Автор Тема: Криза жанру  (Прочитано 42158 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Криза жанру
« Reply #25 : 31 Січня 2018, 16:24:03 »
мілітарному стилі
я видел, но стиль милитари - это упор, упор- это совсем нехорошо  {))}
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #26 : 31 Січня 2018, 16:32:20 »
Пане Воля
Ніж з клинком якутського типу Вашого виконання, підкреслю, Вашого виконання з ШХ, вже котрий рік відмінно працює на кухні у сфері роботи по замороженому м`ясу, салу і рибі. В роботі - відмінно.
Зупинився саме на ньому - бо мерзле ріже просто пісня....

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #27 : 31 Січня 2018, 16:52:58 »
... По великому рахунку, кусок гів..ного заліза, розплющеного на каменюці  з надітим черенком від лопати...
Те ж саме можно сказати і про аутентичну фінку. Але від неї ще більше тащаться.
Спроби були:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=11948.0
Але розвитку і "розкрутки".... ((  Чому?

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Криза жанру
« Reply #28 : 31 Січня 2018, 16:56:21 »
о, точно, я за такие клинки забыл {mem}, их Амато с два десятка отмолотил, но - не пошло.
вспомнить бы где мой такой... {dr}
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Криза жанру
« Reply #29 : 31 Січня 2018, 17:32:10 »
Ніж з клинком якутського типу вже котрий рік відмінно працює на кухні у сфері роботи по замороженому м`ясу, салу і рибі. В роботі - відмінно.
Зупинився саме на ньому - бо мерзле ріже просто пісня....

Цей теж ріже мерзле сало, м*ясо, птицю по кістках не гірше, а у деяких випадках краще від вузькоглазовго куска заліза з черенком. Мені є з чим порівнювати.

 

Йомайо, як наші діди без цих довбаних якутів сало- м*ясо різали- не знаю ((.
« Останнє редагування: 31 Січня 2018, 17:40:37 від Воля »

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Криза жанру
« Reply #30 : 31 Січня 2018, 17:39:51 »
Спроби були:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=11948.0
Але розвитку і "розкрутки".... ((  Чому?
Тому що нам "загранічне подавай". Бо "наше" не таке {sm}.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Криза жанру
« Reply #31 : 31 Січня 2018, 17:40:53 »
а это как с авто.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Криза жанру
« Reply #32 : 31 Січня 2018, 17:41:46 »
Ну ти зрівняв

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Криза жанру
« Reply #33 : 31 Січня 2018, 17:42:31 »
 {))}
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #34 : 31 Січня 2018, 17:55:23 »
... Тому що нам "загранічне подавай". ...
Мабуть ні, дуже специфічна форма. Для делікатного користування.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Криза жанру
« Reply #35 : 31 Січня 2018, 17:57:35 »
 Та нічого там супер делікатного немає. Ніж як ніж у прямому сенсі цього слова.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Криза жанру
« Reply #36 : 31 Січня 2018, 18:35:46 »
Попит (мода) на якути - штучно сформований, завдяки інформаційній розкрутці цього типу ножа.
Я і сам дивувався чому клиночники штампують тільки якутів, коли є дуже подібний клинок (японський, якщо не помиляюся), теж з одностороннім спуском (прямим або легкою лінзою), але без долу з іншої сторони. Дол забруднюється, потім чисти його, без нього було би набагато зручніше. Але жодного ножа з таким клинком на форумі.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #37 : 31 Січня 2018, 20:44:54 »
Исторически так сложилось, что школа изготовления холодного оружия, как в Толедо или Шеффилде, в том числе бытовых ножей как пчак или пууко, в Украине долгое время отсутствовала, ее просто не было. Искать истоки становления ножевой школы бессмысленно и тем более ссылаться на различные «Культуры». Петр Первый начал уничтожать все украинское,  Катька продолжила,  дальше уже была система или целая «Программа действия». История Киевской Руси, все документы и летописи этого периода уничтожались и переписывались заново российскими гос историками.  Московским царям было выгодно забыть про истоки Московского царства.  Если литература и искусство хоть как существовали то производство художественного ХО просто было скорее всего уничтожено  или перевезено в рашу. Казенного производства холодного оружия и бытовых ножей, на сколько я знаю не было на территории Украины.  Это еще полбеды, дальше хуже.  Октябрьская революция и зарождении идеи построения безнационального  савецкого общества. Затем пронеслась Гражданская, затем Отечественная, все музеи в период двух войн по  :D возможности были разграблены. Бытовые ножи и холодное оружие хранящееся в музеях и не имеющее практической ценности в 41 году были брошены и бесследно исчезли. Экземпляры ХО имеющие практическую ценность были проданы на западных аукционах взамен станков и хлебушка в начале 30-х.. Саблю или кинжал в приличном сохране, да еще каким то образом с доказательством изготовления  в Украине практически невозможно. Все архивы музеев с территории Украины и Белоруссии вывезли в период с 1930 по 1941 год с одной целью уничтожить все украинское или белорусское хоть как то связанное исторически с Польшей (Речь Посполитая) сейчас хранятся или в Питере или в Маскве. Самое главное украинские историки вряд ли знают толком, что вывезли и что было, а тех кто знал всех просто уничтожили. Зайдите сейчас в любой музей, любой экспонат турки или поляки, и наша раша.
Нет школы - нет развития. Когда у Стерха появятся ученики во втором поколении тогда эта тема станет актуальной и возможно даже будет кризис жанра, а пока  (( кризиса нет.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Криза жанру
« Reply #38 : 31 Січня 2018, 21:35:36 »
а пока  (( кризиса нет.
а был ли вообще жанр ?
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Криза жанру
« Reply #39 : 31 Січня 2018, 22:05:53 »
Внимательно прочитал первый пост темы, потом начал так же внимательно читать дальше и на 4-5 посту понял, что они не в тему и остальные просто просмотрел наискосок.
Народ - вы реально не понимаете, о чем пишет ТС?  {_07}
Главный посыл темы - наш комплекс меншовартості!
Ми копіюємо якутів, кацапські фінки (хоча ці "фінки" мають таке ж відношення до фінки, як і муха до птаха - в обох є крила), приймаємо участь у кацапських шоу (СГ насамперед - хазяї її московити) і т.д. забувши себе, свою країну, її історію, її ножі насамперед.
Шановний YVM перестав зі мною спілкуватися після того, як я заборонив зробити якутский ніж форумним ножем (посилання на тему надати?)
Про яке відновлення чогось ви тут лепечете? Ви далі/глибше Другої світової не бачите й не хочете бачити!
Ви в курсє дєла, що коли кацапня ще ходила в лаптях і займалась тільки тим що жрала й спала, українці були відомі й поважаними в усій Європі? Ви в курсє дєла, що Хмель допомагав французам у війні з іспанцями? Ви знаєте, на честь кого названий головний аеропорт Франції?
І т.д.
Нє, нам до "старшого брата" треба, ми своє забули на хрєн... Ножів в нас не було - звідки ж їм взятись?
Це не криза жанру - це криза нації...

"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #40 : 31 Січня 2018, 22:51:52 »
 (00) А кто мне две недели назад баном угрожал? И это я с тобой перестал общаться?
Ты опять видишь то, что хочешь видеть. Не ищи черную кошку в темной комнате, не благодарное занятие!
По теме украинского ножа говорено-переговорено, и не только на этом форуме, и попытки были, и не один нож сделан. Восемь лет назад, Карл! ВОСЕМЬ ЛЕТ! И что? Если он не узнаваем? Кто и для кого их будет делать?
ТС два года на форуме и вдруг увидел кризис жанра. Слов нет, одни междометия.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Криза жанру
« Reply #41 : 31 Січня 2018, 23:16:42 »
    {smelly}  Колись і я пропонував, одну з виставлених моделей на звання "Національного", зробити форумником. Так мене зачмирили і взялися за хуябрики, якутики, хвіночки. ((
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #42 : 01 Лютого 2018, 10:08:00 »
То не криза жанру, а криза у головах...  ()
Саме головне в ножі - ім`я, сталь, ціна. І по барабану - зручний ніж чи практичний...
Головне - з порошку на 63...66 одиниці, сотні доларів ціна, десь колись на якомусь сайті рекламували...
В більшості випадків ножі ідуть на поличку і практичні цінності ніхто не перевіряє, основну роботу виконують дешеві китайці. Зате по форумам - кілометри статей про унікальність саме цього ножа, саме з цієї сталі, а кількість диванних експертів зашкалює...
Розпіярені "якути" - в базовому вигляді повне "Г", але змініть сталь клинка на кращу, якість виконання - зменшити залінзовку, зробити рівнішим клин, якісніше проточити, зробити зручне руків`я з красивої деревини і Ви отримуєте зручний ніж, так він вже не "якут", ну і шо???, зате гарно ріже і практичний. Так само фінки - крайнощі  у вигляді клинка в 150 мм довжиною і 20 мм шириною, з руків`ям у вигляді "фа..імітатора", таким ножем не поріжеш в житті - зате ж круто, то ж фінка огого...
Другий приклад - японські ножі. Країна просто взяла і створила легенду для екпорту. Ну і шо шо в реалі дані ножі повне "Г", дешева перекалена сталь, дешеве виконання, зате ж легенда і люди готові платити сотні доларів за ніж, яким неможливо різати (а не виходить різати - бо ти не майстер і не вмієш, треба довго вчитись). Зате - що не ніж то легенда.
От і з нашим ножем - так, придумували, аналізували, розробляли. І шо далі?? Легенду не створили, в головах не розкрутили - ножі померли...
А майстри продовжують клонувати скінерів, фінів, якутів, японів і т.д.... а для самовиправдання - криза жанру.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Криза жанру
« Reply #43 : 01 Лютого 2018, 10:19:53 »
И это я с тобой перестал общаться?
До того ты мне звонил почти каждую неделю, после  - как отрезало.
А общение здесь свелось ко взаимным претензиям и не более.
И это все заметил не один я.
Так что не надо врать хотя бы самому себе.
ТС два года на форуме и вдруг увидел кризис жанра
Да хоть два дня - это как-то влияет на ситуацию?
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline СК

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2095
  • Розташування: Одесса
Re: Криза жанру
« Reply #44 : 01 Лютого 2018, 10:40:43 »
Другий приклад - японські ножі. Країна просто взяла і створила легенду для екпорту. Ну і шо шо в реалі дані ножі повне "Г", дешева перекалена сталь, дешеве виконання, зате ж легенда і люди готові платити сотні доларів за ніж, яким неможливо різати
{smelly} вот уж действительно
криза у головах...
Обосрать вековую историю японских Мастеров и тащится от этого  #8. Lopar , флаг в руки !!! Катана - ацтой !!! Матсуда - лох !!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом."(Марк Твен)

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #45 : 01 Лютого 2018, 10:52:08 »
Прошу пробачити, але катана то є меч але ніяк не ніж. Мечі в японському стилі - то є справжня культура, унікальна і обгрунтована.
 Писав виключно про ножі. Коли береш "супер японський ніж" в руки і при легенькому порізі шматка риби, кромка сипеться. Відмова виробника - ти не вмієш різати, а ніж...
Інший приклад - людина замовили ніж, ціна оного - 2300$, прийшов, клин оброблений аби як, явні сліди грубої обдирки незашліфлвані, руків`я з необробленої деревини, також просто обідране. Но це ж ручна робота супер -
 майстра, різати таким ножем можна тільки у новий місяць, при повному штилі і т.д. І шо, люди сильно виступають супроти японського типу - ні, вся критика знищується, реальні огляди вичищаються, залишаються тільки піар - описи...

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Криза жанру
« Reply #46 : 01 Лютого 2018, 11:23:15 »
от не чіпайте японців, вони за свою культуру горлянку перегризуть, ми знаємо сотні різновидів японських ножів і інших ріжучих інструментів. Так, на цій культурній спадщині вони, або хтось інший, заробляють гроші, мають право.
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3401
  • Розташування: Одесса
Re: Криза жанру
« Reply #47 : 01 Лютого 2018, 11:27:35 »
Заробляють, питань нема. Але ж подивитись на ножі того ж Такеди  .<veeee>. А ми тут лінзи, сатини, геометрії.
https://www.chefknivestogo.com/taascl.html - для прикладу

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Криза жанру
« Reply #48 : 01 Лютого 2018, 11:36:38 »
 f.g
душить?
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Криза жанру
« Reply #49 : 01 Лютого 2018, 11:40:03 »
До того ты мне звонил почти каждую неделю, …..
Не надо, я и до того по пол года тебе не звонил.
Вот на хрена ты  приплел сюда ту тему? Хочешь разбора «полетов»? Я с тобой,  и в личке, и по телефону согласовал все вопросы открытия той темы. Через две недели, когда набралась туча желающих и процесс был запущен, ты прозрел,  но ни как администратор, ни как друг не посчитал нужным ни в личке, ни по телефону обсудить со мной, как с ТС, как другом нюансы свого прозрения. Ты назвал затею похожей на зраду и принял волевое решение.
Ну в ощем, все в гавне, особенно я, и ты, весь в белом.
…А общение здесь свелось ко взаимным претензиям и не более…
Если я прекращаю с кем то  общаться, то этого человека для меня не существует, я даже претензий к нему не выдвигаю.
   
…..Да хоть два дня - это как-то влияет на ситуацию?
Конечно, кризис существует давно, даже за долго до конкурса «Этнический нож», и не в «меншовартості» проблема.