Автор Тема: М'ясницькі і обвалочні ножі  (Прочитано 24050 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #50 : 26 Листопада 2019, 23:29:10 »
А чого їх жаліти? Я їх що, купую?
Типово совєцькій підхід... Тоді так же само відносились і до іншого обладнання - від того самого ножа/ключа/викрутки/унітаза до бульдозера/осцилографа/телескопа/синхрофазотрона...
От і маємо що маємо, бо ставлення на змінилось..
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #51 : 27 Листопада 2019, 00:09:37 »
 При чому тут совіцьке. Коли працюєш на розрив, тебе висмоктують і використовують, як річ, то вже не до романтики і бережливості. Так народжується пролетарська ненависть. Плавали.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #52 : 27 Листопада 2019, 03:23:25 »
Типово совєцькій підхід... 
Спорно. Как раз капиталистический, когда инструменты - расходный материал. А "совецький", это бережливость и экономия... и соцсоревнование. Помнишь как в "Как закалялась сталь", комсомольское собрание и судилище проводили над  сломавшим сверло? А в жизни за это еще и расстреливали.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #53 : 27 Листопада 2019, 08:51:42 »
2 А.М.
Угу, а ще й вкрасти додому треба було.)))
А зараз свої треба никати, щоб не вкрали колеги.))) Бо таки більше норми ніхто не видасть.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #54 : 27 Листопада 2019, 08:55:03 »
При чому тут совіцьке.
При тому що при кап. підході будь-який інструмент/обладнання має відпрацювати певну (розрахункову) кількість годин/циклів, ні - плати зі своєї кишені При сов. - все це пох, загубив-зламав - також пох..

ЗЫ - эту самую "..сталь" я не смотрел и, тем более, не читал
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #55 : 27 Листопада 2019, 08:57:18 »
Не треба виривати з контексту, цитата повністю. ;)
А чого їх жаліти? Я їх що, купую? Головне, щоб працювати легко і комфортно було. І до речі, більше норми ніхто зі складу ножів не дасть.)))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Integer

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 112
  • Розташування: г.Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #56 : 27 Листопада 2019, 14:47:13 »
Два ножа в неделю - это хорошая норма, 104 ножа в год даже по 10 евро - это 1040 евро или  27-28 тысяч гривен в год один обвальщик расходует только на ножи не считая мусатов и точилок. Круто, щедрый хозяин производства, которого расходная часть вообще не волнует, или немного недопонимающий. Профессиональные по-настоящему ножи - высокопроизводительные, а все эти эйкерсы, дики и полкарсы с прочими - это по-сути и стали низкокачественные проф.ножи и посредственные бытовые кухонники и не более.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #57 : 27 Листопада 2019, 14:53:29 »
 ))) ))) ))) Комментариев не имею.(с)
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Ross

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 493
  • Розташування: Николаев
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #58 : 27 Листопада 2019, 16:47:47 »
Знакомый как то притянул  жменю обвалочников -десяток совковых Я2 Фин  и  три немца  F.Dick которые.
Не знаю где нарыл но к мясу отношения не имеет. На перепродайке на рынке по выходным подрабатывает.
Попросил помочь  сфоткать и разместить в  нете,он не очень с этим делом дружит. Кто то подсказал что типа так  быстрее можно так.В общем сфоткал ,помог разместить ему на ОЛХ. За неделю весь совок улетел ,Дики провесели месяц  до закрытия и повторно он их не размещал.За Я2Фин говорит еще неделю звонили -В чем прикол?

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #59 : 27 Листопада 2019, 18:01:36 »
В чем прикол?
Рарітет. І в домашньому господарстві прослужить довше, з огляду на те, як і чим дома точать.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #60 : 27 Листопада 2019, 18:20:34 »
Знакомый как то притянул  жменю обвалочников -десяток совковых Я2 Фин  и  ...
Зацікавило мене про які це ножі мова (Я2 Фин), думав Гугл промовчить, а ні, він показав саме такі, як я недавно купив на місцевій барахолці.
Так що тепер я знаю, що купив, за словами Улісса, рарітет ))
Шкода, звичайно, що роботи їм нема і не паредбачається.
Були б це ті давні часи, коли жили ще мамині батьки, в селі, коли щороку кололи порося (іноді і не одне), а так....
Ну хоч тепер знаю як вони називаються і з чого їх виготовляли ))
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #61 : 27 Листопада 2019, 20:10:46 »
Полазил по интернету пошукал инфу о фирме Friedr. Dick GmbH & Co KG и о ножах что выпускает эта фирма.
Ножи фирма выпускает разнообразные что можно увидить на сайте фирмы. Фирма старая и достаточно известная  , находится на юге Германии. Фабрика не большая , рабочих чуть  больше чем 50 человек. Естественно большие обьёмы продукции фирма выпускать не может не смотря на автоматизацию. Обвалочные кольчужки -перчатки и фартуки сама фирма не выпускает которые так же предлагаются с клеймом фирмы.  Фирма Friedr. Dick GmbH & Co KG  как и практически все ножевые фирмы Германии сотрудничают с китаем и другими странами. Нормальное явление на фирмах Германии , полученые коробки  из китая просто переупаковываются  с приклеиванием опозновательных знаков "великой германии" и на продажу уже как немецкое. 

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #62 : 27 Листопада 2019, 20:51:28 »
Це звичайне явище.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Integer

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 112
  • Розташування: г.Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #63 : 27 Листопада 2019, 21:08:16 »
Абсолютно верно, германские ножи Ф.Дик, которые в интернете позиционируются - как кованные ножи ф.дик в ценовом диапазоне 60-300 евро, цельнометаллические с интегрированным больстером, с нормальной термичкой и дизайном - хорошие бытовые и неплохие проф. ножи. Дешевый китайский шлак за 5-15 евро, с брендом европы, который именуют немецкими проф. ножами и которые в работе по назначению у обвальщика имеют срок жизнедеятельности всего 3-4 дня - это что? Профессиональный рабочий нож? 28000 грн. в год на ножи одного обвальщика это нормально? Комментарии таки не нужны. 

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #64 : 27 Листопада 2019, 21:49:19 »
Так кто же Вам не даёт? Делайте ножи для обвальщиков, рубите бабло! (_22)
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #65 : 27 Листопада 2019, 22:40:52 »
Я не вірю що ніж живе хай навіть 5 днів, якщо нормально точіти то при одній заточці уходить десь 0.5мм, ну мається на увазі точіти на гріндері, але скоріше менше, бо в мене на ніж припадає ну 40  циклів заточкі. Це при тому що я спочатку спеціально уточую по ширині до 1 см, щосьтам не те у Ulissa з тими ножами,  ми здаємо ножі коли ширини лишається коло 4 мм

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #66 : 28 Листопада 2019, 05:31:35 »
В нас на обвалювальника йде біля 7000 тисяч на ножі. А знаєте скількі м'яса в рік уходе в каналізацію?

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3401
  • Розташування: Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #67 : 28 Листопада 2019, 07:12:30 »
Короче, одні збитки від вас  {))}

Offline Integer

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 112
  • Розташування: г.Одесса
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #68 : 28 Листопада 2019, 15:50:26 »
Стерх, а почему вы переходите на личности в нейтральной теме и указываете мне что делать в оскорбительной манере. Вы тонкочувствующий и очень тактичный человек если грубят вам, но очень хамовиты и не тактичны если грубите вы. Прошу, не разевайте на меня свою деликатную пасть и не переходите пожалуйста на личности, буду вынужден отвечать.

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #69 : 28 Листопада 2019, 18:48:34 »
"збитки від вас" ну трохі є :), але наприклад коли в продукції 30% води, шкіри, і ще різної какі, то там добрячі прибуткі, то не збідніють, хай краще заробляють, і ми коло них приткнемось.
     Я в якісь темі запитував яку б сталь на ніж пустити, то так і не дійшли.  От якось мене здивувала вг 10 легкістю заточкі, і тривалістю утримання кромкі, думаю може спробувати з n690 спробувати якраз майже готовий клинок на кухонник, може перекроїти. Але щось після зміни не хочеться лізти в гараж, і навіт в неділю на полювання йти лінь. Їсти і спати

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #70 : 28 Листопада 2019, 19:14:15 »
     2 integer,
хотел промолчать, но... Стерх обидного для Вас ничего не сказал. Я скажу больше, Вы, имея полный цикл производства, должны были бы бороться за подобного клиента по разделочным ножам. Но думаю, что не будете, потому, что требования и условия использования данных ножей очень высоки, а обеспечить их Вы вряд ли сможете. Если сможете - извиняюсь, сниму шляпу и накрою поляну для извинения. А самое главное - для знакомства с человеком, могущим обеспечить столь жёсткие требования к продукции. И в данном случае, я не прикалываюсь.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #71 : 28 Листопада 2019, 19:18:05 »
мне б очень интересно было спросить, а кто б какую сталь поставил на данный тип ножа?
я вот, много современных попользовал, но честно говоря, сижу и немного теряюсь,  если б спросили- долго б думал. 8-)
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #72 : 28 Листопада 2019, 19:31:36 »
Сталь має бути в'язка, стійка до сколів і заминів, правтись мусатом і тримати заточку, коштувати дешево, хоча якщо в роботі буде стійкіша за ножі німців то можна дорожче, не ржавіюча, твердість 58. 
 Мені от сподобалась 95х18 від Металіста, і як її загартував  інструментальщік

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #73 : 28 Листопада 2019, 19:42:02 »
мне б очень интересно было спросить, а кто б какую сталь поставил на данный тип ножа?
ИМХО, все придумано до нас. Учитывая жёсткие параметры использования, отношение работников к инструменту, отсутствие квалифицированного заточника в штате - максимум 65х18 или 95х18, и то подумать... А далее в зависимости от доп. оборудования и ещё очень многих нюансов. Все сказанное - ИМХО.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: М'ясницькі і обвалочні ножі
« Reply #74 : 28 Листопада 2019, 20:50:52 »
т.е все современные порошки не годятся.
я так и подозревал, что ничего толкового туда ставить не стоит.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)