Автор Тема: Камин  (Прочитано 3092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5661
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Камин
« Ответ #25 : 09 Январь 2015, 23:31:35 »
 Камін, як опалювальний апарат, можна взагалі не розглядати. Тепла з нього, як зкозла молока і то доки горить. Так, найкраща й найромантичніша прикраса будинку.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Оффлайн nukk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 76
  • Расположение: Володимир-Волинський
Re: Камин
« Ответ #26 : 09 Январь 2015, 23:35:02 »
курс злотого сейчас 3,5 примерно к доллару


це офіційно,в банку так просто не купиш злот всеодно.а по факту на чорному ринку в районі 6 грн.по крайній мірі так чув від тих хто їдить на Польшу

Оффлайн serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6778
  • Расположение: Станіславів
    • мої роботи
Re: Камин
« Ответ #27 : 09 Январь 2015, 23:39:15 »
Камін, як опалювальний апарат, можна взагалі не розглядати.... Так, найкраща й найромантичніша прикраса будинку.
В кого як, в мене це єдине джерело тепла в домі ... {sm}
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5661
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Камин
« Ответ #28 : 09 Январь 2015, 23:44:22 »
 Це якщо хата стоїть на території дров"яного заводу. {))} А ти пічку не пробував змурувать? Дров разів би в десять зекономив. А решту б продав. Чи через прохідну продавать незручно?  {gig}  {con} {_14}
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4083
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Камин
« Ответ #29 : 10 Январь 2015, 00:18:59 »
В мене закритий камін, зроблена приточна вентиляція (причому діаметр умовного походу мінімальний - лише для потреб каміну, витяжку на кухні бажано не вмикати) і то, коли камін не горить -якщо  прислухать чути як свистить тепле повітря в атмосферу, це при закритих повітряній заслонці на вході і шибера на виході з топки...
що собою являє   закритий камін? що собою являє приточна вентиляція  для потреб каміну? чому небажано вмикати кухонну витяжку? що таке закрита повітряна заслонка?

в мене такий закритий камін-топка Supra Astra2  115кг 14кВт, висота димоходу біля 9м, гільза діаметром 30см -при закритих дверцятах і відкритій заслонці(шибері) нічого не сосе і не смокче, не стоне і не хрюкає навіть при сильних вітрах. Повітря бере на себе з 2х боків і тилу і через щілину скла щоб скло не забруднювалось


І така малюнька  грубка 100кг 10кВт висота димоходу біля 6м. При закритих - те ж саме все

тому й запитую {tnx}

Оффлайн MACH1

  • Михайло
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Расположение: Одесса
  • Qirim - Україна!
Re: Камин
« Ответ #30 : 10 Январь 2015, 00:22:10 »
Здравствовать всем. Поскольку пользуюсь камином уже 8 лет, отвечу по порядку на поставленные в п.1 вопросы.
Итак, комната 6х6х6(м)-"кубик"; портал камина: высота - 820 мм, ширина - 920 мм, высота полки -1200мм, размер "площадки -1400ммх500мм
- задвижка, - не совсем задвижка, а поворотный шибер, который даже в полностью "закр" дымоход не перекрывает, а оставляет "щель" - безусловно нужна для регулирования тяги.
- "окна" для прочистки хайла и и пространства над каминным зубом мой камин не имеет, - чищу 1 раз в три года, вручную (на мой взгляд не помешала бы такая конструкция, хотя пыли при чистке, думаю будет не намного меньше, а конструктивно выполнить это устройство сложно. Тут есть момент с видом дров(см. ниже)
- площадка перед камином желательна(1х1м), у самого таковая отсутствует, т.к. в зале "тёплый" пол и планирую укладку плитки.
- "заборчик" в самой топке желательно сделать съёмным, - проще будет подметать топку, убирать золу.
-  защитная сетка нужна, т.к. обезопасит от вылетающих искр (не пол) вещи, оставленные в креслах и на столике.
- "причиндалы" я заказывал у кузнеца, длина 1100 мм, вдобавок ещё одна "легкая" кочерга L=1350мм(чтобы зря не греть морду лица), когда горит сосна, лиственница и т. п. - стоило всё 100 usd.
- углём топить нельзя - "стечёт" колосник поддувала.
- о "питании" камина, - топлю в основном дубом, буком, грабом, реже хвойными, в конце "отопительного" сезона обязательно топлю осиной, а также добавляю в топку "подвяленные" картофельные очистки, - "выносит" значительную часть нагара(сажи) из всего дымового тракта (ну и с "зуба" тоже).
Приятной сигары и кофе!  =)
"...подают хромым и нищим и не подают философам, - хромыми и нищими они еще могут стать, а мудрецами никогда."©

Оффлайн serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6778
  • Расположение: Станіславів
    • мої роботи
Re: Камин
« Ответ #31 : 10 Январь 2015, 09:52:43 »
2 Leo Lexx
То що Ви показали, воно і є - закритий камін (камін з вкладом, топкою і т. д.) Приточна вентиляція - це доступ повітря в будинок для потреб вентиляції, газових плит, каміна, димохідного котла. Все банально просто: не буде доступу повітря - не буде тяги в димоходах/вентиляційних каналах -> запах у туалеті, дим в кімнаті з каміном, пара і запотілі вікна в кухні  {sm} (хоча це трохи спрощено - насправді не так, просто деякі вент. канали починають функціонувати як приточна вентиляція: не витягують повітря з будинку, а впускають його всередину). При наявності у будинку вікон і дверей типу СССР, приточна вентиляція здійснювалась через нещільності в них, у мене металопластикові - підсосів повітря немає, а вентиляційний канал лише у санвузлі (на кухні ще не домурований до верху, тому перекритий), тому для нормального функціонування прийшлось довбати дірку і ставити зворотний клапан. З метою енергозбереження дірку робив мінімальну - 5х150мм (димохід 200 мм), тому і не бажано включати витяжку на кухні, замалий доступ повітря і дим може попадати в будинок (витяжка кухонна в мене така {gig} на максимумі витягує 1200 м3/год повітря - тому, якщо не привідкрити вікно чи двері тяга порушується). Зате з такою витяжкою провітрюється хата добре  (об"єм кімнат першого поверху 2400 м3 - при потребі, за дві години все повітря в будинку замінюється).
Інформації на цю тему є дуже багато, наприклад: http://kammeo.ua/articles/13/ . Але потрібно враховувати, що кожен будинок, це закрита система з сотнями нюансів, тому потрібен індивідуальний підхід до кожного об"єкта.
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37591
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Камин
« Ответ #32 : 10 Январь 2015, 12:19:24 »
...коли камін не горить -якщо  прислухать чути як свистить тепле повітря в атмосферу, це при закритих повітряній заслонці на вході і шибера на виході з топки...
Слухав - не свистить.
Доречі - окрім камінного димаря в мене ще два вентиляційних. Один - на роздягальню, другий - на туалети 2-го і 3-го поверхів, котел і кабінет, де я палю.
Звісно, що ніяких шиберів ніде нема.
Також нічого ніде не свистить, і ці кімнати аж ніяк не холодніші за інші.
Парадокс?  ;)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4083
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Камин
« Ответ #33 : 10 Январь 2015, 16:53:51 »
об"єм кімнат першого поверху 2400 м3 - при потребі, за дві години все повітря в будинку замінюється).
вентиляційні канали в мене є і в залі де камін і в кухні аж 2( один природньо приточний) 2й примусово витяжний, а також в топочній, гаражі та санвузлах. у сауні їх аж 3- тому проблем з надходженням повітря для горіння нема -)
на рахунок об"єму 2400 Ви певно помилились/ при висоті 3м у Вас виходить 800м2 {_07} (00)
 =)
  2Фес а чому ти продинамив датчик діоксиду вуглецю? чи ти в камінній засинаєш вдягаючи протигаз? )))

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37591
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Камин
« Ответ #34 : 10 Январь 2015, 17:13:55 »
  2Фес а чому ти продинамив датчик діоксиду вуглецю? чи ти в камінній засинаєш вдягаючи протигаз? )))
Ну, по-перше - не продинамив, а взяв до уваги  8-)
По-друге - я не засинаю при працюючому каміні, а дочекаюсь, поки все згорить і загасне (та й взагалі в камінній залі майже не сплю, бо маю 3 спальні кімнати + кабінет і майстерню, де також можна спати)
По-третє - імхо такий датчик потрібен в усіх кімнатах. Принаймні - від каміна і вище.
А четверте - камін для мене нова справа, вивчаю потихеньку. До того ж - він ще й не завершений (зовнішній вигляд треба доробляти, майданчик зробити, тощо)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6778
  • Расположение: Станіславів
    • мої роботи
Re: Камин
« Ответ #35 : 10 Январь 2015, 17:19:09 »
на рахунок об"єму 2400 Ви певно помилились/ при висоті 3м у Вас виходить 800м2
Точно, запрацювався і проїхав {sm} - 240 м3 і кратність повітрообміну близько 5 раз за годину...
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4083
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Камин
« Ответ #36 : 10 Январь 2015, 22:11:13 »

По-третє - імхо такий датчик потрібен в усіх кімнатах. Принаймні - від каміна і вище.
 

а в усіх кімнатах  та на піддашші   потрібен датчик диму на випадок займання- завтра закину тобі інфу та фото
 (__3)
« Последнее редактирование: 10 Январь 2015, 22:15:37 от Leo Lexx »

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6836
  • Расположение: Киев
Re: Камин
« Ответ #37 : 10 Январь 2015, 22:22:03 »
.Труба закладывалась при строительстве дома и проходит в стене. Т.е. - обычная кирпичная кладка.
Это не гуд. У меня стоит утепленная труба. Прораб объяснял и в интернете есть такое понятие как тепловой удар. Т. е. постоянная резкие изменения температуры приводят постепенно к разрушению кладки стены. Датчик вещь хорошая, но у меня стоит только в топочной. Решетку ИМХО стоит поставить, искры иногда летят. Фурнитура, которую Леня показывал тоже стоит взять, я брал в Эпицентре. Топлю камин дубовыми дровами, разжигаю сосной.
« Последнее редактирование: 11 Январь 2015, 10:29:11 от Fes »
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37591
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Камин
« Ответ #38 : 11 Январь 2015, 10:30:37 »
Фурнитура, которую Леня показывал тоже стоит взять,
О какой фурнитуре речь?
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6836
  • Расположение: Киев
Re: Камин
« Ответ #39 : 11 Январь 2015, 10:55:12 »
Кочерга, совок, щетка, не правильно выразился.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37591
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Камин
« Ответ #40 : 11 Январь 2015, 10:58:11 »
См.Ответ #13  :) - фото кликабельно
Или ты тему не читаешь?  {_07}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

skobichevskyi

  • Гость
Re: Камин
« Ответ #41 : 02 Февраль 2015, 12:07:32 »
Доречі - окрім камінного димаря в мене ще два вентиляційних. Один - на роздягальню, другий - на туалети 2-го і 3-го поверхів, котел і кабінет, де я палю.
Звісно, що ніяких шиберів ніде нема.
Також нічого ніде не свистить, і ці кімнати аж ніяк не холодніші за інші.
Парадокс?  ;)
   При современных хороших окнах и дверях в вытяжках и дымарях свиста не будет.  А вот если запалить камин - то в каких то помещениях с вентиляцией должно стать свежее. Через какой то вент. канал в дом должен засасываться воздух.А движение воздуха в вент. каналах можно легко проверить дымом от сигареты.

Оффлайн Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2583
  • Расположение: Кривой Рог
  • ми завжди будемо там
Re: Камин
« Ответ #42 : 02 Февраль 2015, 20:18:20 »

- нужна ли задвижка в трубе? (труба у меня метров девять, камин на 2-м этаже трехэтажного дома)
- нужно ли "окно" для прочистки хайла и и пространства над каминным зубом?
- какого размера должна быть площадка (лист металла и т.п.) перед камином? Размеры моего портала 72х40 см, высота над полом 19 см, поддувало есть.
- нужен ли "заборчик" в самой топке?
- нужна ли защитная сетка?
- все эти причандалы (совок, кочерга, метелка, поленница и т.п.) лучше купить, сделать самому, или заказать? Если заказать - то у кого, и во что это выльется?
- можно/нужно ли топить углем?



у меня есть товарищ, ...увижусь и передам ваши вопросы


по порядку:
-задвижка желательна;
-окно не обязательно (если не топить сосной, конечно);
-площадку обычно ставят поменьше из эстетических целей, но -рекомендовано не менее 300мм;
-заборчик, как и защитная сетка, желателен, сетку, вроде, можно -приобрести у пасечников;
-...
-а вот углём не надо, разве что древесным, но не рекомендуют

 =)
Самотній Незкінченний Шлях

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37591
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Камин
« Ответ #43 : 02 Февраль 2015, 22:38:36 »
Спасибо!
движение воздуха в вент. каналах можно легко проверить дымом от сигареты.
Все проверено давно, тянет так, как нужно, топить могу и "до пота", и для "эстетизьма"
Обложить только осталось, но это - уже летом, видать (за очередной срач в доме жена, подозреваю, убьет  (_4))

Всем огромное спасибо за советы и рекомендации!
 {tnx}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4083
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Камин
« Ответ #44 : 02 Февраль 2015, 22:58:27 »
требую фото в студию 8-) того что есть, до обкладки-можно в работе 8-)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 37591
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Камин
« Ответ #45 : 02 Февраль 2015, 23:44:03 »
Ну на, смотри...
Собственно работает  :)

« Последнее редактирование: 08 Февраль 2015, 12:07:40 от Fes »
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Оффлайн Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2583
  • Расположение: Кривой Рог
  • ми завжди будемо там
Re: Камин
« Ответ #46 : 03 Февраль 2015, 00:00:59 »
самі впорались? а раби?  #8
Самотній Незкінченний Шлях

skobichevskyi

  • Гость
Re: Камин
« Ответ #47 : 05 Февраль 2015, 11:03:16 »
а раби?
   Вначале младенца нужно распять, потом в очередь за рабами. Или не распял или в очереди стоит.  ((
  А как думаете декорировать?