Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Тема розпочата: Fenrir від 27 Листопада 2009, 15:02:20
-
Вроде не было темы, в которой форумчане могли бы рассказать, кто чем занимается или занимался, где и у кого,
померяться пис подискутировать на тему стилей и прочего. Очень интересно услышать тех, кто попробовал несколько школ и стилей, и может аргументировано сравнивать.
Начну с себя: начинал с дзю-цу у Юрия Ивановича Степуренко (школа Краевского), сейчас уже год хожу на рукопашный бой в Гермес на Дмитриевской, и очень доволен этим клубом. {box}
-
Бойовий Гопак.
Украiнськi бойовi мистецтва-це наше все :)
-
Бокс,кикбоксинг.
Не наше -) {box}- но родное
-
Бойовий Гопак.
Украiнськi бойовi мистецтва-це наше все :)
А спаринги у вас є? За якими правилами? (_11)
І ще - це данина традиціям та прояв патріотизму, чи ти бачиш в гопака конкретні переваги над іншими єдиноборствами?
-
Лично мне боевой гопак очень интересен.А преимущество одного единоборства над другим это какими критериями можно мерить?
-
Щодо переваг одного БМ над iншими...то,як казав пан Брюс Лi: "б'ються не стилi,а люди".Ну,десь так,вибачаюсь якшо не точно.Так шо про переваги якогось стилю навiть не варто сперечатись.
Фенрiре,про спаринги в БГ i т.п. купа iнфи в iнтернетi.Звичайно,все це е.Щодо патрiотизму-ну,якби я був китайцем чи японцем,наприклад,то вивчав би тодi свое рiдне китайське чи японське :)
Космосе,хоч бокс i не наше,але вiн (бокс)-форева :)
-
Лично мне боевой гопак очень интересен.А преимущество одного единоборства над другим это какими критериями можно мерить?
як казав пан Брюс Лi: "б'ються не стилi,а люди".Так шо про переваги якогось стилю навiть не варто сперечатись.
Звісно спречатись про угніверсальну перевагу стилів немає сенсу. Але можна сказати, що наприклад перевага тхеквондо - чудова постановка ударів ногами, айкідо - робота з центром ваги і т.д.
Тобто можна визначити те, що варто взяти від кожного стилю для своєї власної техніки. =)
-
Тогда самым интересным Вам будет восьмиугольник.И Танк Эботт.
-
Тогда самым интересным Вам будет восьмиугольник.И Танк Эботт.
С чего такой диагноз? :) И почему не Последний Император тогда?
-
...можна сказати, що наприклад перевага тхеквондо - чудова постановка ударів ногами, айкідо - робота з центром ваги і т.д.
Та нiii.Ну яка ж це перевага (над ким/чим)? Це просто особливiсть/фiшка стилiв.
-
Тогда самым интересным Вам будет восьмиугольник.
+100
-
Почему диагноз? :)
Просто там множество стилей все в куче (при желании можно увидеть их достоинства и недостатки) а Танк лично мне очень интересен тем что его стиль это полное отсутствие всякого стиля (( но боец {_11}
Знаете я принципиально лет 5 несмотрю ничего из боев появились совсем другие интересы
но тренируюсь постоянно и очень аккуратно(хватает предыдущих травм).
Скажите Император это Коулмэн?
-
Знаете я принципиально лет 5 несмотрю ничего из боев появились совсем другие интересы
но тренируюсь постоянно и очень аккуратно(хватает предыдущих травм).
{_11}
Неа, The Last Emperor - Федор Емельяненко. Непобедимый, хотя порой и не понятно даже как. {sm}
Та нiii.Ну яка ж це перевага (над ким/чим)? Це просто особливiсть/фiшка стилiв.
Ну гаразд, перефразую - найкраще, що є в стилі.
-
Знаете я когда то подобный вопрос задал одному очень известному мастеру карате-до он ответил самое главное в стиле(имелось ввиду карате) это его понимание и познание сути.Я спросил-какой?
На что он смеясь ответил а здесь у каждого свое.
Лично я ничего не понял. ((
-
историческое фехтование. не только единоборство, но и многоборство {_04}
-
Сорри, что влажу (мне по барабану БИ и иже с ними), но это -
Знаете я когда то подобный вопрос задал одному очень известному мастеру карате-до он ответил самое главное в стиле(имелось ввиду карате) это его понимание и познание сути.Я спросил-какой?
На что он смеясь ответил а здесь у каждого свое.
весьма достойно {_11}
Мастер - супер, мое искренне уважение =) {_24} Так объяснить - нужно уметь {_11}.
Лично я ничего не понял. ((
А если ты ничего не понял - то попробуй (это полегче) понять притчу о двух волках
"Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.
Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь. "
8-)
-
Смысл сказанного мастером я понял в точности - в своем спорте не прозрел поэтому и ушел.
-
А притча {_11}
-
На что он смеясь ответил а здесь у каждого свое.
Лично я ничего не понял. ((
Смысл сказанного мастером я понял в точности...
Тепрь уже я ничего не понял.... (_23) ((
-
Я имел ввиду что потратив много времени и сил я не смог понять самой сути того чем занимался .
А из его слов я понял что когда то откроется некий смысл.
Он не открылся или я был нетерпелив или мало времени уделил или это вообще не мое.
-
Удалено
-
2goodzona - уважайте присутствующих, выполняйте то, что обещали выполнять при регистрации, а именно - Правила форума.
-
Знаете я когда то подобный вопрос задал одному очень известному мастеру карате-до он ответил самое главное в стиле(имелось ввиду карате) это его понимание и познание сути.Я спросил-какой?
На что он смеясь ответил а здесь у каждого свое.
Лично я ничего не понял. ((
Той майстер японець?Це важливо для розумiння його вiдповiдi.
-
Нет русский но знаком я с ним был мельком отдыхали в одном пансионате(знаю точно что был он и в Японии и в Китае и в Тибете года два прожил)
Японских мастеров я и в глаза не видел -)
-
Я чо питав,бо японцi (та й взагалi "схiднi майстри") полюбляють казати шось,шо видаеться дуже мудрим (для них),а насправдi позбавлене сенсу (для нас,слов'ян).Виходить шо в карате,наприклад,удар ногою хтось може зрозумiти як удар рукою?Ну,бо ж,типу "в кожного свое розумiння сутi стилю".Ну так виходить?
Це якби я,роблячи вигляд "великого мудреця" на запитання "а хто довше живе-карась чи окунь?" вiдповiв шо "у кожноi рибини свое життя".Глибина хвiлософська яка!
Притча пана Феса про вовкiв-суперова,зрозумiла всiм.Але от його захоплення виразом того майстра зрозумiти не можу,ну нiяк.
-
Да я понял сразу что Вас заинтересовало -возможно понять японскую философию нам так же трудно как им загадочную русскую душу. {23}
Но он я так понял что-то важное допер.(был это зам. гл.тренера сборной Белоруссии)
-
Але от його захоплення виразом того майстра зрозумiти не можу,ну нiяк.
Не треба бути таким матеріалістом (ногою/рукою) - і зрозумієш 8-) Карате - поперше філософія, потім - бойове мистецтво. Десь так...
-
О а если б вы видели бесконтактные бои.Я думал это шоу белорус сказал что абсолютная правда и я ему поверил безоговорочно.Кстати кто-то из росийских мастеров владеет этим видом давно показывали док. фильм .
-
Да я понял сразу что Вас заинтересовало -возможно понять японскую философию нам так же трудно как им загадочную русскую душу.
{_14}
-
О а если б вы видели бесконтактные бои.Я думал это шоу...
Правильно Ви думали,це дiйсно шоу.
-
Правильно Ви думали,це дiйсно шоу.
не всегда
http://www.youtube.com/watch?v=Av9rQ2K-_Sg
-
О а если б вы видели бесконтактные бои.Я думал это шоу...
Правильно Ви думали,це дiйсно шоу.
Нет это не шоу я как то заинтересовался этим чисто теоретически.Существует такой вид боя из бледнолицых :)им владеет какой-то француз и один очень пожилой русский боец.
Там не все так просто в реальной схватке это практически неприменимо так как нужно время психологически настроиться на волну нападающих но потом их как котят по полду катают.Давно видел эти передачи ноги там с Тибета растут причем владеют этим еденицы.Насколько я понял это что-то вроде высшего пилотажа.
Про русского мастера тоже в 90х был док.фильм он через минуту боя трех спецназовцев так делал что они от непоняток происходящего чуть в штаны не понаделывали.Эти бойцы были реально напуганы неизвестностью помню дед был очень преклонных годов.
-
Я видел этот фильм. Похоже на сказку и постановку. Хотя - х/з, может и правда...
-
Гипотетически возможно . Только недавно видел как один старый китайский монах стоял вертикально на одном пальце правда ногами опирался о столб.Я был в шоке. {smelly}
-
Я видел этот фильм. Похоже на сказку и постановку. Хотя - х/з, может и правда...
Если Вы про фильм с русским дедом то не думаю что постановка не помню его фамилию но очень известный человек в его годы разменяться на шоу-не думаю.К тому же это узкоспециализированно и многим малоинтересно тоесть бабок особо не поимеешь поэтому похоже на правду.
-
Каратэ - кунг фу - самбо - viet vo dao...
В принципе все одинаково (= Основы отличаются, а более осмысленные слои познания одинаковы.
По поводу бесконтактного боя - слишком много дилетантов, еще не встречал ни одного бойца владеющего действительно сверхчеловеческими силами {box} Адепты Кадочникова огребают по мордасам в первые же секунды...
-
Точно -Кадочников. {mem}
Вот бы еще француза подсказали.
А где адапты выгребают незнаю я и адептов то вживую не видел.Но думаю человек пять как я дед сам бы поломал. {beat}(хотя сложно судить о том что видел только по телевизору-это я про себя)
Однако сверхбойцов тоже никогда не встречал-это факт.
-
Однако сверхбойцов тоже никогда не встречал-это факт.
Батя мой встречал одного...
Сборы на военке (Балаклава)... Сидят в генделыке, он связался с одними из знакомых и тот пришел (военный). За соседним столиком сидит старший лейтенант с девушкой и что то обсуждает. Подходит капитан - "Разрешите пригласить Вашу девушку на танец?", "Она не танцует...".
Потом еще несколько младших офицеров "подруливало" ))) Всем - отказ.
Закончилось тем, что к нему подошел подполковник и его не устроил стандартный ответ... Слово за слово - пригласили этого лейтенантика выйти побеседовать.
Вышли "виновник" и десяток "обиженных".
Батя на тот момент спортом серьезно занимался, предложил корешу "вписаться". Тот ответил достаточно уклончиво - "Идем на балкон покурим и ты увидишь много интересного ~(:{ "
Вышли и наблюдают - стоит лейтенант, вокруг поддатые пацаны, он их пытался образумить и говорил что им эти разборки не надо...
После первого же удара со стороны "обиженных" лейтенантик очень сильно ускорился и раскидал всех менее чем за 20 секунд {box} У некоторых конечности неестественно выгнуты были, а некоторые и вообще издалека на трупы похожи были...
Лейтенантик возвращается в зал, расплачивается, забирает девушку и уходит. На улице в этот момент поднимается шухер - приезжают скорые и милиция...
Батя в шоке, кореш его объясняет - "А чего ты хотел? Этот пацан - командир группы подводных диверсантов... Ему на днях идти на очередное задание и он не знает вернется он живым или нет, а эта девушка - его невеста, они сидели и обсуждали предстоящую свадьбу, а ему настроение испортили. А лейтенант он поскольку его уже несколько раз за подобные непонятки в жаловании понижали..."
Вот так вот, а Вы все Кадочников, Кадочников {_14} (хотя ХЗ кто его тренировал...)
З.С. Доводилось мне драться с группой отморозков - ближайшего ко мне отмудохал и съебалс... удрал :D . Догонять меня никто не рискнул, хотя их было более десяти человек. Вот Вам и психология...
-
В подготовку боевого пловца входят тактики боя как на прорыв так и на уничтожение, так что не удивительно что он разлахмати столько человек за 20 сек. может он в ихний норматив даже не вложился. :) Что касаемо без контакного боя, то он явно существует но заниматся чтобы достичь таких высот нужно по 25 часов в сутки и 8 дней в неделю. И во время боя на улице(если не смог избежать) у тебя не хватит времени подстроится под конкретного нападающего, прийдется старым дедовским "боксерским - ногой в голову"и т. д.
Вообще я не думаю, что мастер такого уровня допустит уличную возню и скорей всего такой вид отличается от уличного весьма сильно, но в году 96-м читал в "Аргументах и Фактах ДВ" про палкана из сн который в кабаке раскидал четверых "канкретных пацанов" безконтакным боем. Хотя меня сильно насторожило что когда приехали репортеры он был еще там и их(репортеров) допустили с ним поговорить!!
-
Доброе утро, господа. Как неспециалист позволю перепост.
http://www.budo-forums.ru/index.php?showforum=10
На счет бесконтакта, пожалуй, лучше чем эти ребята из профильных, так сказать, направлений, не выскажется никто. Посмотрите на досуге, полно там всякого: и названия, и адреса, явки-пароли гранд-мастеров и неочень гранд. Ветка форума с громкоговорящим "Стена позора в БИ" весьма интересна. Вывод старожилов: бесконтакт суть профанация и способ подсрубить бабла на лохе.
-
З.С. Доводилось мне драться с группой отморозков - ближайшего ко мне отмудохал и съебалс... удрал :D . Догонять меня никто не рискнул, хотя их было более десяти человек. Вот Вам и психология...
Смотрел как-то по телеку интервью с одним бывшим руководителем Альфы, так вот его спрсили что делать если толпа гопников повстречалась на пути. Ответ был точно такой же как и действия SASHA ближнего в челюху и убегать, если гонятся опять ближнего вырубаешь и ноги...
-
З.С. Доводилось мне драться с группой отморозков - ближайшего ко мне отмудохал и съебалс... удрал :D . Догонять меня никто не рискнул, хотя их было более десяти человек. Вот Вам и психология...
Смотрел как-то по телеку интервью с одним бывшим руководителем Альфы, так вот его спрсили что делать если толпа гопников повстречалась на пути. Ответ был точно такой же как и действия SASHA ближнего в челюху и убегать, если гонятся опять ближнего вырубаешь и ноги...
Прежде чем стать мастером спорта по боксу нужно быть мастером спорта по бегу {beat}
-
Доброе утро, господа. Как неспециалист позволю перепост.
http://www.budo-forums.ru/index.php?showforum=10
На счет бесконтакта, пожалуй, лучше чем эти ребята из профильных, так сказать, направлений, не выскажется никто. Посмотрите на досуге, полно там всякого: и названия, и адреса, явки-пароли гранд-мастеров и неочень гранд. Ветка форума с громкоговорящим "Стена позора в БИ" весьма интересна. Вывод старожилов: бесконтакт суть профанация и способ подсрубить бабла на лохе.
Повнiстю згоден.
До речi,там в принципi все розказано.Так шо бажаючi можуть знайти вiдповiдi на всi питання щодо СК та iнших "безконтактiв".Шоб не засмiчувати тут тему.
-
Пане Олекрандре,розповiдь класна.Ну,бувають такi "кадри",мо' й зара iх готують.Хоча певно той чувак шось сам умiв,не в армii вивчене.Бо,щодо пiдготовки,так скажем,"профiльноi":
...Этот пацан - командир группы подводных диверсантов...
виникае питання: нафiга пiдводному плавцю навички рукопашного бою на сушi?Хто ж витрачатиме час на вивчення того шо для "iхньоi роботи" навряд чи згодиться?
-
Мой дед в войну был в дивизии генерала Доватора(заканчивал войну ординарцем штаба) вот нахера их обучали какому-то исскуству р.б дед(покойный ) и сам не знал названия.Но в 70 лет выпил на праздник рюмочку и вышел беломору покурить на шум когда родня выскочила четыре40 летних мужика(трезвых) в соплях извинения просили.Нож перочинный любой повертев 5 секунд в спичечный коробок метров с 10 вгонял почти без осечек.И зачем кавалеристу р.б?
-
Пане Олекрандре,розповiдь класна.Ну,бувають такi "кадри",мо' й зара iх готують.Хоча певно той чувак шось сам умiв,не в армii вивчене.Бо,щодо пiдготовки,так скажем,"профiльноi":
...Этот пацан - командир группы подводных диверсантов...
виникае питання: нафiга пiдводному плавцю навички рукопашного бою на сушi?Хто ж витрачатиме час на вивчення того шо для "iхньоi роботи" навряд чи згодиться?
Підводному плавцю (військовому водолазу) точно не потрібно. А тому хлопцю потрібні тому що він мав ще й на суші задачі виконувати ;) Це ж не військовий водолаз якому лише в трьохболтовці на дно спускатись і можливо з вибухівкою працювати...
-
Ну,давайте зважати все таки на те шо зброя,тактика i т.п. змiнились трохи.От скажiть,е сенс зара навчати,наприклад, штиковому бою (остання штикова атака рокiв 50 тому була,певно)?А в тi часи сенс був.Про шо ми дискутуемо,я вже заплутався про шо тема :)
-
Підводному плавцю (військовому водолазу) точно не потрібно. А тому хлопцю потрібні тому що він мав ще й на суші задачі виконувати ;) Це ж не військовий водолаз якому лише в трьохболтовці на дно спускатись і можливо з вибухівкою працювати...
А,ну тодi питань нема :)
-
Ну,давайте зважати все таки на те шо зброя,тактика i т.п. змiнились трохи.От скажiть,е сенс зара навчати,наприклад, штиковому бою (остання штикова атака рокiв 50 тому була,певно)?А в тi часи сенс був.Про шо ми дискутуемо,я вже заплутався про шо тема :)
Ви будете дуже вражені, але я штиковий бій вважаю дуже дієвим. Просто в реаліях сьогодення він не є пріоритетним (скорострільна автоматична зброя, великий носимий боєзапас). Якщо я не помиляюсь, то в той самій Чечні взагалі не було рукопашних боїв - у всіх вистачало здорового глузду шмальнути чергою з АК та й все. А якщо закінчились патрони то ніхто тебе не підпустить на дистанцію з якої можна нанести удар штиком/прикладом/ножем.
Теперь по теме - меня знакомые спрашивали в разное время куда лучше всего пойти заниматься, всем им я рекомендовал банальный бокс {box} - за полгода там и удар более менее поставят, и "двоечки" бить научат "на автомате", и реакцию подтянут. Все кто воспользовался данным советом были очень довольны. Ну а дальше уже есть смысл обратить внимание на те же восточные единоборства (стиль/школа не так важны как хороший тренер, а их мало, в основном везде развод на бабки (( ) или борьбу.
-
Вы правы но и по боксу уже хороших тренеров не особо и много.(и не такой он и банальный {no})
Зато псевдо каратистов точно везде хватает.
-
Хорошего тренера по боксу найти проще чем хорошего тренера по восточным единоборствам. По крайней мере в Киеве это так 8-)
-
Ви будете дуже вражені...
Ну Ви даете! Я хiба писав про неефективнiсть? Я ж про "приоритетнiсь i реалii часу" :) Ну Ви ж теж про те ж саме шо й я ;) То чого ж менi бути враженим (ну штиком в бiк хiба шо:-D ).
Про бокс повнiстю згоден.Хоча навiть тут вже йде уклiн в бiк фiтнесу якогось.Ех,часи такi,попит вiдповiдний.
-
Про бокс повнiстю згоден.Хоча навiть тут вже йде уклiн в бiк фiтнесу якогось.
Який фітнес??? Навіть в поганих секціях тренування були досить нормальні з точки зору фізухи, але на скільки я чув, там практично не пояснювались тактичні нюанси. Проте й там відносно непогано ставили удар, а спарінги більше схожі на банальну драку теж давали деякий результат.
Ну Ви даете! Я хiба писав про неефективнiсть? Я ж про "приоритетнiсь i реалii часу" :) Ну Ви ж теж про те ж саме шо й я ;) То чого ж менi бути враженим (ну штиком в бiк хiба шо:-D ).
Я щось не так зрозумів, вибачаюсь {_14}
-
Прочитал. Вижу, что боевую систему с непрезентабельным официальным наименованием ПРКБ ВКЗ (проще - "Реальный мир") никто не назвал.
Тогда назову. Зрелищного мало. Все стремительное, короткое и травмирующее. Травмы на тренировках достаточно часты, несмотря на защитную экипировку. Кстати, никакая специальная защита, применяемая в БИ не спасает. Только хоккейная, жесткая и довольно тяжелая.
Тщательно разработана тактическая часть, психология и привязка к юридическим реалиям.
Ну и нож - это уже для души. Поскольку применять - не дай Боже!...
-
Ооо! Дайте сцилочку,чи шо...Ну,якшо це не стьоб,звiсно :)
-
лови ссылку читал часа три к спорту отношения никакого не имеет подобным видом нормально владеел мой бывший сосед(26 лет без выхода из зоны) много похожего вижу.
http://www.realmir.ru/materials/stati/zajchikov/ob_igore_zajchikove/prikladnoj_rukopashnyj_boj_vozvrawenie.html
-
Да. Это не спорт.
-
А Зайчиков - человек-легенда. Проводил вводное занятие: незрелищно, неуловимо, с прибаутками - а народ падает, как подрубленный.
-
Да кто б сомневался методы как минимум нанести сильное увечье.Мое мнение это в массы нести не нужно лично я знаю 2-3 зековских(простеиших)финта при которых перелом хребта гарантируется.Но я не пью и не дурю.
А дай ты это малолеткам да карате это игрушки.А овладеть несколькими приемами (тупо) и отработать их до автоматизма?Безголовым интересно просто проверить будет последствия предсказуемы.
-
Нельзя. Потому и ставим барьеры на вход.
-
Финты это хорошо, но это помогает только в начале драки. Потом во время махача на первый план выходят личные качества - реакция, подготовка, физуха... Разнообразные приколы преподаются во многих школах, но очень редко они помогают в бою.
Буквально несколько часов назад я спаринговал с парнем посвятившим более 10 лет изучению Кунг фу - я по сравнению с ним ребенок {beat} Большинство моих атак заканчивалось огребанием по собственному фейсу и тушке... Без всяких финтов - просто и эффективно.
-
Абсолютно согласен но здесь нужны годы изнуряющих тренировок тут же даже при нападении трех человек поломав одному хребет их остается уже двое.А тут уже тем двоим могут и штаны резиновые понадобиться :)
Я не за приколы говорю а за то как можно очень быстро искалечить пару(не сильно подкованных) соперников.Подчеркиваю не победить а именно покалечить.При этом физическая сила и Ваша спорт.подготовка как бы не сильно и важны более важно будет сможете ли вы перешагнуть барьер и заведомо сделать человека инвалидом.
Все сказанное может не сработать если вас зажмут реально даже средние бойцы но опять таки если Вы атакуете сразу и первым то см пункт 1.
Все что написал чисто мое личное мнение.
-
Как быстро вывести из строя противника нас тоже учат () Но в спарринге ты ж не будеш голову откручивать или кадык ломать...
Вопрос возник - Игорь, ты пишешь что у Вас на тренировках очень повышена травмоопасность. Как у Вас разминка проходит? Может просто мышцы "холодные"?
-
Не думаю что в разминке дело Вы ссылку почитайте там сама суть безпонтово отрубить противника .И первое это как раз удары и захваты(хотя сомневаюсь в их присутствии) по максимально болевым точкам.Спарингов я так понимаю там нет(один на один) может только удар поставить тактика скорее всего стригущего боя( но это мои домыслы в этот раздел сайт меня не допустил).
Как мне кажется там крепко психику сначала подковывают и выбраковывают неугодных.
-
Саша, разминки нет как таковой.
есть ввод в занятие, очень специфичный.
Травмы бывают, если ретивый и неопытный пртнер начинает как бы повышать убедительность действий. все на чуть-чуть.
-
Не думаю что в разминке дело Вы ссылку почитайте там сама суть безпонтово отрубить противника .И первое это как раз удары и захваты(хотя сомневаюсь в их присутствии) по максимально болевым точкам.Спарингов я так понимаю там нет(один на один) может только удар поставить тактика скорее всего стригущего боя( но это мои домыслы в этот раздел сайт меня не допустил).
Как мне кажется там крепко психику сначала подковывают и выбраковывают неугодных.
Близко к истине. Спарринги по обусловленным правилам, контроль со стороны жесткий. Психику, тактику - тоже ставят, это важнейшие, равноправные разделы системы. Отсев также есть, частью сами уходят, частью отправляют.
-
Так и понял.
Эх жаль в моем Причерноземье :) подобного нет-зело заинтересовало.
Может хоть пособие какое можно прикупить а {23}мы помозгуем
-
вспомнил Пан Спортсмена, боксера-заочника...
Последняя книга Зайчикова у меня есть,но отсылать ее куда-то не буду, уж звыняйте.
Лучше будет приехать на семинар, хотя бы основные понятия получить.
Предварительно, конечно. поговорим.
-
Хорошо бы да до столицы не близко а работа зараза не отпустит.
За приглашение спасибо когда смогу постараюсь воспользоваться.
-
Лучше будет приехать на семинар, хотя бы основные понятия получить.
Предварительно, конечно. поговорим.
Свистнешь когда там очередной семинар будет, приду глянуть {_14}
Саша, разминки нет как таковой.
Странное решение ((
-
Нет это не шоу я как то заинтересовался этим чисто теоретически.Существует такой вид боя из бледнолицых :)им владеет какой-то француз и один очень пожилой русский боец.
Там не все так просто в реальной схватке это практически неприменимо так как нужно время психологически настроиться на волну нападающих но потом их как котят по полду катают.Давно видел эти передачи ноги там с Тибета растут причем владеют этим еденицы.Насколько я понял это что-то вроде высшего пилотажа.
Про русского мастера тоже в 90х был док.фильм он через минуту боя трех спецназовцев так делал что они от непоняток происходящего чуть в штаны не понаделывали.Эти бойцы были реально напуганы неизвестностью помню дед был очень преклонных годов.
Это 100% шоу. Есть видео на том же Ютубе, когда один из таких "мастеров" выгреб на всю катушку. Лежал потом на матах и досыпал.
-
Лучше будет приехать на семинар, хотя бы основные понятия получить.
Предварительно, конечно. поговорим.
Свистнешь когда там очередной семинар будет, приду глянуть {_14}
Записал.
Саша, разминки нет как таковой.
Странное решение ((
С первоначалу все вызывает недоумение, даже базовые движения. Не похоже ни на что.
-
С первоначалу все вызывает недоумение, даже базовые движения. Не похоже ни на что.
Игорь, прости за нескромный вопрос - а чем ты до этого занимался и как долго?
На видео я увидел жесткое самбо (по крайней мере очень похоже {box} ). В бое на МСЛ применяется классическая техника боя короткой дубинкой практически одинаковая для всех видов БИ. Ножевой бой - агрессивная техника опять же мало отличающаяся от преподаваемой в том же "Клинке" или КЛНБ...
-
Насчет бесконтакта. Был я в начале 90х в Полтаве на концерте Пугачевой, на стадионе. Традиционно под песню "Молодой человек" толпа пацанов с цветами и без ломонулась к Борисовне. Так вот секьюрити (этакие заморыши рокерского вида) человек десять пропустили, а с полсотни оставили обалдело сидеть на газоне, крутя головами и делая большие глаза: бойцы реально одних просто зацепили, других тронули слегка. Никаких ударов и захватов. Это может и не бесконтакт, но что-то очень близкое. Приятно посмотреть - прет здоровенный амбал на всех парах - и вдруг как парализованный катится кубарем. Все заняло несколько секунд.
-
Нет это не шоу я как то заинтересовался этим чисто теоретически.Существует такой вид боя из бледнолицых :)им владеет какой-то француз и один очень пожилой русский боец.
Там не все так просто в реальной схватке это практически неприменимо так как нужно время психологически настроиться на волну нападающих но потом их как котят по полду катают.Давно видел эти передачи ноги там с Тибета растут причем владеют этим еденицы.Насколько я понял это что-то вроде высшего пилотажа.
Про русского мастера тоже в 90х был док.фильм он через минуту боя трех спецназовцев так делал что они от непоняток происходящего чуть в штаны не понаделывали.Эти бойцы были реально напуганы неизвестностью помню дед был очень преклонных годов.
Это 100% шоу. Есть видео на том же Ютубе, когда один из таких "мастеров" выгреб на всю катушку. Лежал потом на матах и досыпал.
Вы мне лучше имя бесконтактника француза напомните(точно помню сказали имеет 5 дан карате)
А кто-то где-то отгреб это не разговор.Вон Коля Валуев отгреб и что?
-
где Валуев отгреб? Урод "запрыгал" ,вокруг побегал, по очкам выиграл- это называется в тяжелом весе отгреб?
-
Да я сам за Колю кому хошь {tom}
-
С первоначалу все вызывает недоумение, даже базовые движения. Не похоже ни на что.
Игорь, прости за нескромный вопрос - а чем ты до этого занимался и как долго?
Взрывным делом.
-
ладно по юоксу, я по джет кун до слышал есть преподователи {_08}
-
Взрывным делом.
Ясно. Меня просто очень удивила фраза про непохожесть движений (хотя они стандартны для самбо...).
Прочитал материалы изложеные на сайте "Реального мира", посмотрел видео ролики.
В данный момент я занимаюсь Viet vo dao. Первоочередные цели - пах, глаза, горло {wh} По большому счету все изучаемые приемы направленны на гарантированое выведение из строя противника, или нескольких противников. (На сайте РМ сказано, что эти приемы не используются в подобных школах).
Работа с оружием проходит сразу (практически всем, то что я лично пробовал освоить за прошедший год с разнообразным успехом - короткая дубина, шест, явара, чаки, цепь, нож...), а не только на втором уровне как в "Реальном мире"...
В спаррингах естественно есть ограничения, но они больше ориентированы на технику (на скорость отдельно работаем). Удары в особо уязвимые точки фиксируются, но не наносятся в полную силу (иначе спарринг-партнеры слишком быстро заканчивались бы ))) )
Соответственно скажу честно и откровенно - ни в коем случае не ругаю упомянутую школу, но то, что я увидел в рекламных материалах очень сильно напоминает микс из самбо и бокса + финты из нескольких школ жесткого шотокана и кунг фу... Никаких специфических движений не заметил ((
Постараюсь прийти на очередной семинар и посмотреть на все своими глазами, потом смогу составить мнение более объективно {_09}
-
Вы мне лучше имя бесконтактника француза напомните(точно помню сказали имеет 5 дан карате)
Скорее всего речь идет об этом человеке - Кристиан Тиссье обладатель 7-го дана Айкидо Айкикай, шихан (имеющий право присваивать даны и обучать инструкторов айкидо). Видел по телеку как он бесконтактно чуваков "закручивал".
-
{_13}-точно он.Спасибо за подсказку.
-
Насчет бесконтакта. Был я в начале 90х в Полтаве на концерте Пугачевой, на стадионе. Традиционно под песню "Молодой человек" толпа пацанов с цветами и без ломонулась к Борисовне. Так вот секьюрити (этакие заморыши рокерского вида) человек десять пропустили, а с полсотни оставили обалдело сидеть на газоне, крутя головами и делая большие глаза: бойцы реально одних просто зацепили, других тронули слегка. Никаких ударов и захватов. Это может и не бесконтакт, но что-то очень близкое. Приятно посмотреть - прет здоровенный амбал на всех парах - и вдруг как парализованный катится кубарем. Все заняло несколько секунд.
http://xage.ru/comments.php?id=1709
Есть под видео и такой комментарий:
"Я много боев в своей жизни провел и хочу сказать следующее. Во-первых, все эти психомагические техники расчитаны на романтиков. Когда вы видете "звериную ярость" так сказать, когда у противника глаза залиты кровью и одно у него только на уме - убить вас, он в этот момент не думает, ничего у него не болит, ему плевать на инстинкты какие либо. В его теле оч. много кинетической энергии, которую он направляет в вашу сторону, в такой ситуации, люди ломают руки ноги себе об противников, остановить бьющего человека которые вложил в удар F=ma, это равно остановке пули на подлете к телу. Не будьте наивны. В этот момент можно только уходить с лини атаки и контратаковать."
Абсолютно согласен с автором.
Я, кроме прочих увлечений, увлекался плотно и психологией, и эзотерикой, и проч. науками, касающихся воздействия на мозг одного человека другим. Так вот, всё, что касается последнего, то это может быть лишь гипноз, возможности которого более-менее изучены. Для несведущих поясню, что при гипнозе 90% возможности впадения в транс зависит от гипнабельности самого пациента. Другими словами, если сам не хочешь, то тебя не реально загипнотизировать.
-
не всегда
http://www.youtube.com/watch?v=Av9rQ2K-_Sg
А,то це стьоб :)
-
А,то це стьоб :)
Оце стьоб ))) :
http://www.youtube.com/watch?v=tHvz5RxHuR0&eurl
Тут еще где то было несколько прикольных роликов - http://klnb.at.ua/forum/23-122-1
-
...
Постараюсь прийти на очередной семинар и посмотреть на все своими глазами, потом смогу составить мнение более объективно {_09}
Тiльки прозвiтуйте обов'язково!
Особисто менi пiсля слiв "спецназ,гру,сверхсекретность" стае зовсiм не цiкаво.
А,до речi,ось враження людини пiсля iхнього тренування (там вся гiлка про це,ну,якшо хто хоче):
http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=2499&st=60
-
Меня просто очень удивила фраза про непохожесть движений (хотя они стандартны для самбо...).
Прочитал материалы изложеные на сайте "Реального мира", посмотрел видео ролики.
В данный момент я занимаюсь Viet vo dao. Первоочередные цели - пах, глаза, горло {wh} По большому счету все изучаемые приемы направленны на гарантированое выведение из строя противника, или нескольких противников. (На сайте РМ сказано, что эти приемы не используются в подобных школах).
Работа с оружием проходит сразу (практически всем, то что я лично пробовал освоить за прошедший год с разнообразным успехом - короткая дубина, шест, явара, чаки, цепь, нож...), а не только на втором уровне как в "Реальном мире"...
Соответственно скажу честно и откровенно - ни в коем случае не ругаю упомянутую школу, но то, что я увидел в рекламных материалах очень сильно напоминает микс из самбо и бокса + финты из нескольких школ жесткого шотокана и кунг фу... Никаких специфических движений не заметил
Постараюсь прийти на очередной семинар и посмотреть на все своими глазами, потом смогу составить мнение более объективно {_09}
Вот правильнее всего - увидеть своими глазами.
А странностей много, отсутствие разминки - первая.
принцип такой: на улице разминки не будет. Подготовка к бою должна пройти не просто незаметно, а обманно, создать иллюзию неготовности и попытки слиться. Мы это называем "бутафорка".
И еще ряд очень странных вещей, которые спервоначалу кажутся неприменимыми и неэффективными, оцениваются лишь в ходе тренировок.
В базовом уровне ударов кулаком, к примеру , нет.
-
...
Постараюсь прийти на очередной семинар и посмотреть на все своими глазами, потом смогу составить мнение более объективно {_09}
Тiльки прозвiтуйте обов'язково!
Особисто менi пiсля слiв "спецназ,гру,сверхсекретность" стае зовсiм не цiкаво.
А,до речi,ось враження людини пiсля iхнього тренування (там вся гiлка про це,ну,якшо хто хоче):
http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=2499&st=60
Хороший отзыв и вполне правильный, если вышел нахватанный дилетант. Встреча с опытным бойцом дилетанту ничего хорошего не принесет.
На базовый курс приезжал инструктор из Питера, Леша. Приходили бойцы из СБУ, предложили встретиться. Два боя подряд. Он выиграл в одном убедительно, второй примерно ничья, поскольку несколько технических действий не засчитаны.
Были бойцы из разведки, отозвались очень положительно.
приходили профи-кунгфушники, сказали, что им это не надо. примерно так.
-
Был я на соревнованиях СБУ по рукопашному бою в Киеве в 2005. Обычные ребята ,спортсмены в основном бывшие. Я брата на камеру снимал.
-
Бокс, фрі-файт, РБ (армійська версія).
Найголовніше не варитись в собі, пробувати, порівнювати. Бо буває що майстра карате вирубає безіменний боксер, а знаменитому боксеру випускають кишки, або кидають прогибом так, що ламає шию (бо падати не вміє). А ще я помітив - чим більше пафоса, тим менше толку.
-
Бокс, фрі-файт, РБ (армійська версія).
А ще я помітив - чим більше пафоса, тим менше толку.
+++
Пафос завжди скерований на рекламу. А тим, хто дає толкову та ефективну систему реклама не потрібна - учні самі ломляться займатися пачками по рекомендаціям.
-
Вот правильнее всего - увидеть своими глазами.
А странностей много, отсутствие разминки - первая.
принцип такой: на улице разминки не будет. Подготовка к бою должна пройти не просто незаметно, а обманно, создать иллюзию неготовности и попытки слиться. Мы это называем "бутафорка".
И еще ряд очень странных вещей, которые спервоначалу кажутся неприменимыми и неэффективными, оцениваются лишь в ходе тренировок.
В базовом уровне ударов кулаком, к примеру , нет.
Разминка препятствует растяжением и вывихам. Раз уж нет разминки (что приводит к травмам - по своему опыту это знаю, по малолетке никогда не разминался и считал это излишеством {_18} ), то зачем одевать защитное снаряжение? Ракушку ту же например, шлем, щитки, перчатки... Ведь на улице ничего этого не будет 8-) (ну разве что на байке ездить, там даже спину "черепашка" защищает ))) ).
Разминка это всего навсего пять минут времени (а то и меньше) - размять плечевой пояс, мышцы спины и шеи. Ноги и так разогреты более менее если идти на тренировку пешком последние 500 метров быстрым шагом. Но травм от этого становится ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.
Полноценная разминка естественно включает в себя набивку конечной, растяжку, силовые упражнения и т.д. Но по большому счету, просто перед тренировкой, достаточно потратить пять минут на то, что я написал выше.
Подготовка к бою - сложный вопрос, демонстративно становиться в стойку естественно не нужно, но занять удобную позицию не мешало бы... Удар с передней ноги мало кто ожидает, еще меньше людей ожидают, что ты им после удара в голень добавишь в развороте пяткой в пах (школа змеи (=) или наступишь на ногу и ударишь по глазам, а потом схватишь кадык со всеми вытекающими... Есть очень много финтов и приколов, обманок и т.д. Но они в основном рассчитаны на начало боя (это я уже говорил).
Один из мало распространенных финтов - видя перед собой гопкомпанию или как то инача предчувствуя щекотливыю ситуацию заранее достаем газовый баллон (нож, явару, перчатку с грузом внутри, детскую гантельку 0,5 кг... ну или у кого там еще что в карманах завалялось () ) и прикладываем к уху типа по телефону беседуем. Жест настолько банален, что никто даже не сомневается, что у нас в руке телефон, в случае чего нападающих ждет неприятный сюрприз 8-) Ну и так далее - этих приколов дохрена и больше =)
Удары локтями, открытой ладонью, ребром ладони и внешним сгибом лучезапястного сустава Вы там что ли изучаете?
-
Згоден з SASHA в усьому. Від себе додам: в двох колективах (з 4-х де доводилось займатись) розминка така, що новачки не витримують.
-
2 Саша:
Да, удары описанными поверхностями практикуются.
Защита нужна, ракушки обязательно, щитки и бинты тоже. Иначе чревато.
разминка, (вход), как я сказал, очень специфична, вот такого входа я не видел нигде - это точно.
Бутафорка существенная и естественная часть подготовки, поэтому сокрытие атаки происходитв обязательном порядке. Система рассчитана на жесткий краткосрочный бой, в идеале - скрытый от посторонних глаз, не на раунды и соревнования. На татами, с ритуалами и массой правил она проигрышна.
Физическая подготовка заключается в последовательно, в высоком темпе выполняемой серии упражнений, тоже достаточно необычных. выматывают полностью за несколько минут.
Адептов никто особо не вербует, отбор происхолит в ходе занятий. Собственно, все.
-
2 Саша:
Да, удары описанными поверхностями практикуются.
Защита нужна, ракушки обязательно, щитки и бинты тоже. Иначе чревато.
разминка, (вход), как я сказал, очень специфична, вот такого входа я не видел нигде - это точно.
Бутафорка существенная и естественная часть подготовки, поэтому сокрытие атаки происходитв обязательном порядке. Система рассчитана на жесткий краткосрочный бой, в идеале - скрытый от посторонних глаз, не на раунды и соревнования. На татами, с ритуалами и массой правил она проигрышна.
Физическая подготовка заключается в последовательно, в высоком темпе выполняемой серии упражнений, тоже достаточно необычных. выматывают полностью за несколько минут.
Адептов никто особо не вербует, отбор происхолит в ходе занятий. Собственно, все.
Игорь, я ни в коем случае не умиляю заслуг людей создавших упомянутую школу. Но мне лично не нравятся фразы выложенные на их сайте... Например:
из спортивных единоборств исключены элементы, угрожающие здоровью и жизни соперника, что требует для увеличения эффективности бойца долгой и специфической подготовки.
Гадом буду ))) Еще как применяются 8-) Не далее как сегодня вечером меня хватали за кадык, пах... били коленом по ребрам (сначала подсечка, и потом лежащего добиваешь коленом падая на него всем своим весом, своих естественно всем весом не бъют :D ). Уж если это не элементы угрожающие жизни и здоровью противника, то и даже не знаю что сказать (( Сильнее только "Фауст ГЁтэ", как говорили в одном из фильмов ))) И это только одна тренировка ;)
Если нужна пассивная защита (ракушка, щитки и т.д.), то почему не применить превентивную защиту в виде разминки? У нас тренировки происходят без какого либо защитного снаряжения, многие удары наносятся достаточно сильно... травматизм (тьфу-тьфу-тьфу) очень низкий (синяки, ушибы, ссадины случаются...).
Согласен, что выполнение быстрых упражнений сильно выматывает. У нас для этих целей применяются "односторонние спарринги" - на тебя нападают, а ты можешь только блокировать удары и уходить с линии атаки. Вроде и не сложно, но через минут 7..10 вспотеешь так, вроде вагоны разгружал {wh}
От кого и главное как скрывается бой? Это что, под шконкой заточку под ребро фраеру сунуть? (прости за иронию, но действительно не понимаю). Начало конфликта скрыть можно (один из вариантов указывал выше), но как скрыть сам бой? Как заставить замолчать себя или противника орать не своим голосом когда ломают конечность? Как заставить не дергаться когда посредством "игры в футбол" отбивают внутренние органы? Драку - да, скрыть можно (теоретически)... Бой - не получится ИМХО {_09} Потом слишком много "генетического материала" в округе валяется... И твоего и чужого...
-
У нас для этих целей применяются "односторонние спарринги" - на тебя нападают, а ты можешь только блокировать удары и уходить с линии атаки. Вроде и не сложно, но через минут 7..10 вспотеешь так, вроде вагоны разгружал {wh}
Ещё очень хороши спаринги "с заменой" - когда спарингуешь по 2-3 минуты с 4 партнёрами, которые по очереди меняются, чтобы быть свежими и максимально тебя изматывать атаками.
-
Ещё очень хороши спаринги "с заменой" - когда спарингуешь по 2-3 минуты с 4 партнёрами, которые по очереди меняются, чтобы быть свежими и максимально тебя изматывать атаками.
Есть такое, но я тогда совсем быстро "сдыхаю" {_09}
-
Ещё очень хороши спаринги "с заменой" - когда спарингуешь по 2-3 минуты с 4 партнёрами, которые по очереди меняются, чтобы быть свежими и максимально тебя изматывать атаками.
Согласен. У нас на боксе делали крусель. Допустим есть три человека: 1,2,3. Начинают 1 и 2. Проходит минута - 1 уходит, заходит 3. Ещё минута - уходит 2, заходит 1. Т.е. каждый боксер стоит двух минутный раунд, но с двумя соперниками, которые разнятся, как по технике, так и по свежести сил...