Автор Тема: Тайна перевала Дятлова  (Прочитано 21453 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #175 : 05 Червня 2013, 16:20:27 »
Версія з твариною цілком можлива, той же ведмідь не обов"язково всіх порвати повинен був, досить того, щоб він там рядом походив - полякались і розбіглись. В тому числі і ведмедик - там навкруг мисливців як на собаці блох, звірі лякані, людей боятись повинні.
Ось такий варіант подій мені здається цілком ймовірним:
Після того, як частину харчів і спорядження залишили коло річки, пішли вгору. Ціль - вийти на хребет і намагаючись рухатись без зайвих наборів-скидання висоти досягти Отортену. По дорозі виникла суперечка з приводу того, що за два дні до вершини не дійдуть, припасів взяли замало. Ініціатор суперечки - Золотарєв. Він будучи людиною самою старшою в групі плюс самою новою, мимовільно перетягував на себе роль лідера, що вже й до цього викликало суперечки.
Аргументи про те, що харчів в групи на більш, ніж три дні не було - в палатці знайшли сухарі, крупи здається і корейку в три кіло. Три кілограми м"яса на групу в 9 чоловік без наявності іншої білкової їжі - три рази поїсти. По сто грам на брата. Що не дуже, тим більш, що похід - зимовий, лижний, третьої категорії.
Отже, на підйомі до вершини Холатчахль виникла сварка, можливо - з маханням руками. Після цього Золотарєв і Колеватов, можливо й Тібо-Бріоль вирішують вернутись до лабазу. Вся група виходить на гребінь гори на відкрите місце, ці троє залишають зайві речі і лижі і йдуть вниз, інші встановлюють палатку.
Палатку встановили, всі в ній починають перевдягатись, розкладувати речі. Починає темніти. Дятлов з ліхтарем кілька разів виходить з палатки - давиться, чи не йде від лабазу решта групи. Дубініна, як завхоз, перевіряє припаси і готується до роздачі їжі ( тому в подальшому і більш-менш вдягнена).
В цей час до палатки приходить, наприклад, ведмідь. Молодий, але вже стикався з людьми. В сплячку не пішов зовсім або розбудили мисливці. Тому голодний, злий трохи. Людей боїться, тому до входу в палатку навіть не підходить - коло входу накидано купу валянків, людський запах більше, ніж треба. Ведмідь ходить навколо палатки, нюхає, подає голос...
Всі в палатці перелякані, через вхід виглядувати боязко - от висунеш тільки голову, а її відмідь раз і відкусить. Прорізають кілька отворів в палатці, виглядують. На вулиці вайже зовсім темно, ведмедя не видно. Хтось пропонує зробити щось типу рогатини, починиє різати лижну палку. Бамбук не дуже й ріжеться...
У ведмедя цікавість і голод переважають страх і він намагається пролізти в палатку. Але не через вхід, а з протиляжного боку. Навалюється на палатку, одна сторона палатки падає. Люди в палатці в паніці розрізають-розривають її, вискакують і тікають вниз по схилу. Дубінін шпурляє в сторону ведмедя те, що було в руках - власний одяг.
Ведмідь бачить натовп людей, лякається, біжить в інший бік.
Слободін спотикається, падає, вдаряється головою об каміння.
Всі спускаються до початку зарослів березняка, ведмідь не гониться, але вертатись все одно страшно. Дубінін бачить, що Слободін відстав. Він, як старший групи, відповідає за кожного і саме він вирішує вернутися на пошук Слободіна. З Дубініним йде Колмогорова - все таки симпатії і т.д. Інші троє йдуть до дерева на горбочку - єдиний реальний орієнтир навколо. Там розпалюють багаття, ламають гілки з кедра, щоб кинути під ноги (всі ж босі), залазять на дерево й виглядують товаришів.
Дубінін не знаходить Слободіна, повзає по схилу, намагається гукати (не дуже виходить, бо втомлений, змерз, дме вітер, снігова поземка...). Губить напрям на палатку, кілька разів вертається, замерзає. Колмогорова намагається вернутися до палатки, сил не вистачає. Всі троє - Слободін, Дубінін, Колмогорова замерзають на схилі.
Під кедром розпалене багаття, під ним троє - Дорошенко, Кривоніщенко, Дубініна. Намагаються зігрітись біля багаття, не дуже вдало, бо дерево стоїть на горбочку, все продувається вітром. Але відійти від багаття не можна, тому що там на схилі залишилось троє і без орієнтиру вони пропадуть.
В цей час Золотарєв, Колеватов і Тібо-Бріоль вертаються до палатки але не знаходять там нікого. Бачать вдалені вогнище, йдуть туди. На час, коли вони приходять до кедру, Дорошенко і Кривоніщенко вже мертві. Дубініна - ледь жива. Вертатись до палатки неможливо - темно, ніяких орієнтирів на голому схилі нема. Потрібно якось чекати ранку. Але на відкритому всім вітрам місці це не реально.
Починають неподалік в яру копати яму в снігу, рубати гілки і дрібні деревця для настилу. Перебераються туди. Вже зовсім ніч. Температура падає. Дібініна вдягнена аби як, до того ж під кедром на вітрі геть перемерзла. Без додаткового одягу до ранку може й не дожити. Вирішують вернутись до кедру і знайти щось з одягу. Йдуть всі, тому що розділятися не можна - потім одне одного не знайдуть.
Вертаються до кедру, знаходять щось з одягу, перекладають трупи.
По дорозі в яр гублять частину одягу, не можуть знайти настил, провалюються в глибокий сніг. Зсув снігу з верху яру накриває їх, трощить ребра.
От така картина. Без містики, шпіонів, прибульців і чупакабри.
Про радіаційне дослідження ще напишу.
По дорозі група знайшла склад геологічних зразків. Юдін розповідав пошуковцям про те, що принаймні один зразок вони взяли з собою. Відомо, що деякі з тих зразків - радіоактивні. Пропонують використати для пошуку тіл височутливий радіометр. Результатів це не дає. Тіла находять згодом без радіометрії. Але застосування складного, дорогого і секретного прибора потрібно якось виправдати. Тому затівають вимірювання радіації на зразках одягу. Радіацію знаходять, використання прибору виправдане, в тюрму ніхто не йде.

Offline Cova

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1078
  • Розташування: Полтава
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #176 : 05 Червня 2013, 20:00:04 »
2 break
очень правдоподобно....но почему тогда миша который приходил, не пришел наутро покушать? ведь он вряд ли бы далеко отошел от вкусно пахнущей палатки и людей?

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #177 : 05 Червня 2013, 20:07:24 »
 А Юдін розповів пошуковцям лише про зразок і все ???
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #178 : 05 Червня 2013, 22:06:39 »
но почему тогда миша который приходил,
Миши в это время спят, если его "разбудить" он может км 20 прочухать на одном дыхании.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #179 : 06 Червня 2013, 00:56:56 »
почему тогда миша который приходил, не пришел наутро покушать?
Якби ведмідь знайшов їжу в відсутність людей або в їх присутності до неї таки добрався - повертався б обов"язково. Але якщо його налякали до того, плюс ведмедик молодий - міг драпонути світ за очі. А далі або інші харчі знайшов або мисливців.
Та й ведмідь - тільки один з варіантів. Інші звірі - навряд, я так думаю. Бо вовки, наприклад, нікуди б не пішли, росомаху злякати взагалі проблема, вона б там до весни паслася б. Кабан налякати міг, але до палатки не пішов би, та й на голому схилі що йому робити.А от ведмеді, на скільки можна вірити розповідям тих же мисливців, з людьми близько зустрічатися не люблять, але цікавістю відрізняються не малою. В мисливські будиночки вдираються в 99% випадків у відсутність хазяїв.
Ну, якщо не звір - можна допустити, що туристів налякали місцеві мисливці-мансі. Без особливо злих думок, просто щоб не шастали там, де не треба. Походили кругом палатки, шаман в свій бубен потряс, страшну пісню заспівали... А ті з переляку голови собі порозбивали. З мансі варіант можливий, там, наприклад, з провідником, що перших пошуковців до палатки привів, не все гладко - підійматися до палатки не схотів, потім впевнений був, що живих нема і т.п.

З вікіпедії - "Всупереч розповсюдженій думці, ведмеді в дійсну сплячку не впадають. Їхній стан правильніше назвати зимовим сном, тому що вони зберігають повну життєздатність, чутливість, у випадку небезпеки покидають барліг та, після блукань по лісу, займають новий."
« Останнє редагування: 06 Червня 2013, 01:08:12 від break »

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #180 : 06 Червня 2013, 07:26:01 »
Какие животные!? Спасатели прибыли через месяц после трагедии! Первое, что нашли в палатке огромный кусок окорока! Кто из животных его не учует и проигнорирует?
Fais se que dois adviegne que peut

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4871
  • Розташування: г. Киев
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #181 : 06 Червня 2013, 08:47:07 »
vagrant81, скажите, а Вы в тех краях бывали? Ну, вопрос к тому, что разговор о зверях должен быть понятным для всех.

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #182 : 06 Червня 2013, 09:03:28 »
Нет, не бывал!
Fais se que dois adviegne que peut

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #183 : 14 Серпня 2013, 21:11:13 »
Вот тут очень, на мой взгляд, трезвый анализ темы.

А тут приведена вполне правдоподобная версия развития тех трагических событий. Без какой-либо мистики.

vano

  • Гість
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #184 : 10 Січня 2016, 17:17:06 »

Offline Вик

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 575
  • Розташування: г. Кривой Рог, Днепропетровская обл.
  • Прощай, ибо сам ошибался, но помни, что бы учиться
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #185 : 20 Вересня 2017, 10:09:09 »
Вот тут очень, на мой взгляд, трезвый анализ темы.
Случай назван аварией. Безграмотность даже в элементарном.
Версию о лавине читал не раз и даже в фильме опытные туристы говорили о ней. Привели пример схода снежной доски. Предположили, что доска покалечила и выгнала людей с палатки.
Я был удивлен глупости такой версии от опытных туристов. На сколько помню, они же говорили, что пятидесятисантиметровая снежная доска по весу равна восьмисантиметровой бетонной. Стойки палатки были на месте. Все вещи тоже, даже котелок на рюкзаке и куртка на стойке палатки. Лишь избыток снега, в отсутствии людей, обвалил палатку во внутрь.
Когда даже весьма опытные походники такую глупость высказывают, противоречащую их опыту и фактам, то что тогда говорить о многочисленных рассуждающих, которые не имеют сколь-нибудь значимого походного опыта?

А тут приведена вполне правдоподобная версия развития тех трагических событий. Без какой-либо мистики.
"Палатку завалило снегом и, в конце концов, задняя стенка палатки рухнула. Возможно, ребята испугались, подумав, что сошла лавина, и что за ней последует вторая, поэтому времени искать обувь в придавленной снегом палатке не было.
Боясь быть погребёнными под снегом, который мог завалить палатку со всеми находящимися внутри людьми, или порывом ветра быть унесёнными вместе с палаткой, они решили скорее выбраться и добежать до спасительного леса, где можно разжечь костёр.".
Глупость. Особенно о порыве ветра, который способен унести их вместе с палаткой. Бред несусветный, который дает повод сомневаться не то что об опыте, а и в умственных способностях автора.
Группа была опытная. Даже среднего опыта достаточно. Ни один сколь нибудь опытный турист, тем более туристическая группа, не додумается до такой глупости. Потеря снаряжения и последствия, тому подтверждение.
Резать палатку и бежать в нательном белье без средств выживания? Высказать такую версию - это оскорбление их не только умственным способностям, а и их опыту.
Такое впечатление, что эту глупую версию придумали не туристы, даже люди, не имеющие опыта походов и представления о безопасности в походах.
Если такое показать на туристическом форуме, обсмеют.
Нынешние молодые туристы во многом даже не представляют себе уровень подготовки советского туриста в клубах. Они думают, что ходили как большинство сейчас - начитался красивых рассказов, загорелся, купил снарягу, договорился со спутниками и пошел.
Ходили члены туристических клубов по строго категорийным маршрутам, соответствующим их опыту. Даже, кроме турклубов, туристические школы были. Я, будучи членом турклуба, имея уже опыт похода на Кавказ, перед вторым кавказским походом, в такой городской туристической школе обучался в 1983 году.

Вообще, меня возмущает, когда, особенно молодые туристы, рассуждают так, как будто их предшественники (туристы 60-х, 70-х, 80-х гг.) были глупее их самих.
Такие люди совершают ту же ошибку, которую делали в свое время многие исследователи в разных областях. Они исходили из того, что умнее, опытнее, более подготовлены, чем их предшественники, о которых судят, и могут судить с "высоты" своего опыта.
Не раз читал и слушал людей, которые признавались, что очень ошибались в начале своего изучения кого-то, когда исходили их высокого самомнения своих достижений.
Все мною сказаное - мое личное мнение, если не указано иное

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #186 : 20 Вересня 2017, 11:06:38 »
О, темку подняли. Моя версия, не претендую, но вполне логичная.
Первое - поход был что называется "проходной", категория была следствием не сложного рельефа, а северности, что автоматически добавляло категорийность без особого напряга. Ребятам это было нужно для чего-то более серьезного и интересного, сам сталкивался с такой необходимостью. То есть им этот поход был неинтересен, но необходим. Как "пробежать" обязаловку? Переходим к второму пункту.
Бензедрин. Он тогда был очень популярен. Но как любой мет - это коварная вещь. На упаковке крупно было написано - НЕ БОЛЕЕ 1 ТАБЛЕТКИ ЗА 4 ЧАСА! Это форсаж, а форсаж не только выжигает топливо - он гробит движок и все остальное. Бензедрин/метедрин действует странно, все время кажется, что мало и закидываешь еще и еще.))) А в результате пипец-пипец. Вот мне и кажется, что группа в стремлении "пробежать" маршрут передознулась бензедрином.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Вишняк

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 139
  • Розташування: Киев
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #187 : 20 Вересня 2017, 11:46:19 »
В миниатюрах Акунина очень интересно разобран этот случай. Несколько версий, вплоть до американского шпиона завалившего палатку {gig} и добившего выползших. Но самая вероятная все таки стечение обстоятельств. Природных и человеческих.

Offline tericon

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 928
  • Розташування: Чернівці
Re: Тайна перевала Дятлова
« Reply #188 : 20 Вересня 2017, 12:04:52 »
Я думаю, це тільки людський фактор. Хтось з них виявився алкоголіком, душевнохворим, збоченцем і або він набанячився або йому зірвало клапана під час сварки або екстремальної ситуації і він проявився у всій красі, когось убив, згвалтував, а далі не зовсім передбачено і логічно поступив і він і його напарники.
На рахунок лавини - це правда херня по-моєму.