Автор Тема: Как там, у них в Америке...  (Прочитано 15914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Как там, у них в Америке...
« : 03 Февраль 2013, 18:18:34 »
..выдаются разрешения на огнестрел (думаю, многим интересно будет)

Был вопрос
Цитировать
Slavko, я так понял ты в штатах обитаешь (обитал). Хотелось бы узнать как быстро, насколько проблематично и дорого получить там разрешение на огнестрельное оружие вменяемому человеку.
Ответ
Цитировать
Да, я обитаю в штатах. А вот дать однозначный ответ на вопрос о том как быстро и как сложно получить разрешение не могу, так как это зависит от каждого конкретного штата и его законов.
В некоторых штатах это процесс лёгкий и регламентируется только федеральными законами (разрешений федералы не требуют). В других штатах, надо сначала получить разрешение (от штата) на оружие и потом уже можна покупать ствол в зависимости от типа разрешения. Разрешение стоит $100 и получается за месяц. Надо ещё курс по технике безопасности пройти: ещё стольник и пол дня в классе. Оно того стоит!
Как покупается ствол. Например, в штате Нью Гемпшер, человек приходит в магазин, тыкает пальцем на дробовик Mossberg, АК-74 (полуавтомат!), AR-15(M-16 полуавтомат) и на пистолет ТТ. К этому добавляет глушители для ТТ и АК. Даёт продавцу водительские права. Продавец вбивает данные в компьютер. Покупатель уходит и возвращается через 2 недели. Две недели необходимый срок ожидания, хотя ответ от ФБР будет намного раньше. Если человек не числится в розыске, среди отсидевших или среди дуриков, то ФБР выдаёт добро. Человек платит и забирает домой новые игрушки.
В штатах Масачусеттс, Нью Йорк, и нескльких других надо сначала получить разрешение в полиции города. Многое зависит от начальника полиции: хочет, одобрит, не хочет - пошлёт. Есть города в которых начальники полиции не хотят чтоб у народа на руках оружие было, в таких городах трудно получить разрешение на ношение, но можно получить разрешение попроще. Большинство же полицейских не ставят палки в колёса. Прежде всего потому что сами не любят этих законов и потому что понимают - не даш законно, купят на чорном рынке или сделают сами. Это не сложно.
Разрешения бывают разные: только длинноствольные малозарядные (class C), длинноствольные высокозарядные и револьверы (class B), любое оружие с правом на скрытое ношение (class A). На юге есть штаты где разрешение надо только на скрытое ношение, а если ты повесил два больших револьвера на бока и все их видят, то никаких разрешений не надо. У кавбоев свои понятки. На севере открытое ношение запрещено - чтоб видом пистолета не пугать слабонервных окружающих. В некоторых штатах глушитель запрещён, в Калифорнии стволы со съёмными магазинами запрещены (либералы хреновы). М-16 с несъёмным стволом смотрится похабно! Автоматическое оружие запрещено федеральным законом, его можно купить, но нужно спец разрешение. Получить такое можно но надо объяснить зачем тебе дома М-60, Максим или АК-47 автоматический? За это всё можно не одну книгу написать!
У нас тут есть єнтузазысты которые свои стволы по частям собирают. Вообще! Из листа сваривают АК, приделывают потом всё остальное; просверливают дырки в заготовке для М-16 (сплав алюминия) и делают под себя ствол какой нравится: от маленького и удобного каратышки, до тактической винтовки с лазером и складным прикладом или длинноствольную с оптичкой и триногой. Были бы деньги, желание и руки на месте.
Недавно Буш принял очень важный закон, который закрепляет право на оружие как конституционное и запрещает удержание такового от приобретения. Очень многие законы отдельных штатов будут пересмотрены.
С другой стороны, законы создаются только для тех кто на них обращает внимание. Очень многие полицейские с которыми я разговаривал, к этим законам относятся скептически. Меньше всего преступлений происходит в штатах где много вооружонных людей. Преступник подумает 10 раз прежде чем достать свой ствол. У жертвы и людей вокруг тоже может быть пушка и тогда дело приймет другой оборот.

"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #1 : 03 Февраль 2013, 18:22:38 »
Сейчас там таки Обама, и гайки немного подзакрутили, кой-где нехило.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2862
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #2 : 03 Февраль 2013, 18:49:01 »
Слышал звон, не зная где он.
Там предложена программа ограничения оборота оружия, которую население встретило демонстрациями.
И ничего пока не закручивали.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #3 : 03 Февраль 2013, 18:54:31 »
Я слышал звон непосредственно от моих друзей из Штатов, а ты откуда? По телику? ()
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #4 : 03 Февраль 2013, 19:14:13 »
Неужели в каждой теме будет продолжаться меряние письками и кто больше кого знает о стране, в которой никогда не были?
Да, это 2008 год, Буш. Ну и что? Вы думаете, что 20 лет назад ситуация была другая? Или через 20 лет она станет другой?
Два года назад я разговаривал (очень долго, по телефону) с ТАРАСом (LA, Калифорния), который имеет у себя дома ряд стволов. "Закручивание гаек" свелось к тому, что в его квартале было 6 оружейных магазинов, а стало 4.  Ну, народ и повалил за боеприпасами, он говорил, что тогда впервые увидел очередь за патронами.
На этом все!

Сама тема не интересна, как я понял. Значит снесу...
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #5 : 03 Февраль 2013, 19:26:41 »
20 лет назад никто и представить себе не мог, что Обама будет президентом, а вот случилось. Так что неизвестно, что будет еще через 20.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн axelT

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2634
  • Расположение: Erkrath - Киев
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #6 : 03 Февраль 2013, 19:28:02 »
Почему не интересна? Интересна. К нам только никакого отношения не имеет.
Интересно как в других странах, не обязательно бывшего СССР ;)
Обращайтесь ко мне на любом языке - я постараюсь Вас понять

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #7 : 03 Февраль 2013, 19:29:58 »
К нам она имеет отношение в том смысле, что к такому положению дел нужно стремиться.
Или я не прав?
А другие страны (в ключе заданного тобой вопроса) также не имеют к нам никакого отношения  8-)

Uliss Почему ты почти каждую тему превращаешь во флуд?
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2582
  • Расположение: Кривой Рог
  • ми завжди будемо там
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #8 : 03 Февраль 2013, 19:32:47 »
Недавно общался (по скайпу ) с родственниками из США, зашла речь об оружии, у них в штате можно купить любое оружие (с определенного возраста), кроме того, что состоит на вооружении в армии на данный момент. Но ношение скрытое обязательно.
можно сходить в полицию, прослушать лекцию, как пользоваться им, что бы не нарушать закон и не сесть в тюрьму. В том штате нет организованной преступности, а бОльшая часть населения городка вооружена.
Самотній Незкінченний Шлях

Оффлайн axelT

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2634
  • Расположение: Erkrath - Киев
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #9 : 03 Февраль 2013, 19:34:11 »
2Fes Не имеет отношения в настоящий момент  :)
Стремиться надо 8-) интересен опыт другой стран. США для меня не идеальный пример в этом плане.
Обращайтесь ко мне на любом языке - я постараюсь Вас понять

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #10 : 03 Февраль 2013, 19:35:16 »
2 Fes
Извини, флуда не узрел. Речь идет об оружейном законодательстве США, ты привел пример многолетней давности, но сейчас ситуация поменялась и продолжает менятся, о чем я и сказал. Если спроецировать на мировое сообщество - оружейные законы ужесточаются, так что либерализации ждать не стоит. Где флуд? Или опять нужно все разжевывать, как дошкольникам?
Недавно общался (по скайпу ) с родственниками из США,
А что за штат, если не секрет?
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2013, 19:36:36 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #11 : 03 Февраль 2013, 19:37:37 »
Ну почитай ответ Gesandt, всезнающий ты наш (На мой ответ ты, ясный перец, внимания не обратил)

axelT - А для меня - в оружейном плане - идеальный!
Хотелось бы услышать твое "против" моего мнения...
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #12 : 03 Февраль 2013, 19:40:04 »
Я то обратил, но ты на мой вопрос Gesandt - не обратил. А вообще говорить об оружейном законодательстве США неправильно, нужно говорить об штатах, потому что в некоторых положение типа нашего. {))}
Есть еще один казус, разрешение выданное в одном штате недействительно в другом, даже если в нем разрешено ношение.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2013, 19:43:19 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #13 : 03 Февраль 2013, 19:43:15 »
Потому что редактируешь свои посты уже после моего ответа.
Ладно, спорить с тобой и что-то доказывать - бесполезное занятие, ты самый знающий человек форума (можешь в подписи под аватаром так и написать)

2axelT - про другие страны - см. доску объявлений о продаже оружия в Латвии - тыц
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн mick

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2862
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #14 : 03 Февраль 2013, 19:45:06 »
Я слышал звон непосредственно от моих друзей из Штатов, а ты откуда? По телику? ()
Ха-ха-ха. Поверь, что у одесситов друзей в Америке несравненно больше, чем у гоблинцев.
И Обама никаких ужесточений не вводил. Только озвучил намерения.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2013, 19:48:01 от mick »
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #15 : 03 Февраль 2013, 19:47:39 »
 :D {_11} +1

PS - весьма понравился коммент/вопрос к этой объяве
http://sava.ucoz.lv/blog/prodaetsja_pistolet_tt_sost_b_u_cena_142/2011-08-28-74
Цитировать
б\у это как ???? за ним маленькое кладбище или не маленькое ?????
:D
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #16 : 03 Февраль 2013, 19:49:13 »
По объяве самое дорогое 640 €,  ИМХО шара.
2 mick
Естественно, потому, что одесситов практически в 100 раз больше, чем гоблинцев. )))
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2013, 19:50:50 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн axelT

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2634
  • Расположение: Erkrath - Киев
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #17 : 03 Февраль 2013, 19:50:53 »
2 Fes У меня нет мнения "против" твоего.
Под не идеальным США, понимаю определенные "культурные" отличия между США и Европой. 
Интересны правила для европейских стран :)
Обращайтесь ко мне на любом языке - я постараюсь Вас понять

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #18 : 03 Февраль 2013, 19:53:56 »
Естественно, потому, что одесситов практически в 100 раз больше, чем гоблинцев. )))
Попробуй угадать с трех раз у кого сведения объективней - у одессита или у гоблина гоблинца?  {))}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2582
  • Расположение: Кривой Рог
  • ми завжди будемо там
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #19 : 03 Февраль 2013, 19:54:07 »
2Uliss
Простите, листал другие страницы. Я писал о штате Северная Каролина, там родственники.
Самотній Незкінченний Шлях

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #20 : 03 Февраль 2013, 19:57:31 »

Попробуй угадать с трех раз у кого сведения объективней - у одессита или у гоблина гоблинца?  {))}
У того, у кого больше знакомых связаны с оружием в Штатах. Если ты хочишь меня обидеть гоблином - напрасно стараешься, мне пофигу, а тебе должно быть стыдно. ;) )))
Северная Каролина - "южный" штат, у них довольно мягкие законы об оружии.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2013, 20:00:28 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #21 : 03 Февраль 2013, 19:59:37 »
2axelT - не буду оригинальным и приведу в пример Эстонию (где все - по нашему мнению - ну такие тормозаааааа  {))})
http://relvaluba.wordpress.com/procedura_hodataystva/
http://relvaluba.wordpress.com/faq/
Цитата из второй ссылки
Цитировать
Для владения револьвером или пистолетом для обеспечения безопасности вам должно исполниться минимум 21 год (не касается спортивного оружия)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37502
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #22 : 03 Февраль 2013, 20:02:26 »
Цитировать
Если ты хочишь меня обидеть гоблином - напрасно стараешься
Не стараюсь и не пытаюсь (мне твои обиды по фигу), просто читаю твой профиль и делаю элементарный вывод - в Гоблино живут гоблины. А Гоблино - ты сам написал. Почему не написать по человечески - Глобино? (Меня уже в ЛС спрашивали - где это и почему некоторым позволено? Я ответил, что Улиссу все позволено - он в другом мире живет  {))})
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15855
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #23 : 03 Февраль 2013, 20:05:34 »
Исправил, а то действительно как-то некошерно (или слишком кошерно) )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Как там, у них в Америке...
« Ответ #24 : 03 Февраль 2013, 20:09:02 »
взагалі, якщо вже за ідеали говорити, то логічніше було б проаналізувати всі існуючі моделі в усіх країнах, і взяти найкращі сторони від кожної з них.


з.і.

которую население встретило демонстрациями.


половина населення :)
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2013, 20:10:52 от ja)d. »

Мова – душа народу