Автор Тема: Виступ РК біля оковки - це таки помилка чи ні?  (Прочитано 4562 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Потрапила на очі Мора Класік №3 і я згадав те, як мені тут вказували на явну помилку в моєму другому (по рахунку) ножі, який я зробив по типу фінки.
А тепер давайте порівняємо виступ РК на моєму нож і і на Морі і спробуємо відповісти на запитання: конструктори фірми Мора спроектували ніж із явним багом і вперто продовжують так робити?
Бо в Мори№3 частина РК, що виступає внизу біля оковки, в декілька разів більша, ніж в моєму випадку. Відповідно, і порізатися об неї можна сильніше (на що вказували мені).
Не розумію. Може хтось пояснить чому шведи вирішили так познущатися над користувачами їхніх ножів?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
это первый признак серийности ножа, и его небольшой стоимости.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Скажіть, пане Novak, даною темою Ви ставите за мету виправдатись в своїх "косяках" шляхом зсилання на відомі бренди? Чи все таки для Вас головніш за все рухатись уперед і само-вдосконалюватись? тоді і критика повинна прийматись за благо... =)

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
это первый признак серийности ножа...
Какая проблема для шведов уменьшить ширину лезвия на 2-3 мм? Ну, или увеличить высоту оковки?
Или для них этот выступ таки не является чем-то ошибочным?

Lopar, я хочу зрозуміти чому для шведів не є проблемою робити ножі із таким виступом РК. Погодьтеся, що якби це була явна помилка, то перший-ліпший швед, який порізав би руку об цей виступ, засудив би компанію на пару мільйончиків компенсації (як варіант).
Тобто, якщо цей виступ у виконанні конструкторів всесвітньовідомої ножової фірми не є чимось, то може так і є?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

alek

  • Гість
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.  :)

я хочу зрозуміти чому для шведів не є проблемою робити ножі із таким виступом РК
Судя по самому первому фото, это не есть проблемой не только для шведов.  ;)
А по теме, нельзя сравнивать серийку и ручную работу. И как правильно заметили, причина - в стоимости.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Цитувати
Какая проблема для шведов уменьшить ширину лезвия на 2-3 мм? Ну, или увеличить высоту оковки?
выскажу имху, когда клинок шире оковки его вбили туда и без разницы выше оси клинка или ниже пойдет -обе линии и р.к и обух торчат за нее, когда клинок как оковка- есть шанс вбить линию р.к выше оковки, при этом выступит обух за оковку,либо наоборот обух просядет а выступит р.к под палец,  как на дешевых ножах часто и встречается
подгонять- терять лишнее время, это мы делаем нож в неделю, на производстве мастер делает пяток в день
сужу по тому как бы легче было мне лично
еще как вариант- многие любят широкий клинок, бочку же разогнать под тот широкий клинок можно, но ненужно- будет как черенок лопаты
и второе, дайте фото дорого не серийного ножа, с таким казусом.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
 {23} Щас почнеться  :D. Не помню писал я в той теме или нет, помню, что всю прочитать не осилил, челюсти от смеха начало сводить. По сути темы. Думаю критика была правильна. Космос уже ответил в теме.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
и второе, дайте фото дорого не серийного ножа, с таким казусом.
т.е. можно считать такой выступ казусом?
Или даже что так задумано, чтобы скрыть неточности посадки клинка в рукоятку при серийной сборке.  {23}
Все-равно, тогда за шведов (тамошних конструкторов) таки обидно: намеренно делают ножи с багами, причем такими, что угрожают запросто поранить ладони.
Я там понимаю, что нож ручной работы в таким (подобным) выступом - свидетельство того, что изготовитель является невеждой в ножах и достоин всяческого порицания. Может и так, кто знает?
Специально такие ножи искать не хочется, мне и Моры №3 достаточно.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
я вам пытался пояснить, с точки зрения мастерового человека, хотите покупать такую мору- покупайте, хотите делать такое   как вы делали , делайте.
но всунуть ото, и подогнать оковку *тютелька в тютельку*- две большие разницы, стоимость тоже - разная  {))}
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
novak та пофіг там той виступ. Там головне ножни чЁткі в комплекті,   (_22)  чим ви переймаєтесь?   
Як на мене, то по традиційних  історичних ножах Фінів,  таке  запитання варто було б озвучити саме Фінам.  Навряд чи  інша ножова культура дасть настільки точну відповідь, хіба якщо  "мастєровые" самим фінам  ще розкажуть як їм їхні  традиційні ножі варто робити.  (( 

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
ножны там такие к ним , как у некоторых проффи  , правда они пластмассовые, но то такое , фабрика  за 30 баксов {sm}.
а где на ножны глянуть и на комплекты, так вон Гриша недавно поснимал и показал.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
но всунуть ото, и подогнать оковку *тютелька в тютельку*- две большие разницы, стоимость тоже - разная  {))}
стоимость практически одинаковая
могут и подогнать, а могут и выступ сделать
загадочная скандинавская душа  {sm}
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
ни на одном не подогнано аккуратно, хотя новак- как делать, это сугубо ваше дело.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
космос, на  третьем сверху и на нижнем, более-менее.
Ясное дело, что хороший мастер, при желании, сделает еще лучше.
Но, в целом, видно, что на заводе Моры могут и более-менее подогнать ширину клинка под оковку, а могут и сделать выступами. Т.е как задумано.
Вопрос остается: зачем делать выступы, если общепризнанно, что это грубая и непростительная даже для новичка ошибка?
« Останнє редагування: 14 Січня 2016, 18:21:26 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
хотя новак- как делать, это сугубо ваше дело.
В том то и дело, что после убийственной критики моего второго ножа я забросил это дело и даже не хотел больше пробовать.
Но, посмотрел на эти Моры Классик и понял, что у меня было точно не хуже (по крайней мере в посадке клинка). И теперь, воспрянув духом, думаю: а не попробовать ли мне сделать что-то типа такой, классической Моры, с рукоятью бочечкой? Хуже не получится, я так думаю. Или купить готовую?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2701
  • Розташування: Запорожье
Я, конечно, не сварщик Если бы кто-то спросил моего мнения, то ответил бы, что на показанных финках от Моры форма рукояти почти исключает соскальзывание руки на клинок. Идеальная бочка тому гарантия, насколько вообще в данном случае можно говорить об этом. А на финке от пана Новака рукоять таки намного травмоопаснее  =)

Offline Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2701
  • Розташування: Запорожье
зачем делать выступы, если общепризнанно, что это грубая и непростительная даже для новичка ошибка?
может контрольное слово- "для новичка" ?  {aaa} {gig}  як то кажуть- что позволено Юпитеру и тп ..   {gig}

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Похожий выступ РК клинка над рукояткой встречал в "царских" хозбытовских и с советских столовых, в том числе, дорогих (с серебряными рукоятками) ножах.

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Скорее все опирается на "технология".... {gig}
Есть 4...6 "номиналов" рукоятей, кои точат на особой фабрике. Вот под эти "номиналы" и загоняют клинок без особых раздумий - есть выступ, нет оного, количество и низкая цена прежде всего...
А к вопросу "травмо - опасности" из за соскальзывания руки на клинок: скажите, Вы реально будете "тыкать" ножом с клинком ростом в 130....150 мм и толщиною в 2 мм ???? тогда - приношу свои извинения  (_3)

Offline apreldoor

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 548
  • Розташування: Житомир
ИМХО, это, как у якутов. Наши Мастера делают ножи лучше, чем на родине их происхождения.  {gig}

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3401
  • Розташування: Одесса
Был у меня когда-то набор вот такой:
Так вот когда я к изготовлению ножей еще никаким местом не относился, и не знал как должно быть - считал это грубым браком  {sm}. Т.к. кольнуть о обух или порезаться о РК было раз плюнуть  #8

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
это первый признак серийности ножа, и его небольшой стоимости.
... да и сами такие формы - порождение серийного производства.

Ну, за исключениями...  ;) Типа:

Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!