Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Кухня => Тема розпочата: Pit від 30 Травня 2020, 08:49:36

Назва: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Pit від 30 Травня 2020, 08:49:36
Добрый день всем!

Хочу иметь на кухне набор хороших ножей. Перечитав отзывы стою перед выбором набора ножей марки W?sthof Classic IKON 6-Piece Knife Block Set (Type of steel    X50CrMoV15) или все же заказать у мастеров из хорошей стали?
Я несильно силен в типах стали, но думаю что мастер мне поможет определится.
Ножи нужны для работы на обычной домашней кухне, но хочу качественные))) Устал "пилить" а не резать на кухне))
Может есть кто пользуется ножами Wusthof Classic IKON и поделится опытом.
Помогите с советом как поступить.
Ссылка на набор ножей https://www.knivesandtools.com/en/pt/-wusthof-classic-ikon-knife-block-with-6-knives.htm
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: tericon від 30 Травня 2020, 09:50:38
 #8 правила почитайте уважно

Ці інтеграли з тильниками і штифтами - доволі важкі. Цінник в принципі серйозний. Я б радив почати знайомство з серійкою від Трамонтіни Професіонал, Вікторінокс, візьміть 3 ножа розберетесь, яка форма більш зручна. Купіть точилку на здачу, заточіть градусів на 25, мусат.

Дуже мало майстрів мають уявлення що таке кухня і як її робити, я не раджу викидати гроші на вітер, якщо Ви самі не розумієте зараз який саме ніж потрібний Вам на кухню.

По майстрам Синенко, Лясковський, Міський - дуже рівно слюсарять і акуратно збирають. Цінник від 100 баксів за ніж з n690 і для кухні її вистачає.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Arma від 30 Травня 2020, 11:26:05
Пилить или резать могут любые ножи, хоть ваши нынешние, хоть немецкие, хоть авторские. Это зависит от того как они заточены, а не от производителя или марки стали. Из чего следует что вам надо или учится точить руками и хотя бы один камень двухсторонний или точилка, хотя бы китайская, а не новые ножи. Если бы вас не устраивала эргономика ножей, то есть они были не удобные, тогда бы надо было выбирать новые ножи. Набор дорогой довольно, половиной ножей из него пользоваться вы будете только по большим праздникам, а может и вообще не будете, сталь средней паршивости, геометрия рассчитана на среднестатистического европейца, то есть очень дуракоустойчивая и приближеная к зубилу, к плюсам можно качество отнести и ту же эргономику. Ручной работы зависит от того чьи руки - могут быть как лучше так и хуже немецких.
 Добавлю еще что марка стали при выборе кухонного ножа фактор не значительный, все что она определяет это раз в две недели вы его точить будете или раз в месяц, если конечно не делать из сталей типа Ст3.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Pit від 30 Травня 2020, 11:28:29
Спасибо за Ваш совет по поводу Трамонтины и Викторинокс но все же хочется чтонибудь по симпатичнее и солиднее :). Точилка уже есть и мусат тоже. Я не професиональный повар и готовлю только для своей семьи и поэтому думаю что форма подойдет любая в разумных пределах конечно относительно ножей для кухни.
Отдельное спасибо за наводку на мастеров  {tnx}.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Metrolog від 30 Травня 2020, 11:33:25
Закажите на Али что-то такое:
https://aliexpress.ru/item/32851253785.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.7c213393sucreB&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.157518.0&scm_id=1007.14976.157518.0&scm-url=1007.14976.157518.0&pvid=5e3fca21-7387-44e8-86e6-73fc5d001a6a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.157518.0,pvid:5e3fca21-7387-44e8-86e6-73fc5d001a6a,tpp_buckets:668%230%23131923%2316_668%23808%235965%23273_668%23888%233325%2318_4976%230%23157518%230_4976%232711%237538%23681_668%232846%238116%23928_668%232717

https://aliexpress.ru/item/32907688785.html?spm=a2g0o.detail.1000014.41.18094edf3i5LTL&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.157518.0&scm_id=1007.14976.157518.0&scm-url=1007.14976.157518.0&pvid=15ee929f-d91c-453a-b910-47a1bf34e2aa&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.157518.0,pvid:15ee929f-d91c-453a-b910-47a1bf34e2aa,tpp_buckets:668%230%23131923%234_668%23808%235965%23273_668%23888%233325%2318_4976%230%23157518%230_4976%232711%237538%23681_668%232846%238116%23928_668%232717

Правда ждать придется где-то месяц-полтора, но ножи отличные. У меня есть такой 6 дюймовый - любимый нож на кухне, даже не ожидал. Там прекрасная геометрия, очень тонкое сведение и  vg10 на режущей кромке.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Pit від 30 Травня 2020, 12:02:24
Я не мастер по заточке ножей но учусь, в данный момент у меня набор ножей Zepter (купленные около 10 лет назад) и точильная система Ganzo Edge Pro  (приобрел недавно), и после заточки ножи держатся пару дней и точи опять, вот я и решил что пора новые покупать. Я понимаю что все ножи надо точить и многое зависит как ими пользоватся но все же хочу выбрать те которые будут держатся дольше всего.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Nehai від 30 Травня 2020, 12:09:20
Рекомендую обратить внимание на набор кухонников ручной работы.
Толковый мастер сможет порекомендовать Вам и концепцию набора, и количество ножей, и материал, и скорректирует все это в зависимости от Ваших пожеланий и бюджета.
Лично я рекомендую обратиться к Владимиру Мекешко (так зовётся на ФБ), на форуме он Vladimir M.
Можете сослаться на меня. {y}
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Pit від 30 Травня 2020, 12:34:15
Можете сослаться на меня.
Спасибо, уже написал ему сообщение в ФБ
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: VSk від 30 Травня 2020, 12:45:04
после заточки ножи держатся пару дней и точи опять,
Цептер, 2 дня? У вас разделочная доска чугунная?
Я их точу раз в полгода.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Vladimir M від 30 Травня 2020, 14:04:56
Можете сослаться на меня. {y}
Сергей, спасибо что "сдал явки и пароли"  =)

2 Pit , я Вас услышал, - постараюсь сделать все чтобы остались довольны моей работой  =)
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Nehai від 30 Травня 2020, 15:58:44
"сдал явки и пароли"
Вова, а шо не надо было?... {_09}
Тогда прости! (_3)
Потереть твое имя в своем сообщении?
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Kirill66 від 30 Травня 2020, 20:22:55
Цептер, 2 дня?
А чему удивляться? Либо Цептер китайский либо обращение с ножом такое. У меня жена ножи тупит,хоть на кухню не пускай.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Fes від 30 Травня 2020, 20:41:42
Цептер китайский
Современные китайские кухонники в своем большинстве ничем не уступают мировым брендам и выпускаются под своими названиями.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Big Ben від 30 Травня 2020, 20:50:09
+100, да и Трамонтину Профессионал если заточить как надо...
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: VSk від 30 Травня 2020, 21:33:52
 Подделок Цепторовских ножей не видел,  кастрюли подделывают.  Ножи по идеи тоже должны быть.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: KRG Roman від 30 Травня 2020, 23:08:16
Мені , дуже подобається Трамонтіна про. ( біле руків'я) . Зручно , дешево , гарна сталь , пристойна геометрія. Чого ще треба ?
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Big Ben від 30 Травня 2020, 23:14:16
Гарної заточки і буде їм щастя у вигляді довгого, нудно довгого гарного різу
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Mentor від 30 Травня 2020, 23:17:54
Вюстховы хороши. Точить доводилось. Безусловно лучшие "европейцы" на рынке, но.....неоправданно дороги :( Вот берешь Трамонтину серии Сенчури, сравниваешь, геометрию, сведение, заточку и понимаешь, что в общем-то Трамонтина практически не хуже, но сильно дешевле. Если говорить о подобном с Вюстхофом бюджете, то лично я бы смотрел в сторону японцев - Яксель, серия Ран.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Лука від 30 Травня 2020, 23:22:26
 В мене, в доступі дружини купа німців породистих. Вона в клеймах не шарить. Але коли треба  гарно порізати м'ясо, чи щось інше акуратно, то бере безпонтового петті з клинком колись зробленим Ляхом. Бо, на її думку, він ріже правильно.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Pit від 31 Травня 2020, 04:48:53
Всем спасибо за советы. Договорился с мастером  {con} будут у меня на кухне Hand Made))) :D


Vladimir M, теперь дело за вами!!!
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: novak від 31 Травня 2020, 20:35:23
...после заточки ножи держатся пару дней и точи опять, вот я и решил что пора новые покупать. Я понимаю что все ножи надо точить и многое зависит как ими пользоватся но все же хочу выбрать те которые будут держатся дольше всего.
Звичайні радянські з 40Х13 тримають заточку в мене на кухні 2 тижні мінімум, а за пару днів навіть змін не помітно.
Якщо тупляться відразу, то хіба від того, що хтось проїхався по тарілці.
У Вас часом дошка для нарізки не скляна?
Бо майстрові ножі в такому разі не допоможуть, все-одно будуть тупитися, як і Цептеровські.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Лука від 31 Травня 2020, 21:02:52
Самі круті скляні дошки- піскоструєні. А самі круті тарілки- аркопалові. :D Бабам пояснювать, шо буй тупить Тільки ворогів наживать. Простіше, розділити ножі на "цими можна різать все", і "цими, тільки при мені"
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Паганель від 31 Травня 2020, 22:06:54
 
розділити ножі на "цими можна різать все", і "цими, тільки при мені"

 {_08} {_11}
 Думав, що я один такий.  {))}
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Big Ben від 01 Червня 2020, 07:29:18
Починати виховання щодо користування ножем треба починати ще до пiдпису в РАГСi.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Nehai від 01 Червня 2020, 10:01:33
Думав, що я один такий.
Ага, сщас... )))
У мене те саме.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Лука від 01 Червня 2020, 11:02:34
Починати виховання щодо користування ножем треба починати ще до пiдпису в РАГСi.
  Прийшлось би женитися на Натальї Гребенщиковій {))} Або на комусь з форумчан {gig}
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Leo Lexx від 01 Червня 2020, 14:22:40
 {))} моя к кухонникам  Стерха даже прикасаться боится, говорит чересчур острые {))}
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: mehanik98 від 01 Червня 2020, 18:05:38
Простіше, розділити ножі на "цими можна різать все", і "цими, тільки при мені"
так как почти все ножи на кухне из ржавучих сталей, ушло пару месяцев чтоб приучить не оставлять мокрые ножи в мойке.
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: маньяк від 01 Червня 2020, 18:23:55
Повезло, поддаются обучению...
Назва: Re: Набор кухонных ножей Wusthof Classic IKON или Hand Made?
Відправлено: Vladimir M від 14 Червня 2020, 23:00:51
Вова, а шо не надо было?... {_09}
Потереть твое имя в своем сообщении?
Сергей, все ок. Ничего тереть на надо,  нет тут секретности, - я же в кавычках написал :)
 Заказ обговорили, эскизы почти готовы. Материалы будут "породистые" - М390, N690 на филейник; рукояти - нержа+микарта.
P.S. поздно отвечаю - недостаток времени на интернет.