Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => U => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Uliss => Тема розпочата: Uliss від 28 Січня 2010, 11:40:53

Назва: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 11:40:53
70-летию Зимней войны посвящается.
Нож "Черная рысь"
Дамаск Яна Погоржельского ака Jan, 135х18х4, спуски от середины, не "линейка" :D, длина ножа 255 мм. Оковка мельхиор. Рукоять - мореный дуб от Ярослава, монтаж всадной (ну не нравится мне сквозной...), льняное масло, карнауба.Ножны - кожа от YVM, воскосодержащее средство для кожи. Подвес на латунное кольцо.Это ножны не совсем военного типа, но в военных мне форма не нравится и не было дюраля от сбитого советского истребителя ((, поэтому - почти классический лосось. Нож немного с налетом "техно", так мне захотелось.

(http://i.piccy.info/i4/36/10/2c01ad8851193fe4469db94638ed.jpeg) (http://piccy.info/view/08bfce2d1857c2a35c252856551b96d8/)(http://i.piccy.info/i4/a7/31/81ca795f53e0c58d3163cc94dab6.jpeg) (http://piccy.info/view/466b56c1aad9501be1701bcab2c878ae/)(http://i.piccy.info/i4/fb/29/ff96a63466390bf4860d1d989b5a.jpeg) (http://piccy.info/view/f072d40f6c68938aeedb2a6e706931c4/)

(http://i.piccy.info/i4/3f/31/3be0cdda0935c6960fada5ca9d51.jpeg) (http://piccy.info/view/b16c05cdeaa6bfd774f70235f630ab5d/)(http://i.piccy.info/i4/f3/11/f02073589b5e1369998c4079e0e6.jpeg) (http://piccy.info/view/deb7f83a90f84b6d43886670bb48d52c/)(http://i.piccy.info/i4/40/6c/4876f8c3dcaaf1c52bc6df7967b2.jpeg) (http://piccy.info/view/f5728e72a3cb1a8fb49abd13f8ddbc36/)

(http://i.piccy.info/i4/d4/f4/1f4762bd32552074e13023816be0.jpeg) (http://piccy.info/view/9caa150b7f4cf453a084bbc1e220571b/)(http://i.piccy.info/i4/eb/8d/eb020fbe6b1e94bb299933b72035.jpeg) (http://piccy.info/view/df790452b5b5d4e0ef7057f0e2cc3308/)(http://i.piccy.info/i4/de/5b/c9bd1f8246b7d734558c1943ab6a.jpeg) (http://piccy.info/view/9cf1c81d50cac57803c532955d8c3072/)

(http://i.piccy.info/i4/a4/12/9959d1414b6692dbc209b8e0dd10.jpeg) (http://piccy.info/view/414c39c6b1cd0d3c4424d2b61f2dbf7b/)(http://i.piccy.info/i4/84/cf/f2f76515c789694b6977c95a1289.jpeg) (http://piccy.info/view/30e2b714330c65633d983f2f51fcdade/)(http://i.piccy.info/i4/f2/49/137e366e32419f236625fe7d3fe8.jpeg) (http://piccy.info/view/580dab03bb6bf56f534dfd4a11ee43dc/)

(http://i.piccy.info/i4/89/bd/7bb77d4f3ee1a4369fbd4630aa00.jpeg) (http://piccy.info/view/395c12d7461b2d7306fda358fc957eaa/)(http://i.piccy.info/i4/80/50/5e2ee3a454926bdf0aba07e88d91.jpeg) (http://piccy.info/view/4a34c35a5e864d19ea636edfcaea8e05/)(http://i.piccy.info/i4/32/ac/436026c97eeae7c458468b93cfd8.jpeg) (http://piccy.info/view/c2780bba99bb6727954434813f5c2e85/)

(http://i.piccy.info/i4/cd/2c/1be5991028af2ad90b1ea646a7f4.jpeg) (http://piccy.info/view/486d74ef8335335592553ec4eddb52d4/)(http://i.piccy.info/i4/4f/79/f5b2a6eb6bdaf5c941bb8b395c38.jpeg) (http://piccy.info/view/6ea8b029f6923ab1af93c91469bc9f0b/)(http://i.piccy.info/i4/04/9f/00b3c8a8da0f7c3a08eb31661c65.jpeg) (http://piccy.info/view/b6f0e3e377b6e01ed227324936894feb/)

(http://i.piccy.info/i4/8d/81/f7c6e0a2c985d63e5ef28dfc7d4d.jpeg) (http://piccy.info/view/420a089dbd4c592e5598e4a6010af5c8/)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: пгупгу від 28 Січня 2010, 11:52:30
Круть - слов нет. Понравилось все, кроме не особо финского клинка со втянутым животом ((.
Расскажите как гриб такой вырастили?
Работа - "на отлично", респект.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: goshawk від 28 Січня 2010, 11:57:33
клинок не очень понравился если честно - линией РК и спуска.
все остальное - Олег, лови респектище!
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: NSeg від 28 Січня 2010, 12:00:20
Эх, его бы чуть пояпонистей  :D
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Юрий від 28 Січня 2010, 12:03:31
Красивые фото и ножище красиво смотрится  {_11} Только грибок показался немного великоват.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: arkanar від 28 Січня 2010, 12:09:08
Хорошая работа. Клинок, как по мне, длинноват. Оковку сам делал?
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: goshawk від 28 Січня 2010, 12:15:21
товарищи, на мой взгляд , клинок коротковат для Рыси,
а грибок по размерам - в самый раз для зимней войны в руковицах )))
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: SASHA від 28 Січня 2010, 12:19:36
Этот финик мне нравится  {_11}

Цитата: Юрий від 28 Січня 2010, 12:03:31
Только грибок показался немного великоват.
При упоре в ладонь как раз нормально будет  8-)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: potap від 28 Січня 2010, 13:14:30
Отличный финик! Все в тему и грибок и размер и форма! {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: vasser від 28 Січня 2010, 13:25:54
Клинок трошки длинноватИМХО А так понравился {_11}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Metrolog від 28 Січня 2010, 14:24:26
Хороший финарь! Исполнение грибка особенно понравилось.
А от "техно", здесь, ИМХО, только цвет фоток... :D
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 14:25:20
Цитата: vasser від 28 Січня 2010, 13:25:54
Клинок трошки длинноватИМХО А так понравился {_11}
Хм, я думаю коротковат, вот военный Martiini, 32 cm    http://www.cultur.nu/knivar/puukko/Martiini-32cm-610kr.jpg   И это еще отнюдь не с самым длинным клинком. {_13}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: LONELY від 28 Січня 2010, 14:27:56
симпатишный получился,
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 14:28:41
Цитата: Metrolog від 28 Січня 2010, 14:24:26

А от "техно", здесь, ИМХО, только цвет фоток... :D
Фотки - да, ну не мое это. (_23) ))) А в обводах рукояти присутствует некоторая небольшая нарочитая угловатость переходов. Ну техно - не техно, а от зализанности старался отойти.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: gernod від 28 Січня 2010, 15:39:17
Сурёзный такой финарь вышел!)
Красота да и тока {_11}
Проявленная структура древесины ненравитсо ИМХО
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 15:43:03
А никто ее и не проявлял. (( )))
Пару старых фоток
Наши
(http://i.piccy.info/i4/04/66/7ea41652def0b736e4902c8bd983.jpeg) (http://piccy.info/view/33504b70cc380a5a0438c15cd01c43ef/)
Финны
(http://i.piccy.info/i4/e8/4e/21e2c40022776484605267031b7a.jpeg) (http://piccy.info/view/1c9bb40f0a471e03d9c8b20c3da7eb74/)
Финнский коллега
(http://i.piccy.info/i4/ec/99/6f4b5ecad402479d199d48437e99.jpeg) (http://piccy.info/view/677ab26769c1fd00d8864319dbd5033a/)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: leoyas від 28 Січня 2010, 16:56:11
 {_24} Чудовий ніж і дуже багато виглядає  :)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 18:24:37
Цитата: пгупгу від 28 Січня 2010, 11:52:30

Расскажите как гриб такой вырастили?

Руками и тщанием. {_13} )))
Цитата: arkanar від 28 Січня 2010, 12:09:08
Оковку сам делал?
Нечем мне самому делать. И не из чего. Все базары облазил - мельхиора чортма. (( С Бризы оковка.
Цитата: SASHA від 28 Січня 2010, 12:19:36
Этот финик мне нравится  {_11}

Цитата: Юрий від 28 Січня 2010, 12:03:31
Только грибок показался немного великоват.
При упоре в ладонь как раз нормально будет  8-)
Пока сам не сделал - не понимал юмора таких рукоятей. Она аж сама просится упереться в ладонь. Вот же ж финские шаманы... (_22) Ну и я, конечно... {_09}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Юрий від 28 Січня 2010, 18:43:07
 Надо самому с мыслями собраться и попробовать сделать финик с такой рукоятью.
 Финны шаманы... ну и ты, естественно :)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Fenrir від 28 Січня 2010, 19:22:37
Чудово. Форма ручки -  {_11}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: vado від 28 Січня 2010, 20:25:45
Шото даже похвалить не могу,фотки не открываются {23}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 20:27:59
Проверил - открываются. ((
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: vado від 28 Січня 2010, 20:34:50
Ну бум ждать(Сим-Сим откройся :D)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: gladius від 28 Січня 2010, 20:46:05
хорош  {_11} мне такое нра,но интересен технический вопрос-какова вероятность,что подобный гриб отколется от рукояти например при падении или случайном ударе  ((
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: gladius від 28 Січня 2010, 20:50:22
Цитата: Uliss від 28 Січня 2010, 11:40:53
Это ножны не совсем военного типа, но в военных мне форма не нравится и не было дюраля от сбитого советского истребителя ((
а можно поподробней ? {_09} {wh}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Jack від 28 Січня 2010, 21:01:06
Респект, классный ножака  {_11}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 21:10:16
Цитата: gladius від 28 Січня 2010, 20:50:22
Цитата: Uliss від 28 Січня 2010, 11:40:53
Это ножны не совсем военного типа, но в военных мне форма не нравится и не было дюраля от сбитого советского истребителя ((
а можно поподробней ? {_09} {wh}
Пожалуйста http://www.cultur.nu/knivar/puukko/puukkomapp_2009/Sootapuukko_21cm_85euro%20bud.jpg
http://www.cultur.nu/knivar/puukko/puukkomapp_2009/samling_100euro_2.jpg
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: strit від 28 Січня 2010, 21:19:00
 {cli} ХАЧУ ТАКОЙ {_18} придётся и себе делать.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: gladius від 28 Січня 2010, 21:33:21
Цитата: Uliss від 28 Січня 2010, 21:10:16
Пожалуйста http://www.cultur.nu/knivar/puukko/puukkomapp_2009/Sootapuukko_21cm_85euro%20bud.jpg
http://www.cultur.nu/knivar/puukko/puukkomapp_2009/samling_100euro_2.jpg
=),а ножны  #8 {no} ((
а как там с надёжностью грибка ?  {wh}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 21:37:34
У финнов надо спрашивать, не я его придумал. (( )))  Мое мнение - пропитаный насквозь льнянкой и полимеризованый грибок выдержит любые разумные нагрузки. {_13} Если бить молотком - не выдержит. {beat}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: gladius від 28 Січня 2010, 22:05:49
Цитата: Uliss від 28 Січня 2010, 21:37:34
Мое мнение - пропитаный насквозь льнянкой и полимеризованый грибок выдержит любые разумные нагрузки.
=) это и хотелось услышать  (__3)

Цитата: Uliss від 28 Січня 2010, 21:37:34
Если бить молотком - не выдержит. {beat}

если бить молотком-не выдержит не только грибок.а и рука ,удерживающая нож  :D )))
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Winwolf від 28 Січня 2010, 22:28:13
Ullis - а прикинь, если в такую рукоять поставить филейный клинок,  удобно будет работать? А то я начал мучить филейник от Лаури, хотел другую рукоять, а как увидел твою, так уже и сомневаюсь теперь.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 22:31:23
А шо там прикидывать? Самая филейная рукоять в мире. )))
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Winwolf від 28 Січня 2010, 22:34:11
Понял, буду внедрять.
Осталось придумать алгоритм, как же такой грибок выпилить.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: OldRiy від 28 Січня 2010, 22:36:56
на мой ламерский взгляд, филейник надо толкать, а не тянуть, к чему тогда грибок?
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: vado від 28 Січня 2010, 22:44:01
О открылись,вот это сабля {_04}класс {:(!)=},грибок на рукояти в угоду удобству,в ущерб дизайну имхо
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Winwolf від 28 Січня 2010, 22:44:48
Ээээ. Почему толкать? Я филейником тянущими движениями работаю. Как его толкать, гнется же.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: OldRiy від 28 Січня 2010, 22:46:18
ну ламер же {sm}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 28 Січня 2010, 22:47:12
Цитата: OldRiy від 28 Січня 2010, 22:36:56
на мой ламерский взгляд, филейник надо толкать, а не тянуть, к чему тогда грибок?
И куды ж ты хочешь его толкать, мил человек? Под ребро? ))) "Гоп-стоп - у нас посчады не проси-и..." {_08}
Цитата: vado від 28 Січня 2010, 22:44:01
грибок на рукояти в угоду удобству,в ущерб дизайну имхо
Вопрос не ко мне, к финнам. Думаю, правда, что они бы не поняли такой постановки вопроса. ))) {_08}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: OldRiy від 28 Січня 2010, 22:58:23
имел в виду тянущими, только вперед тянуть, а не назад
http://www.5min.com/Video/How-to-Use-a-Kitchen-Knife---Fillet-a-Fish-145445043
http://www.metacafe.com/watch/3678041/how_to_fillet_a_fish_with_a_marttiini_knive/
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Bezik від 28 Січня 2010, 23:39:06
Классный финик   {_11} {cli}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: ORION від 29 Січня 2010, 06:57:07
Симпатичный финн, аакуратный и надежный!
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Mongol від 29 Січня 2010, 10:08:03
Славный ножик! {_11} От, никого класика не оставляет равнодушным  8-)
Оковку пришлось расширять? Хорошо дуб с мельхиором сошелся {_11},жаль только что поры так сильно вылезли (( , но это от мастера не зависело.
Тоже немного смутила возможность скола грибка.Дуб то ,он колкий по идее...
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 29 Січня 2010, 11:57:59
Оковку, естественно, растачивал. 8-) Поры очень красиво вылезли, живьем смотреть надо. А насчет колкости стабилизированого мореного дуба... Сомневаюсь.  ((
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: dkarpov від 29 Січня 2010, 13:35:35
Цитата: OldRiy від 28 Січня 2010, 22:36:56
на мой ламерский взгляд, филейник надо толкать, а не тянуть, к чему тогда грибок?
Ну не зовсім так. Коли Ви зрізаєте філе з шкірки (або шкірку з філе  :)) головний напрямок різу - на себе, тобто тягнемо. Це пов'язано з тим, що щоб економно зрізати шкіру, треба добре вигинати ніж, тобто давити на нього, як би притискаючи до столу.
При такому навантажені зручніше головну "подачу" здійснювати при русі "на себе".
До речі, хлопці по Ваших посиланнях - мухлюють. Перший залишив на шкірі пів філе (для ресторану, звісно, нормально, бо клієнт вже сплатив за все), другий взагалі шкіру не показав - мабуть теж не дуже чисто зрізав  :)
А про тему гілки -  {_11}
Та і взагалі - доброго ножа чим більше (довше), тим краще.
Не так давно вирішим купити щось фінско-воєноє, пішов обирати між М95 та М07....
Ото були муки  (_23)
І бачу і розумію, що М 07 - більш практичний/зручний, меньш агресивний, більш резучий...
Але він корочший за М95...
З рештою, за тіж гроші, взяв М95.
Це я до того, шановний Uliss, що ніж звісно гарний, але трохи коротенький  :D
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Cynic від 29 Січня 2010, 15:25:22
 {_11}

Цитата: goshawk від 28 Січня 2010, 12:15:21
товарищи, на мой взгляд , клинок коротковат для Рыси,
а грибок по размерам - в самый раз для зимней войны в руковицах )))
8-) Вот, от Яне Марттиини для зимней войны в рукавицах:
(http://s54.radikal.ru/i145/1001/e0/306e3feb2f71.jpg)

Цитата: NSeg від 28 Січня 2010, 12:00:20
Эх, его бы чуть пояпонистей  :D
Заменить грибок на навершие-оковку... и готово.  :D
(http://s002.radikal.ru/i197/1001/50/e380f982d87b.jpg)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: NSeg від 29 Січня 2010, 17:20:01
 Cynic, да я не в том смысле  :)
Почитай ветку с анекдотами, там в конце, я написал по этому поводу.
Работа судя по всему хорошая, фото правда ни в дугу. Мелочей не рассмотреть.
А дизайн лично мне не нравится, думаю, с более широким клинком он бы смотрелся поинтересней. Хотя я и понимаю что нож выполнен "по мотивам"
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: OldRiy від 29 Січня 2010, 17:34:45
Cynic, а это японский нож?
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 29 Січня 2010, 18:03:55
Некоторые антропологи настаивают на мнении, что по параметрам фейса к японцам ближе всего суомцы. ((
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Duscha від 29 Січня 2010, 18:38:00
А это структура такая, свет так падает или реально РК нарезана отдельно от спусков? Для подвода широковата ИМХО.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 29 Січня 2010, 18:40:34
Ну я его и делал, как режущий ломик, нож все таки "военный"  )))
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: bibo від 29 Січня 2010, 19:26:35
Хорош!!!! Без вопросов!
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Cynic від 29 Січня 2010, 21:15:30
Цитата: OldRiy від 29 Січня 2010, 17:34:45
Cynic, а это японский нож?
К сожалению, в этом случае точной аттрибуции нет... {oops} Только еще 2 ракурса.
(Фото были давно утянуты с какого-то перепродажного ресурса.  (()
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: OldRiy від 29 Січня 2010, 21:21:20
емним, какой-то монголо-бурятский нож
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Igor-ok від 30 Січня 2010, 12:43:17
Захожу который раз, а фото не видно.. Как у вас??
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Cynic від 30 Січня 2010, 15:48:25
Цитата: Igor-ok від 30 Січня 2010, 12:43:17
Захожу который раз, а фото не видно.. Как у вас??
Норма.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Dimon від 30 Січня 2010, 20:13:31
Подержал в руках, покрутил, примерился, присмотрелся - супер! забрал :D
Фото, передают нож, на 30 %
Все гармонично и слажено. Работа - класс!!
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 30 Січня 2010, 20:25:06
Цитата: Cynic від 29 Січня 2010, 21:15:30
Цитата: OldRiy від 29 Січня 2010, 17:34:45
Cynic, а это японский нож?
К сожалению, в этом случае точной аттрибуции нет... {oops} Только еще 2 ракурса.
(Фото были давно утянуты с какого-то перепродажного ресурса.  (()
Это китайский нож.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Cynic від 30 Січня 2010, 21:22:18
Цитата: Uliss від 30 Січня 2010, 20:25:06
Это китайский нож.
Судя по ножнам - вероятнее всего, да.
Впрочем, влияние Китая на Японию (в частности - и в оружии, и в воинских искусствах) было весьма велико...
А сведений о возрасте показанного (для привязки к эпохе) у меня нет.  :(
И на эксперта в области истории восточного оружия я не претендую.  ((

Но не монгло-бурятский - обилие металла на рукояти говорит о южном и/или приморском присхождении...
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: OldRiy від 30 Січня 2010, 21:44:19
или о новоделе
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Cynic від 30 Січня 2010, 23:08:45
Цитата: OldRiy від 30 Січня 2010, 21:44:19
или о новоделе
Не похоже, IMHO.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 31 Січня 2010, 08:50:14
Это китайский нож, не ИМХО.
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: СТЕРХ від 31 Січня 2010, 11:09:00
не подобається таке довге лезо, а виконання на високому рівні {cli}
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Vadok від 31 Січня 2010, 11:11:40
Цитата: СТЕРХ від 31 Січня 2010, 11:09:00
не подобається таке довге лезо, а виконання на високому рівні {cli}
ППКС  8-)
Назва: Re: Sootapuukko "Musta ilveksen"
Відправлено: Uliss від 31 Січня 2010, 11:15:20
Цитата: СТЕРХ від 31 Січня 2010, 11:09:00
не подобається таке довге лезо, а виконання на високому рівні {cli}
Лезо не довге, воно коротке. ((