Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: botsman від 06 Березня 2007, 22:50:24
-
це звісно не секрет але часто говорять що не клонують китайці Опінель чи Фрости з Еріками - невигідно - ціна і у оригіналу невисока а за якістю не вгнатись .
вчора надибав.
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/19/41/94119/217761/3e15badb.jpg)
Ну Бальзер який косить під Фрост Кліпер бачили певно багато хто там усе чесно написано
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/19/41/94119/217761/2053a9c7.jpg)
А от ножик що "косить" під оригінал моделі Фрост Вікінг... але як невдало :smile: :smile:
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/19/41/94119/217761/2d782a4b.jpg)
До речі продавець з важним виглядом сповістив мене що "на клинке карбоновая сталь"...
От і до шведів добрались...
-
Я вам по секрету скажу (шепотом), что скоро китайцы подделают все в мире и начнут подделывать самих себя. :-D
-
це звісно не секрет але часто говорять що не клонують китайці Опінель чи Фрости з Еріками - невигідно - ціна і у оригіналу невисока а за якістю не вгнатись .
вчора надибав.
від цього китаю є лиш один спосіб поорятунку - стрімке підвищення добробуту населення.
на жаль, з планами наших владоможців це розходить :-(
До речі продавець з важним виглядом сповістив мене що "на клинке карбоновая сталь"...
От і до шведів добрались...
шкодую, що не почув продовження вашої вченої дискусії :-)
а хіба в магазинах штурму не те саме?принаймі - зовнішньо - точно вони.
сьогодні заглянув - ні , там "чесні" фрости.
з.і.недавно і-нетом прокотилася історія про китайський джип.
якому на мойці від тиску та температури задні ліхтарі покоробило...
-
стрімке підвищення добробуту населення
а який сенс? населення буде купувати дорожчі речі?
але виробники все частіше розмішщують потужності у Азії.
у мене таке враження, що половина іменитих фірм виробляє ножі в Китаї, але ретельно це приховує.
-
До речі продавець з важним виглядом сповістив мене що "на клинке карбоновая сталь"...
От і до шведів добрались...
Це дуже вдалий привід провести порівняльне тестування з оригіналом та написати матеріал до журналу... треба оперативно реагувати на такі речі :)))
-
Вообщето Китай лезеит везде НО однажды меня сильно удивило качество Китайского ножичка...
Мне его подарили, так вот нож точная копия М16 от CRCT на лезвии штам китайской фирмы "Томогавк" Так вот качество оказалось весьма хорошим.
Лезвие твердое но при работе не выкрашивается никаких люфтов за 8 месяцев работы не появилось, под накладками фторопластовые шайбы, собран на винтах.
Из недостатков - кривоватые спуски
Из достоинств - цена 54 грн..........
-
а где энта нора продаецца?
-
На днях на базарному лотку узрів Опінель, за габаритами, 10-ку. Клоновано все, за виключенням написів на оригіналі. В цілому на вигляд справляє досить позитивне враження: без люфтів, без задирок, без іржі. Ціна - 30 грн.:)
-
У нас тоже много китайских ножей.
С виду красота, все работает, без люфтов только я подозреваю сталь гавно.
-
Ну люфти справа наживна.... Два три дін і такі з"являться. А взагалі хто його знає, може почало шось нормальне роботи.
-
Не ребята, Китай это хороший производитель :) . Мы пробовали детали для своей продукции у них заказывать... если б не таможные заморочки и стоимость доставки, то наш отечественный пр-ль сосал бы лапу :-x . Они же (китайцы) испольнительные до одури, делают что заказал, по чертежу, точка в точку, буква в букву! :shock: Если что не понятно - 20 раз переспросят. Халтура - только если попросишь (серьёзно!). Многие вещи (например, покрытие заказанной толщины и цвета) у нас уже разучились делать, а выйдут на пенсию те деды что ещё рабоют - совсем хана :-( .
А то что здесь, в основном, барахло китайское валяется, так это нашего брата челнока/бизьнесьмена "благодарить" надо.
-
а где энта нора продаецца?
Фуршет на Луначарского второй этаж там есть отдельчик (Виксы, Трамонтины, Викинг Норвей, Муела ну и всякоразный Кетай)- но такой ножик там был один ... я как на витрине увидел - о думаю повезло - Фростика нашел... ага фига как видите :(
-
:) Не так давно был у нас полевой выход с ребятами из парашютного клуба.
Один из курсантов всем хвастался ножом - красивый такой армейский нож... Но когда у него нож для дела попросили - курсант не дал - сказал - это ж китайцы делали, он от работы развалится :)
-
Зато китайские ножики на природе в чужие руки отдавать не жалко.пусть помучают.
-
На днях на базарному лотку узрів Опінель, за габаритами, 10-ку. Клоновано все, за виключенням написів на оригіналі. В цілому на вигляд справляє досить позитивне враження: без люфтів, без задирок, без іржі. Ціна - 30 грн.
О сьогодня такий бачив в Києві, але за 50грн :(
-
бачив клон Скорпіона від МОД за 50 чи 60 грн. :shock:
-
бачив клон Скорпіона від МОД за 50 чи 60 грн.
притом в очень неплохо качестве, на Контрактовой?
-
:)
-
А где на Контрактовой?
-
А где на Контрактовой?
Плиз
-
В переходе.
-
OK Благодарю.
-
Маю китайську копію Buck mini strider. Відрізняється трохи формою леза. Але зібраний якісно без люфтів. Досить непогано зроблений.
-
Маю китайську копію Buck mini strider
такий в С. Марії бачив
-
Скільки він там коштував?
Доречі, маю ще один екземпляр, на клинку напис Мtech USA? Також добре зроблений. Ніхто про таку контору не чув?
-
на Видубичах лежить клон Опінеля. повний. з віролоком.
18грн... :D
-
бачив клон Скорпіона від МОД за 50 чи 60 грн. :shock:
Повнимательнее присмотритесь к этому "клону".
Я у себя такие все скупил ( по 70 грн). Так они шли в фирменной коробке с TekLock-ом и отверткой Torx 6-10. Правда отвертки в последний раз кто-то выпотрошить успел :-x
Так вот - я год Скорпионом пользуюсь и не нашел ни каких признаков подделки.
И ХЗ, как так получилось 8)
-
У нас они были по 65 грн., без отверток но в фирменной коробке.
-
Ну а сталь какая?
-
сьогодні купив китайський Бак-Страйдер(з логотипом). 65грн. якість дуже навіть нормальна. Ігор бачив, може сказати свої враження.
також там були Емерсон Командер за 98грн(з логотипом), МОД скорпіон, Скриміш(але під маркою NEVY)
:-D
-
Ігор бачив, може сказати свої враження.
И скажу :D . Думаю китайцы скоро уделают всех мировых брэндов :) Шо мы будем делать...
При беглом осмотре (пару минут, как в магазине) заметил только один косяк - клинок в сложеном состоянии заметно люфтит в плоскости открывания. Думаю пр-ль промазал фиксирующей впадинкой мимо шарика в лайнере, и рассверлил её больше чем нужно. Но люфт неопасный, РК из рукояти не показывается.
А в остальном, попадись мне такой гривен за 300, - решил бы что настоящий. Я к "бакам" не присматривался особо :wink: , а счас глянул на сайте эту модель http://www.buckknives.com/catalog/detail/472/236... заметил два отличия (может Торвальд еще нашел).
1. Клеймо не в том месте. (на голомени возле отверстия, повернуто на 90град. Качество клейма - 5 балов).
2. Винты стягивающие рукоять черные вместо белых.
Думаю это они специально, чтобы в плагигате не обвинили :-D
Уж не знаю как там сталь, но от внешнего осмотра впечатления весьма приятные остались.
Чуть не забыл. Чехольчик очень неплох, сшит аккуратно из чего-то очень похожего на кордуру :) .
-
там ще пару відмінностей:
- кріплення кліпси на китайці біля осі
- руків"я трохи ширше.
той що в мене це складна версія
http://www.buckknives.com/catalog/detail/157/236
зафотаю - покажу
доречі якість заточки 5 з мінусом. без протяжки папір ріже, але дещо тугенько.
-
Thorwald
Кайфоломщик :sad: Яуже почти поверил что Commander настоящий :-(
-
Щодо Скорпіона (Дякувати Rascal-у). Єдиний косяк, помічений мною, - розташування і колір клейма. Все! Ніж був гострим, а вістрям я взагалі проколов палець, не очікуючи такої гостроти. b10
І все ж таки. Меня терзают смутные сомнения (с). Яка на клинках "клонів" сталь? Скорпіон протестувати не вдалося: дружина захом"ячила в якості EDC.
2 Rascal Уяви, скільки б "вбУхав" за оригінал. :-D
-
Гы...
Про сталь:
- точтся с трудом
- почти мгновенно перестает брить волосы но бумагу строгает еще очень долго.
При резе "мыльность" чувствуется сильнее чем у Cr13MoV или AUS6.
Быоло-бы интересно узнать ее реальную твердость.
-
точится с трудом
Заусенец убирать долго?
почти мгновенно перестает брить волосы но бумагу строгает еще очень долго.
"Ну это нормально."(с)
При резе "мыльность" чувствуется сильнее чем у Cr13MoV или AUS6.
По всем симптомам (имхо) или низкоуглеродистая нержа (вроде 30Х13), или упрощенная ТО, или среднеуглеродистая нержа без ТО. Кстати, ржавеемость имеет место?
-
или среднеуглеродистая нержа без ТО. Кстати, ржавеемость имеет место?
Как это "без ТО"? Она же твердая. Никаких намеков на ржавчину.
-
То есть "точится с трудом" потому что очень твердая? Значит мой диагноз ошибочный.
Но если твердая, то бритвенную остроту не должна мгновенно терять...
Я почему так думаю, у меня ножик есть метательный (похоже САРО) из 65Г. В процессе "тюнингования" сверлил в нем отв., сверло идет так же как в сырую сталь 45, то есть туго но без экстрима. Так вот этот нож до бритвенной остроты заточить не получается. Сталь вроде и не мягкая, но правильной ТО точно не было.
-
Ключевое слово "метательный". Он вполне может быть сырым или закаленным с высоким отпуском. Для метательных ножей высокая твердость противопоказана. При нагрузках он должен гнутся, а не ломатся или сильно пружинить с рикошетом в хозяина.
-
ось те що я придбав
(http://io.com.ua/01297373i.jpg) (http://io.com.ua/01297373)
(http://io.com.ua/01297374i.jpg) (http://io.com.ua/01297374)
(http://io.com.ua/01297375i.jpg) (http://io.com.ua/01297375)
(http://io.com.ua/01297376i.jpg) (http://io.com.ua/01297376)
от закривати лайнер трохи незручно. він досить тугий, а виборки не вистачає
(http://io.com.ua/01297377i.jpg) (http://io.com.ua/01297377)
-
У мене такий теж є. З клеймом, до речі, китайці не вгадали, воно в них неправильне. Невідцентроване:-D
-
Как переводится на китайский: " А по сопатке?..." ? rt20
-
Сегодня видел в универмаге образец китайского дизайна. Рукоять точно как на Эмерсоне Командере, клинок тантообразный, а на нем клеймо Бенчмейд с бабочкой, "как положено". Супер! :-D
-
А что, был случай, Бенчмейд сотрудничал с Эрнестом Эмерсоном. Вот http://www.pbase.com/balisong/image/40232348 Похож? :D
-
Чем-то похож. Клинок похож, но плэйн. Рукоять - точно как на Эмерсоне.
Здесь, похоже, китайцы имели в виду и Бенч и Эмерсон ... :-D
-
А я вот недавно приобрел копию CRKT,изготовленную "правильными" китайцами Grand Way. От оригинала отличается совсем немного. Качество сборки - на отлично.
(http://io.com.ua/01304107i.jpg) (http://io.com.ua/01304107)
(http://io.com.ua/01304108i.jpg) (http://io.com.ua/01304108)
(http://io.com.ua/01304109i.jpg) (http://io.com.ua/01304109)
-
А я вот недавно приобрел копию CRKT,изготовленную "правильными" китайцами Grand Way. От оригинала отличается совсем немного. Качество сборки - на отлично.
а за сколько, если не секрет? а то я не давно такую подарил, а сейчас жабка давит.
-
Брал за 20 грн.
-
Да, копирують они все и не только модели ... Интересно, просто стырили, али как то договаривались :-)))
AXIS таки, как не крути ... и Viking Norway
(http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/P208-22.jpg)
-
А выглядит очень приятно!
-
Хорош. Еще-бы накладки из дерева нормального сделать :-)
Сколько стоит ?
-
Еще-бы накладки из дерева нормального сделать
Ну, это не вопрос! А формы изящные.
-
Брал за 20 грн.
А где "если не секрет" можна в киеве такое надыбать?
-
А где "если не секрет" можна в киеве такое надыбать?
Так я же не в Киеве...
Видел недавно копии пяти моделей Smiht & Wesson - СУПЕР!!!
-
botsman
А в продаже вы его случайно не видели? Я бы взял не задумываясь, как увидел, сразу аж засвербло МОЙ...
А формы изящные.
Формы просто суперовые, аж расстроился, что в голову они пришли китайцу, а не америкосу.
-
А в продаже вы его случайно не видели? Я бы взял не задумываясь, как увидел, сразу аж засвербло МОЙ...
Нет в продаже не видал...
Вчера кстати видел несколько NAVY - типа Скирмиш, Страйдер, Страйкер, Blade Tech M.L.E.K. и т.д. С виду очень и очень... Хотя по опыту знаю, что сталь у NAVY совсем пластилиновая..... а иногда так и подмывает купить...
-
Хотя по опыту знаю, что сталь у NAVY совсем пластилиновая.....
Я по опыту не знаю, нет пока опыта, но предполагал. что сталь - Г..но, а взял бы в качестве конструктора для начинающих :-D. И вперед: заказать у кого-нибудь клинок (сделать или переделать из человеческого), а самостоятельно попытался сделать новые накладки - сколько можно читать, надо же когда-то начинать и самому ваять... :(
-
доречі.
нещодавно в переході на контрактовій де лежать підробки під бренди лежав і Бьорд. правда не було продавщиці тому розледіти не зміг.
мабуть лівий тираж китайці пускають
-
В "метрограде", в районе фастфудов, баков "страйдеров" - как курей нерезаных. Типа этих SBMF http://www.buckknives.com/catalog/detail/474/238. Все черные, "тактицкие", танто... rt20 Я давай вспоминать, а в этой модели вобще клинок танто бывает? Вроде ж нет. Позвонил Торвальду, и он говорит, вроде нет. На другой день посмотрел на сайте - точно нет. Отака фигня...
Подорожали правда. Торвальд за 60грн. брал (вроде), а эти уже по 180.
-
Торвальд за 60грн. брал (вроде), а эти уже по 180.
істини заради, я брав за 65 :-D
але там де я брав теж подорожчали до 98.
-
Подорожали правда. Торвальд за 60грн. брал (вроде), а эти уже по 180.
Еще немного, и выйдут на цену натуральных Баков:-D
-
Вчера видал за 35 гривень точно такой http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000704/704470.jpg только без серейтора нож. Болт на оси под плоскую отвертку смотриться не очень, зато крути не хочу, обычно в китайцах "звездочка" на раз сминаеться. Круто над Бенчем постебались.
-
недавно видел клонов от NAVY на:
Spyderco Gunting
(http://www.spyderco.com/pix/products/med/C68G_M.jpg)
Spyderco Lil' Temperance
(http://www.spyderco.com/pix/products/med/C69G_M.jpg)
Blade Tech Hunter Lite Black
(http://www.knifeworks.com/productimages/bladetech/BT40015.jpg)
и т.д. (больше не запомнил)
Цены, правда {_07}
О такое от {_08}
-
на зелененький спай тоже видел клона от НЭВИ, стоил 100 (+/- 10) грн.
А блейд тех хантер лайт официально производится в Китае (насколько я знаю), так что подвоха тут нет.
-
А блейд тех хантер лайт официально производится в Китае (насколько я знаю), так что подвоха тут нет.
на всех трех ножах на клинках заглавными буквами написано - NAVY..
никаких подвохов - яж написал - "клоны", а не подделки.
-
Ух елки-палки {_07} До меня не дошло сначала... Уже и это копируют ::) {_18}
Надо скорее скупать понравившиеся ножики, пока все прилавки не заполонила подобная продукция...
-
Хлопці, ребята і т. п. , може хтось підкаже, що з ножів робиться не в Китаї ? {_18}
-
Сейчас очень многие компании, насколько я знаю, размещают производство отдельных комплектующих, а также части представленной линейки ножей на Востоке (Азия, Япония) и в Китае в частности. Пока что хорошо, что в целом они признаются ;) и пишут на клинке страну происхождения.
Например, "синяя" и "черная" линейка бенчей - это в основном США, а "красная" - Азия.
у Спайдерко ножики ценового диапазона милитари, чинук - США, а уже эндура, тинейшес - гораздо восточнее. Хотя тут не только цена играет роль, а видимо маркетинговые соображения производителя (имхо).
У Колд Стила порядком ножиков Китайского и Тайваньского производства.
Если проанализировать ассортимент многих компаний, можно найти ножики разных (заявленных) стран производства.
-
эндура-япония.секи сити.
У спайдерко китайская линейка наз. Бёрд.
+1 модель новая под "паучком" - тинейшес
-
У Бака , Ка-Бара, Гербера, Кершо хоть что нибуть не из Китая?!
-
есть ;)
-
У меня Бак и Кабар есть штатовские {_20}
-
Ох и обрадовали, с учетом смайлов...
-
Имею Баки, Кершо - ЮСА без вариантов. Ал Мар, Бенч, МОД, СОГ - встречал только американские. Без смайлов (а Чес тебе язык показывает, вроде)
-
Это я так хвастаюсь {_09}
-
Мой Бак 110 - стопроцентный американец. Как говорится - W.A.S.P ;)
-
Ключевое слово "метательный". Он вполне может быть сырым или закаленным с высоким отпуском. Для метательных ножей высокая твердость противопоказана. При нагрузках он должен гнутся, а не ломатся или сильно пружинить с рикошетом в хозяина.
У Саро на всех ножах такая сталь стоит. Я когда-то спокусился на ихнюю презентабельность и купил охотничий нож Саро. Рекомендовать их продукцию не стану. Заточить нож хорошо невозможно - режущую кромку нож не держит вообще. Есть аналогичный нож от Граевского из той же 65Х13 - небо и земля. Да и тактильно у Граевского нож продуманнее, хотя и дизайн менее бросский, на первый взгляд.
-
Саро - ИМХО неважная фирма. ((
-
Раніше таких в нас не бачив.. Або старий запас, Або нові. )))
Ніж філейний.
Вигляд розкладеним та в чохлі
(http://io.ua/07400348i.jpg) (http://io.ua/07400348) (http://io.ua/07400349i.jpg) (http://io.ua/07400349)
А це вже власне сам ніж.
(http://io.ua/07400352i.jpg) (http://io.ua/07400352) (http://io.ua/07400389i.jpg) (http://io.ua/07400389)
Як видно. Має руків"я та три окремі леза. Руків"я зроблене з твердої пластмаси, та має фіксатор для леза. Довжина 160 мм.
(http://io.ua/07400557i.jpg) (http://io.ua/07400557)
Леза виконані з нержавіючої сталі.
Найдовше довжина - 245мм. {_04}
(http://io.ua/07400572i.jpg) (http://io.ua/07400572)
середнє - 190 мм.
серейтор 160 мм.
(http://io.ua/07400437i.jpg) (http://io.ua/07400437)
Леза доволі добротно виконані. Чітко видно РК. Заточка на тверду 5, обидва леза бриють. {_07}
Товщина 1.5 мм.
Серейтор теж нормально зроблений.
(http://io.ua/07400485i.jpg) (http://io.ua/07400485) (http://io.ua/07400451i.jpg) (http://io.ua/07400451)
Ну і нарешті "Бренд" )))
ПС. В руці сидить доволі непогано. :D
(http://io.ua/07400543i.jpg) (http://io.ua/07400543)
-
Совсем неожиданно для себя стал хозяином вот такого изделия внуков Мао:
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373002.jpg)
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373005.jpg)
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373008.jpg)
Увидел на рынке, взял в руки... и не смог выпустить... ))) ну все в курсе как это бывает :)
Сделан нож очень неплохо, на уровне лучших экземпляров от Navy или Viking Norway. Небольшой поперечный люфт вылечился подтягиванием осевого винта. Лайнер держит крепко.
Из замеченных косяков - не совсем симметричные линии скосов на левой и правой сторонах клинка (типичная для китайцев, да и не только для них, недоработка).
Ну и самый главный косяк - просто ужасное исполнение РК. У пяты угол визуально около 45 град., а у острия - все 90... еще и кривые... Дома нож был незамедлительно переточен на равномерный вменяемый угол. Без проблем с помощью Сrock Stick заточил его до состояния строгания волоса.
Заявленная сталь 440 - не знаю, можно ли верить, по ощущениям от переточки - сравнима с кизлярской 65Х13.
О производителе сего девайса, к сожалению, инфы в интернете очень мало. Крупицы, найденные на ганзе, говорят о том, что это один из "первого эшелона" Поднебесной, называется фирма Master Cutlery и в основном продукция их продается по ту сторону Атлантики. А в Россию (ну и к нам, надо понимать) попадают лишь единичные экземпляры.
Нашел в интернете сайт производителя - ссылки на ганзе не работают, сайт для доступа к каталогу 2009 года хочет логин и пароль. Путем несложных манипуляций с адресом надыбал каталог 2006 года, выкачал. Полно, конечно, яркой китайской "красивости", совершенно безумные фентези-модели... длинноклинковое - по японским мотивам... И немало вполне приличных фолдеров. Если надо - выложу к нам на сайт, около 25 мегабайт картинок - постранично.
Надписи на клинке:
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373009.jpg)
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373010.jpg)
Нож в сравнении с общеизвестными моделями (для масштаба):
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373012.jpg)
Ну и пара красивых картинок:
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373014.jpg)
(http://g.io.ua/img_aa/large/0837/30/08373006.jpg)
Нож оставляет очень приятное впечатление, второй день не выпускаю из рук. Эх, клипсу бы ему еще...
-
И
почём опиум для народа скока стоит такое счастье ((
-
75 гривен в докризисных ценах. То есть 15 баксов.
-
И немало вполне приличных фолдеров. Если надо - выложу к нам на сайт, около 25 мегабайт картинок - постранично.
Для затравки - можно на amazon'e (http://www.amazon.com/s.html?ie=UTF8&node=3375301&brand=M%20Tech) посмотреть около 75 моделей.
(Отсортировано по "bestselling" ).
PS Показанной здесь модели там не увидел... ((
PPS "В Вашем творчестве, батенька есть и новое и прекрасное! Но то что прекрасно - увы не ново, а..." ©
(http://s48.radikal.ru/i121/0903/00/b060b29965bat.jpg) (http://s48.radikal.ru/i121/0903/00/b060b29965ba.jpg)
-
Вполне приятно выглядит. А клипсу сделать надо. Начнешь свое "фолдеростроение" с клипсы. :D
-
Да я уже об этом задумываюсь :)
-
Такі ножики важко у нас знайти, оскільки виробляються в Китаї для американського ринку. Якість відповідає тому ж Неві. Хороший ножик.