Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Інші питання => Тема розпочата: Рома від 20 Грудня 2009, 14:53:22

Назва: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 14:53:22
Ось попав в руки серп, кований ще необроблений, запитання можливо хтось знає яка його історія винекненя і чи можна його рахувати як український "ніж"???Фото виложу як тільки вернуть фотопарат.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Thorwald від 20 Грудня 2009, 18:37:22
чи можна його рахувати як український "ніж"???Фото виложу як тільки вернуть фотопарат.
звичайно можна. серпом дуже зручно різати сало, хліб та цибулю. {_08}
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 18:42:41
А рабочий и колхозница должны стоять во Львове.Опять кацапы сперли.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 19:08:06
Почитайте здесь уже есть упоминание о серпах
http://www.istorya.ru/articles/drindia.php
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 19:20:21
В книзі Юрія Канигіна "Шлях Аріїв" є припущення походження українського народу. Такщо серп можна рахувати теоритично нашим інструментом.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 19:27:46
А если можно поподробней о данных предположениях.Желания читать всю книгу пока не возникло но может заинтересуете?Если можно хоть вкратце.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 19:37:28
Навиду коротку передмову в даній книзі."Автор пропонує оригінальний погляд на місце і роль арійських кочівників, які протягом тисячоліть створювали духовні, інтелектуальні, технологічні передумови для розвиткусучасних цивілізацій. Насам перед йдеться про Україну- Велику Ортанію, Аратту,Оріяну- духовний центр усьгословя"янського світу. 
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 19:38:56
Да я уже поискал вот биография автора.
http://www.iriney.ru/sects/na/news005.htm
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Svarozhichi від 20 Грудня 2009, 19:41:33
Есть информация о козачьих ножах зделаных из кос. В живую не видел.

зы. Не люблю украинофильства, конечно нужно быть патриотом но зачастую бывает перегиб. А вопрос топикстартера явно этим попахивает.
Хотите наших традиций ? Пожайлуста Богдан Попов делает отличные ножи по технологиям Древней Руси. Коими прямыми потомками мы являемся, по крайней мере я себе считаю.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: BoKu від 20 Грудня 2009, 19:45:12
Читал данное "творение"...Не советую никому...Очередные "версии" о происхождении древних "укров" имеющие лженаучный характер. И хотя я сам являюсь патриотом Украины, считаю что подобное творчество бросает тень на всех кто любит украинскую культуру. Сразу оговорюсь, что все сказанное твердое ИМХО, никому его не навязываю, но и полемизировать на эту тему и раскручивать подобных авторов не намерен.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Svarozhichi від 20 Грудня 2009, 19:47:43
Читал данное "творение"...Не советую никому...Очередные "версии" о происхождении древних "укров" имеющие лженаучный характер. И хотя я сам являюсь патриотом Украины, считаю что подобное творчество бросает тень на всех кто любит украинскую культуру. Сразу оговорюсь, что все сказанное твердое ИМХО, никому его не навязываю, но и полемизировать на эту тему и раскручивать подобных авторов не намерен.
Пытаюсь перечитывать все произведения его и авторов схожей неоязыческой тематики, они для меня как головоломки, ищу нестыковки в фактах.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 19:51:09
Да  прочтите по ссылке биографию я уже оттуда многое понял :D
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 19:51:28
Шановні форумчани замітьте в моєму запитані нічого небуло ствердного. Зарас я чую комусь чимось пахне, щось читати непотрібно. Відповідь буде чи одні незрозумілі вислови.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 19:56:49
Космос щоб щось зрозуміти потрібно бути неоднобоким. Ти прочитав одну ссилку та робиш висновки. В медалі  є дві сторони.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Svarozhichi від 20 Грудня 2009, 20:04:39
по теме серп нельзя назвать ножом Украины. как и вообще ножом в часности. это узкоспециализированый инструмент.
первые серпы которые я видел были из кости. была ли вообще населена Украина в тот периуд не знаю.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 20:05:17
Лікар є ліка навіть відповідь як діагноз. В часи гайдамацьких повстань Хмельницької бурі силяни використовували коси, сокири і їмовірно що і серпи.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 20:09:14
по теме серп нельзя назвать ножом Украины. как и вообще ножом в часности. это узкоспециализированый инструмент.
первые серпы которые я видел были из кости. была ли вообще населена Украина в тот периуд не знаю.
Це філосовське питання так як ножі також були з кості, каменю, та деякі всеж набрали статус певних націй.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Svarozhichi від 20 Грудня 2009, 20:12:39
Цитувати
Лікар є ліка навіть відповідь як діагноз. В часи гайдамацьких повстань Хмельницької бурі силяни використовували коси, сокири і їмовірно що і серпи
И при этом они оставались косами, топорами и серпами, а не становились саблями, иоными бластерами и винтовками гауса.
Цитувати
Це філосовське питання так як ножі також були з кості, каменю, та деякі всеж набрали статус певних націй.
Никакой философии чистая наука археология. говорить про нации вообще смешно, или Вы считаете что украинская нация существовала раньше русичей ?
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 20:16:01
Вы считаете что украинская нация существовала раньше русичей ?
[/quote] Я рахую що вони наші предки Ви ні.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Svarozhichi від 20 Грудня 2009, 20:19:55
К сожелению тут тоже не принято читать посты. Я уже отписал что и как я считаю по этой теме.

Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 20:20:30
Перечатал еще три ссылки по данному Вами автору мой вывод- прородитель научного фэнтези.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Thorwald від 20 Грудня 2009, 20:23:50
Якщо нічого сказати то краще промовчати.
яке питання така й відповідь. "чи можна вважати серп ножем?"...а чи можна косу вважати ножем? чи може сапку вважати ножем?

В книзі Юрія Канигіна "Шлях Аріїв" є припущення походження українського народу. Такщо серп можна рахувати теоритично нашим інструментом.
"не читайте советских газет за едой"(c)
я читав подібні книжки і статті. як правило білітрістіка з походженням слів, відсутність археологічних та інших доказів. просто гіпотези не підтверджені хоч мінімально

тільки шановний: гайдамаччина це гайдамаччина, а Хмельниччина це Хмельниччина. між ними більше 100років

але серпи селяни часів Хмельниччини таки використовували, але не звичайні селянські, а значно більші, десь 35-40см. ну і конфігурація відрізняється.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Кузьмич від 20 Грудня 2009, 20:25:08
Цитувати
Лікар є ліка навіть відповідь як діагноз. В часи гайдамацьких повстань Хмельницької бурі силяни використовували коси, сокири і їмовірно що і серпи
И при этом они оставались косами, топорами и серпами, а не становились саблями, иоными бластерами и винтовками гауса.
+1
И еще вроде бы первые серпы появились за несколько тысяч лет до образования украинского этноса, ЕМНИП в междуречье.

Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Thorwald від 20 Грудня 2009, 20:29:24
И еще вроде бы первые серпы появились за несколько тысяч лет до образования украинского этноса, ЕМНИП в междуречье.
ну якщо вірити "шляхам аріїв", то якраз прадавні укри їх і принесли туди
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 20:36:45
Как то нечестно у кого пчак у кого корд, пукко и т. д
А у нас серп(но если его с обратной стороны заточить и как артефакт-турки фески сожрут от зависти)
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 20 Грудня 2009, 20:54:50





тільки шановний: гайдамаччина це гайдамаччина, а Хмельниччина це Хмельниччина. між ними більше 100років

Я що написав що це один період. Навів приклад використання. І питання стояло власне щоб вислухати припущення на дану тему а не сперечання "я дурак сам дурак".  ((
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Thorwald від 20 Грудня 2009, 22:06:37
тільки шановний: гайдамаччина це гайдамаччина, а Хмельниччина це Хмельниччина. між ними більше 100років

Я що написав що це один період. Навів приклад використання. І питання стояло власне щоб вислухати припущення на дану тему а не сперечання "я дурак сам дурак".  ((
вибачте, але в такий спосіб я хотів вказати на хибність питання взагалі.
як можна серп назвати ножем? та ще й казати, що він є притаманним якомусь одному народові?
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: космос від 20 Грудня 2009, 22:14:51
Да еще подводить это под научную базу Юрія Канигіна "Шлях Аріїв" є припущення походження українського народу.
Сейчас часа 2 читал отрывками это чуть не охерел от своей значимости.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Metrolog від 20 Грудня 2009, 22:49:40
...Сейчас часа 2 читал отрывками это чуть не охерел от своей значимости.
А вот он, Ю.Канигин, охерел!
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: SASHA від 20 Грудня 2009, 23:19:13
Серп - уж слишком специализированный инструмент и ножом ИМХО не является.

З.С. В качестве оружия очень занятная штука, но его тогда перетачивать необходимо  {_11}
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Рома від 26 Грудня 2009, 17:56:23
http://telecek1.io.ua/album330519 Ось для огляду. До речі, скидав знайомому фільм "Мумія" так там в охоронців фараона щось було на зразок серпа. Знаю що фентезі але думка то проскочила.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: дядя Коля від 26 Грудня 2009, 18:03:18
Тогда просто необходимо вспомнить японский боевой серп кама.
ЕМНИП, вначале это был обычный (по их меркам) серп для уборки риса, но когда он получил боевое применение - то сильно видоизменился.

ЗЫ. Не помню откуда, но вспомнил изречение: "Кама - это бритва, которой бреется Смерть, когда у неё намечается праздник" (с).
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: SASHA від 26 Грудня 2009, 21:32:02
Кама штука классная  {_11} Но с нашим серпом имеет мало общего  {_14}
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Fes від 27 Грудня 2009, 11:15:45
Да, кама скорее похожа на косу, чем на наш серп
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Сергей,г.Киев від 07 Січня 2010, 01:42:08
Как то нечестно у кого пчак у кого корд, пукко и т. д
А у нас серп(но если его с обратной стороны заточить и как артефакт-турки фески сожрут от зависти)

А это уже древне-египетский, древне-хетский и вообще - древне-ближневосточный хопеш... Как правильно отметил ув. коллега Рома:
Цитувати
До речі, скидав знайомому фільм "Мумія" так там в охоронців фараона щось було на зразок серпа. Знаю що фентезі але думка то проскочила.
Назва: Re: Серп ніж України
Відправлено: Font від 07 Січня 2010, 10:57:07
...А это уже древне-египетский....хопеш.

(http://1501bc.com/files/khopesh/Egyptian_swords.jpg)

http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7680.0 (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7680.0)