170/472x354-r)Кличка Чубчик,так как верхний плавник не прямой,а как бы завивается(такая порода).
Да,грунт из стекляшек не рекомендую - слишком искусственно смотрится,лучше всего мелкая морская или речная даже не галька,а галечка  :)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: BlackRider від 12 Січня 2013, 09:30:34
Заводскую крышку рекомендую обклеить изнутри фольгой или зеркальной самоклейкой - значительно увеличит кол-во света. Таблица - ну ОЧЕНЬ приблизительная (например в таблице дискусы и цихлазомы совместимы, а это далеко не так). Морскую гальку в пресноводный аквариум нельзя - меняет жесткость и хим. состав воды (в состав морской гальки входит очень много солей). Характер скалярий не зависит от окраса. Из грунта рекомендую базальт - он темносерый и на его фоне очень хорошо смотрятся рыбы.      p.s. Держать скалярию в 40 литрах - это как держать медведя в клетке 2х2 метра, жить то будет, но как...
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 12 Січня 2013, 12:19:04
 При уборке в аквариуме, заводскую крышку надо снимать, вместе с лампами.  Что то достать, поправить, слить (залить) воду. Невидно будет же ничего. В общем это мое мнение. Нужен отзыв владельца крышки. Мне такой вариант не подходит изначально - мало света.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Сталин від 12 Січня 2013, 14:01:33
При уборке в аквариуме, заводскую крышку надо снимать, вместе с лампами.   Мне такой вариант не подходит изначально - мало света.
Аналогично с самодельной крышкой (как у меня) ее тоже надо снимать  8-)
Насчет мало света для уборки - эту же крышку пристраиваю сбоку и она освещает акву.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 12 Січня 2013, 14:41:32
Если делать аквариум, встроенный в мебельную стенку (как у меня) то крышку можно сделать откидывающейся вверх. Удобно: и освещение не пропадает и доступ есть и снимать не надо, подъем крышки занимает 1-2 сек.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Goblins від 12 Січня 2013, 16:16:23
(http://i.piccy.info/i7/46b4c0a617b69a8ebb7df8684568df0f/4-55-624/18136474/kryshka_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3971098/b9fdf191d3b28e5483455d641929f21e/)(http://i.piccy.info/a3/2013-01-12-14-14/i7-3971098/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-12-14-14/i7-3971098/240x180-r)
Приемлемый вариант исполнения, но цена не адекватная   (00)  http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_164&products_id=2635
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: webs від 12 Січня 2013, 16:55:34
Рискую конечно нарваться на резкость - но не втерплю. Игорь - ни за что не поверю, что ты не сможешь сделать крышку самостоятельно и на порядок лучше чем покупная. Хоть из пластика пвх, хоть из стеклоткани с эпоксидкой. И самое главное положительное отличие - ты сможешь напихать туда светодиодов цветных и сделать штук с пяток разных режимов подсветки декоративной. Я именно так и собираюсь поступить, сделать их пенопласта шаблон, обклеить его стеклотканью на эпоксидке и внутри напихать столько светодиодов - сколько влезет. А что не влезет - воткну в объемный фон и утоплю :)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 12 Січня 2013, 20:40:21
Вы просто достали с этой крышкой  (_23) (_23) (_23) Это издипец какой-то - неужели самое главное в аквариуме - крышка?  {_07} {_18}
А самое интересное - никто (как я понял) заводской крышки не имеет, но осуждают все дружно  {))} Это - по-нашему  {_08}

И вопрос - что нужно сделать, чтобы в теме обсуждали не крышку, а таки аквариум и его обитателей?
Как автор темы повторюсь/подчеркну - мнения о крышке меня НЕ ИНТЕРЕСУЮТ1
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Сталин від 12 Січня 2013, 21:48:23
Японский гуру Амано Такеси запускает акву. http://www.youtube.com/watch?v=i0ZVhi9IAOY
Быстро получается  :) с бригадой помощников и готовыми растениями.
От него много красивого видео в инете.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: webs від 12 Січня 2013, 23:32:52
Это издипец какой-то

Как знал  {))} Извини, вопрос не столько по крышке, сколько по подсветке - но не хочешь обсуждать - не будем.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Сервик від 12 Січня 2013, 23:55:05
Наверное у меня есть что сказать...
Аквариумы у меня давно, скажем так и в 70-х были, и теперь есть. Причем если в 70-х , как у всех в то время, объем 40 литров и традиционный набор скалярии-гурами. Сейчас у меня 240-ка литровый Ювель, крышку из которого показали в 106 посте. Могу говорить о собственном опыте... Для себя решил, что лучше брать в комплекте, это будет и дешевле и правильнее - для каждой банки рассчитан и свет и фильтр и обогреватель и все остальное, так во всяком случае в Ювеле и других подобных фирмах. Сразу скажу- это не самые дешевые аквариумы, но на своем примере могу подтвердить что за последние 13 лет в своем аквариуме я однажды поменял лампы, а они по 160 грн. штука , и купил новую голову на фильтр- 400 грн..Больше в аквариум не было никаких вложений. Хотя нет, еще расходные салфетки в фильтр. Воду в аквариуме я не меняю, никаких ежемесячных замен воды- да не дай бог. Эта вода у меня на вес золота)))).Чем старее вода- тем больше гарантий от всяких инфекционный вспышек. Один мой знакомый за большие деньги покупал воду из аквариума в ленинградском зоопарке 30-ти летней выдержки. Я воду только добавляю, это происходит раз в пару месяцев до 10 литров. Вот в чем прелесть оптимального размера аквариума (240 литров). Все нечистоты скапливаются на салфетке в фильтре, которую достаточно прополоскать раз в неделю. Грунт у меня- черный базальт, просто считаю его одним из самых практичных, под базальтом- мелкий плодородный песок (польский, продается в магазинах, и  в Ароване тоже, кстати, считаю Аровану хорошим интернет магазином, пользовался не один раз, да те же лампы, которые я менял у нас в городе стоили в полтора раза дороже). Рыбы которые у меня живут, да разные были и гурами все виды были (жемчужные только нежные уж больно) и скалярии нормально уживались со всеми, даже икру метали в соседстве с остальными рыбами. Люблю  барбусов, всех не собрал, но были многие (икромечющие Шуберта правда мальков не приводили)))) ),но некоторые экземпляры жили по 6 лет, есть неоны, тернеции, тетры, боции ну и т.д. Кстати макроподов считаю агрессивными, поэтому и не держу... Вот где то так... Все ИМХО.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 13 Січня 2013, 11:55:41
Воду в аквариуме я не меняю, никаких ежемесячных замен воды- да не дай бог. Я воду только добавляю, это происходит раз в пару месяцев до 10 литров.
Тоже пробовал так, но:
1. не всем растениям хорошо, некоторые плохо реагируют на старую воду.
2. не всем рыбам хорошо, некоторые любят подмену воды, и без свежей воды впадают в угнетенное состояние

Грунт у меня- черный базальт, просто считаю его одним из самых практичных,
Да, это классный грунт! Главное, чтоб был обкатанный, без острых углов.

Люблю  барбусов, всех не собрал, но были многие (икромечющие Шуберта правда мальков не приводили)))) )
Тоже нравятся барбусы, сейчас вот опять думаю их завести.
То, что барбусы Шуберта являются икромечущими я знаю еще с детства.  ;)
Но то, что они могут отнереститься в аквариуме, оставленном без света и без присмотра на две недели, а из икры выведутся и выживут (каким образом?) несколько мальков - это для меня было полной неожиданностью. Но - факт.

Кстати макроподов считаю агрессивными, поэтому и не держу...
Аналогично. Две попытки закончились неудачно. Особенно обидная была последняя: пара сформировалась, были ухаживания, икра дозрела, самка отнереститься не смогла и самец ее просто добил за пару дней. Я надеялся, что помирятся, но... {no}
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Сервик від 13 Січня 2013, 13:00:13
Из всех барбусов у меня хуже всего получалось с Черными, хотя и нравятся они мне может больше других, были Вишневые, тоже достаточно капризные, безпроблемные конечно Огненные, семифасциалятусы (Шуберта), Зеленые (покупал в Киеве в зоопарке и вез в Донецк по 20-ти градусному морозу в термосе и прожили они у меня 6 лет), Суматранские (действительно любят теплую воду, но их мутации (Солнечный и другие) достаточно приспособленные к любой температуре), Алые(Одесский) просты в содержании, такие же Двухточечные, немного сложнее Пятиполосый. Это из тех которых я держал....
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alex-sk від 14 Січня 2013, 10:57:25
Ребяты, переубедите меня чтоб не сделать глупость. Была очень двняя блажь попробовать дискусов, которая накатывает снова время от времени. Банка 150 л, протока, хорошая внешняя фильтрация, достаточно растений, старый устаканившийся баланс, умеренный свет (2*18 Вт фитолампы). При ремонте провтыкал, отключил электричество и  переохладил комнату и рыб,  потерял нескольких  взрослых скалярий. Поэтому сейчас недозаселен. Кто живет: 1 птеригоплихт ~11 см, три малыша анцитруса, еще какие-то маленькие липучки, две выжившие шестилетние скалярии (но некрупные), две конго, одна меека ~12см (агрессивная, надо что-то с ней решать). Собственно, суть хотелки: реально ли подсадить пару дискусов, есть какие-то наименее требовательные их подвиды? Понятно что большими не вырастут, и сильно счастливыми не станут, но очень хочется...
Со временем могу протоку перевести на осмос (сейчас водопроводная киевская вода)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 14 Січня 2013, 11:48:56
2Alex-sk а протока постійна чи як? і який об'єм води за добу протікає?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Alex-sk від 14 Січня 2013, 14:07:20
Протока постоянно течет. В сутки - что-то вроде 5-10 л.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 15 Січня 2013, 22:35:26
А хто шарить - скіко на квадратний метр кімнати допускається навантаження в панельному будинку? :) скіко можна було б ставити аквас ?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 15 Січня 2013, 22:54:16
По пам'яті - близько 300 кг/м2 в середині безпечно, біля стіни - тонна
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 15 Січня 2013, 22:57:40
тона - це добре... колись траплялася інфа, що в проектах закладали 800 кг на метр... От один цікавий проект побачив, тепер думаю.................. :(
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: break від 15 Січня 2013, 23:52:21
С тонной я б сильно подумал. Очень сильно.
Типовое - 300кг/кв.м , в хрущевках - 150. И не важно, у стены или нет. Единственное - у несущей стены можно "поиграться", распределив часть нагрузки с пола на стену, но ставить в многоэтажке тонный аквариум без просчетов и архитектора - не советую, результат может сильно не обрадовать.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: novak від 16 Січня 2013, 10:31:42
Если панели нормальные, то тонна у стены не должна составить проблем.
Но, как человек имеющий отношение к строительству, должен сказать, что панели не все нормальные.
Мне приходилось видеть панели (перекрытия), которые разваливались в момент поднятия их краном для установки.
Поэтому, я бы крепко задумался, ведь аквариум на тонну воды будет весить не меньше 1200 кг (стекло, грунт, тумба и т.д.)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: KTO від 16 Січня 2013, 11:02:01
У меня такой. 30л. Аквариумистика по деньгам это +100% от первоначально запланированой суммы ))) и потом еще + + +. Совсем скоро запускаем второй, литров примерно на 25. Если-бы я был чертовски богат, то не раздумывая завёл-бы себе морской, литров на 350.
(http://cs307213.userapi.com/v307213874/e5b/o3zIa5z2aNQ.jpg)
(http://cs307213.userapi.com/v307213874/dd8/NdA52Cv0f2g.jpg)
(http://cs407323.userapi.com/v407323272/1d15/-2TvA2H0634.jpg)
(http://cs407323.userapi.com/v407323272/1d0b/Xmh9tQ5oy8E.jpg)
(http://cs407323.userapi.com/v407323272/1d02/VSzvmJs6Xpw.jpg)
(http://cs407323.userapi.com/v407323272/1cf9/4sk5ccQIM5E.jpg)
(http://cs407323.userapi.com/v407323272/1cf0/FjeIK6wSbSU.jpg)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 16 Січня 2013, 11:13:00
Типовое - 300кг/кв.м , в хрущевках - 150.

цікаві дані - це виходить, що чотири людини, що в хрущовці на 1 м2, ризикують обвалити перекриття? :)



Поэтому, я бы крепко задумался, ведь аквариум на тонну воды будет весить не меньше 1200 кг

та ні, я такі об'єми не розглядаю. Той проект, звісно, краще в банку розміром з дві-три тони, але це має бути приватний будинок. А так, можна в мініатюрі на 400 літрів, імхо :)

з.і. в акві на 1 т води скла буде кілограм 150-200 :) ґрунт і тумба окремо ))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 16 Січня 2013, 11:53:30
Цитувати
чотири людини, що в хрущовці на 1 м2, ризикують обвалити перекриття?
)))
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Gray az від 16 Січня 2013, 12:10:46
К рыбам еще креветок подсади, у меня Макробрахиум живут, в отличии от более мелких они не прихотливы и с клешнями, которые видно :)
Что-бы рыбу запустить через неделю добавь в новый аквариум хотя-бы литр воды из живого аквариума, т.е. вода из аквариума в котором рыбы живут.
На счет грунта - красиво смотрится базальтовая крошка, она черная, есть разных фракций.
Не увидел советов по сифонке грунта, т.е. приблуда нужна будет для этого. Я свои аквасы не сифоню, а периодически перемешиваю верхний слой грунта, растения тож кушать хочуть.
Для кормёжки подумай нужна кормушка или нет, например если сухой плавающий корм то не нужно, т.к. рыба успевает его съесть, если заморозка то она быстро тонет и не все рыбы подбирают корм со дна. И нужна будет плавающая кормушка с сеточкой, как правило пластиковая.
На счет воздуха, если растений мало то нужно будет выбрать: компрессор для пузырьков :), либо флейта на фильтр, либо выход с фильтра ставить ближе к поверхности воды дабы движение поверхности воды было быстрее и обогащалось кислородом.
Фон все-таки важен, поэкспериментируй потом, рыба смотрится по другому.
В летний период для охлаждения воды я ставлю кулер от компа 12мм, скорость испарения увеличивается соответственно температура падает где-то 3-5 градусов.
Для сомиков кинь кокос, т.е. по палам разрубил, съел что смог, и в аквас, а им двойная выгода, они клюв об него точат и под ним прячутся, и даже потомство иногда растят.
Еще скребок нужен для стекла, в твоем случае лучше магнитный, чтобы не дергать ту штуку которая сверху аквариума.
Ну вот что надумал.

P.S. у меня один аквас на 400 литров, второй на 170...
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Gray az від 16 Січня 2013, 12:36:55
забыл про фильтр написать, при таком объеме акваса лучше ставить наружный, т.к. он не съест полезный объем и в обслуживании проще.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 16 Січня 2013, 12:45:46
P.S. у меня один аквас на 400 литров

в квартирі? :)
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Gray az від 16 Січня 2013, 12:54:53
да, на 8-м этаже
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: ja)d. від 16 Січня 2013, 13:32:48
а яка товщина скла?
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Gray az від 16 Січня 2013, 13:35:19
10 мм, что у одно что у другого, меньший был первым и заказывал с таким стеклом т.к. ребенку был год, ну решил не рисковать, а то будет рыб пугать стуча машинкой в стекло...
А второй в длину полтора метра, ему положено по рождению такая толщина.
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Nehai від 02 Липня 2016, 15:02:49
2 Fes
Григорьич, ты б хоть фото своего аквариума выставил... Интересно же, что получилось... (_24)
Я два аквариума лет 15 держал... Правда, давно то было, подарил последний году так в 2000-м..
Назва: Re: Выбор и косплектация аквариума
Відправлено: Fes від 02 Липня 2016, 21:44:44
Ничего не получилось - другие заботы завалили...
Но тема для меня по прежнему актуальна...