Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Тема розпочата: Jed Meyers від 18 Травня 2007, 14:02:21
-
Очень хочу приобрести нож ZT 0200, но сомневаюсь ХО ли это или нет.
http://evg-muan.livejournal.com/152849.html#cutid1
Посему меня интересует возможен ли такой вариант.
1. Мне присылают нож.
2. Он проходит таможню
3. Я его отдаю на экспертизу и получаю справку.
И если возможно, то во сколько это обойдется?
-
2. Он проходит таможню
Если нож ХО - таможню он не пройдет, а у Вас будет много головной боли...
но сомневаюсь ХО ли это или нет.
Если клинок 90 мм или более - ХО (наличие упора)
И если возможно, то во сколько это обойдется?
Справка НИИЭКЦ стоит от 50 до 100 гривен
-
Как на таможне они определят ХО это или нет - просто посмотрев на него? Тем более это сладник, а не КаБар какой-нить.
А длинна клинка 8.5 от шпенька и больше 9 от рукоятки.
-
Кстати Spec Bump с лезвием длинне 9.2 см и выемкой под палец без проблем прошел таможню.
-
Jed Meyers, ну так закажите и Вы. А после, по результату - отпишите - дескать, всё нормально, прошёл успешно, зря волновался, потому что длина (с одной буквой "Н") клинка меньше 90 мм.
Как-то недавно проскакивала ссылка (http://www.customs.gov.ua/news.jsp?cataloguerId=6135&contentObjectId=9749)на новость Таможенной службы Украины об изъятии ножей из посылки - почитайте...
-
Да я же не против - заказывайте! И спорьте не со мной, а с "Методикой.." и экспертами. Или лучше было не отвечать на Ваш вопрос?
А длина клинка считается не "от шпенька", а полная.
-
там должно было быть "с лезвием длиННЕЕ 9.2 см"
А вообще какие у меня варианты?
не пройдет таможню, отправят на экспертизу:
пройдет - вернут (дадут ли справку?)
не пройдет - заберут
пройдет таможню:
все равно хочу на экспертизу сдать.
А можно ли пойти в таможню и сказать им что мол едет возможное ХО, если экспертиза подтвердит, то я его отдам (или отправлю обратно), не подтвердит - заберу?
-
вот и нам будет интересно - не пройдёт таможню и что? Вызовут? Куда? Повесткой или сами приедут? Что будут просить? Сколько? Возможно админштраф и вписывание в "дозвiл на зброю" и т.д. Но если он заведомо не ХО, ознакомьтесь с Методикой (http://knife.com.ua/magazin/metodika.doc) и постарайтесь самостоятельно ответить на вопрос, и конечно, в случае сомнений - прибегайте к помощи клуба :)
-
не пройдёт таможню и что? Вызовут? Куда?
По результатам событий, которые описаны по вышеприведеной ссылке, было возбуждено уголовное дело в отношении человека, заказавшего эти ножики...
-
С методикой я знаком.
На экспертизе если захотят будут прикладывать давление к замку в 5 кило итд. Но нож-то эти испытания по идее пройдет.
А если ХО, то как и написано в статье про "запрещенный Милитари Бут" ;) выпишут штраф за нарушения таможенных правил и заберут нож.
-
не пройдёт таможню и что? Вызовут? Куда?
По результатам событий, которые описаны по вышеприведеной ссылке, было возбуждено уголовное дело в отношении человека, заказавшего эти ножики...
Уголовное дело? "Складено протоколи про порушення митних правил" это разве уголовные дела?
-
Кстати Junkard Dog тоже больше 9 см и с такой же выемкой - значит ХО.
http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=8466
-
Fes, спасибо за информацию - не знал об окончании истории.
-
Уголовное дело? "Складено протоколи про порушення митних правил" это разве уголовные дела?
Вы странно упрямый человек - я знаю кто провозил и знаю последствия.
После того, как были составлены протоколы, материалы были переданы в милицию. Или Вы думаете, что того человека просто пожурили и сказали "так низзя, не делай больше"?
Для информации - дело было возбуждено с формулировкой "попытка незаконного ввоза оружия на территорию Украины". Упреждая Ваш вопрос - "а у меня ведь все законно будет" - отвечаю - для законного, правомерного ввоза оружия (не важно какого) на территорию Украины отправление (посылка) должно быть снабжено разрешением МВД (во вложении)
Вообще странно - Вы задаете вопрос, Вам отвечают, а Вы, вместо "спасибо", затеваете ненужный спор...
ЗЫ: - если бы Вы были знакомы с "Методикой..", то не меряли бы длину клинка "от шпенька"...
-
1. Как я могу получить разрешение МВД даже не зная ХО это или нет?
2. Emerson Commander, JunkYard Dog, Benchmade Skirmish - это все ХО?
-
Вообще странно - Вы задаете вопрос, Вам отвечают, а Вы, вместо "спасибо", затеваете ненужный спор...
Вопрос был задан "могу ли я отдать нож на экспертизу". Если вы думаете что дали на него ответ, то пожалуйста приведите цитату с ответом, а то у меня плохо со зрением.
-
Вопрос был задан "могу ли я отдать нож на экспертизу". Если вы думаете что дали на него ответ, то пожалуйста приведите цитату с ответом, а то у меня плохо со зрением.
Если нож пройдет таможню, то отдать нож на экспертизу вполне возможно. Цену указали - 50-100 гривен.
Причем упоминание, что нож приехал из-за границы вовсе необязательно.
Но если экспертиза признает его ХО, то его просто не вернут, еще и штраф наложат. Там знакомства желательно иметь или обращаться к ним не в первый раз, или по рекомендации кого то.
Эксперты тоже люди.
-
Я вот видел что на форуме продавался Bench Rukus к примеру. У того и упор большой и длинное лезвие - ХО или нет все-таки?
Я не верю что в Украине нет людей хотя бы с тем же Скрирмишем. Тоже - ХО или нет?
Я просто пытаюсь выделить похожие ножи в один класс, складники с небольшим углублением под палец и лезвием длиннее 9 см, и узнать ХО это или нет.
Пока что накопал:
Emerson Commander
Kershaw Spec Bump, JunkYard Dog
Bench Rukus and Skirmish
-
Вопрос был задан "могу ли я отдать нож на экспертизу".
Я со своим нормальным зрением не вижу, где был задан вопрос с такой формулировкой.
а то у меня плохо со зрением
У Вас плохо не только со зрением, но и с логическим мышлением. А еще у Вас очень плохо дело с Вашим воспитанием...
-
У Вас плохо не только со зрением, но и с логическим мышлением. А еще у Вас очень плохо дело с Вашим воспитанием...
А как же про "право на критику не имеет никто, бла-бла"? Или это пустой текст для понтов?
А вопрос был задан в первом посте:
"возможен ли такой вариант... Я его отдаю на экспертизу и получаю справку. "
Если возможно, как я уже выснил, то куда обращаться? Делать это как частное лицо либо как-то по другому?
Еще вариант - за добровольную сдачу оружия никакой ответствиенности не предусмотрено, поэтому реально ли написать "хочу сдать возможное ХО после проведения экспертизы"?
-
Jed Meyers, если его признают ХО - то никакие аргументы приниматься в расчет не должны, т.к. окажется, что пресечена попытка незаконного перемещения через границу предмета, указанного в списке рядом с наркотиками, взрывчатыми веществами и огнестрельным оружием. И дальше вопрос уже будет лежать именно в этой плоскости - ответственность за нарушение правил.
Ищите информацию, узнайте в магазинах, например, для Скирмиша - ответ есть в российском сертификате, где сказано - "нож туристический, к ХО не относится и соответствует ГОСТ Р "Ножи туристические".
К сожалению - наше увлечение покупками с целью малость сэкономить рискованно с этой точки зрения.
-
С Россией все по другому. У них складники меньше 15см не ХО.
Про таможню я понял. Но я моделировал ситуации учитывая, что нож уже у меня. Предположим, что так и есть, но я боюсь его носить и хочу сертификат. Шоделать?
-
Предположим, что так и есть, но я боюсь его носить и хочу сертификат. Шоделать?
Не носить. Или носить, но не открыто.
-
Кстати нарыл в Методике.
"Ножі туристичні повинні складатися з клинка з однолезною заточкою та руків'я; можуть мати утик, обмежувач АБО підпальцеві виїмки на руків'ї, які забезпечують міцне утримання ножа та безпечність його застосування при виконанні господарських та спеціальних робіт у похідних умовах."
Как определить упор это или подпальцевая выемка? Упор может быть с одной стороны? Какой величины должна быть выемка что бы стать упором?
-
Странный спор, ну ниче, еще и я пофлудю.
Итак рассмотрим все ситуации:
1. нож заграницей и нож не ХО - вам его пересылают в посылке. Документов не надо - это не оружие. Таможня должна пропустить, если задержит - должна быть назначена экспертиза, недавно была тема как с этим бороться.
2. нож заграницей и ХО - вам его пересылают в посылке. Вас вяжут, криминальная статья, но доказать вообще сложно, хороший адвокат и вам ничего не будет.
3. Нож тут и не ХО, нужен сертификат - ищите ЭКЦ вашего города. Там вам погогут незадорого.
4. Нож тут и ХО - у нас наказывается и хранение ХО. Имейте ввиду.
Указаный вами нож, как и некоторые другие, по характеристикам подходит под определение ХО, но есть субьективные характеристики, такие как удержание при ударе, и тут как эксперту нож в руку ляжет :)
-
4. Нож тут и ХО - у нас наказывается и хранение ХО. Имейте ввиду.
Всмысле? По какой это статье?
-
2. нож заграницей и ХО - вам его пересылают в посылке. Вас вяжут, криминальная статья, но доказать вообще сложно, хороший адвокат и вам ничего не будет.
административная, если сам лишнего не наговоришь
-
Всмысле? По какой это статье?
Десятый раз повторяюсь:D - 190 или 191 Кодекса Украины об административных правонарушениях.
-
Ладно, будете держать в сейфе :)
2. При вирішенні питання, чи є незаконними носіння, зберігання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), а також носіння, виготовлення, ремонт або збут холодної зброї, бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв, судам необхідно керуватися Положенням про дозвільну систему (затверджене постановою Кабінету Міністрів України від 12 жовтня 1992 р. № 576 з наступними змінами), Iнструкцією про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначених патронів, а також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів (затверджена наказом Міністерства внутрішніх справ України від 21 серпня 1998 р. № 622; зі змінами, внесеними наказом від 13 квітня 1999 р. № 292) та іншими нормативними актами.
-
Ну да, и если решат, что хранение (в даном случае о нем речь идет) является незаконным - тогда 191 или 192 КоАП
-
Да ладно вам, развели тут спор...
Моё ИМХО -таможню должен пройти. Так как для таможенников, похоже, раз складень - то не ХО.
Они, конечно, сильно ошибаются, но мы им об этом не расскажем :)
ХО это или нет на самом деле - хрен его знает.
Если выемку под указательный палец признают достаточной для безопасного наненсения ударов - то ХО. Не признают - значит, радуйтесь :)
-
Если носить ХО в кармане это не будет хранением, не так ли ;) ?
А если он лежит дома, то они никак не получат ордер на обыск.
-
Прально, носите с собой, криминальная статья всегда круче чем административка.
-
Если носить ХО в кармане это не будет хранением, не так ли ;) ?
А если он лежит дома, то они никак не получат ордер на обыск.
Не будет. Это будет ношение.
Хранение -это когда он у вас в багажнике машины в ящике с инструментами, заваленный хламом, а машина в этом время не движется (иначе могут посчитать как транспортировку).
Ношение на собственном теле, то бишь в карманах - это ношение и есть.
Ордер не получат просто так. Могут получить, если будут уверены, что у вас дома пару кило героина и автомат Калашникова.
Но если оно у вас действительно есть - то за ХО можете не волноваться, у вас будут другие статьи, покруче :-D
-
А если он лежит дома, то они никак не получат ордер на обыск.
ну почему же - соседи сигнализируют "куда надо", общественность вмешается, участковый придёт по душам поговорить - мало ли способов помочь человеку оказать добровольную помощь СМ :)
Я бы не стал категорически утверждать, как это сделал Werewolf - нет всех исходных данных. Поэтому мы даже не можем однозначно ответить на вопрос - удовлетворены ли одновременно все четыре обязательных признака? Пока мы видим "зловещего вида и конструкции" штукенцию...
Было бы интересно собрать по Х грн и пригласить знакомого эксперта на небольшой семинар с темой "как я подхожу к проведению исследования". Собрать заявочки с перечнем моделей, которые интересуют общественность и будоражат воображение :) и попросить дать заключение экстерном об особенностях, которые не позволяют считать образец ХО, чтоб при случае можно было поразить СМ глубиной познаний...
К сожалению, у самого такого контакта нет :(
-
Ребята, перечитайте "криминальный кодекс". Статьи за хранение ХО - нет.
-
Ребята, перечитайте "криминальный кодекс". Статьи за хранение ХО - нет.
А никто не говорил что она там есть. Зато есть ответственность в виде штрафа и конфискации в кодексе об админ. правонарушениях.
-
пригласить знакомого эксперта на небольшой семинар
Хорошо бы было. Я бы с удовольствием посетил. )
-
Ребята, перечитайте "криминальный кодекс". Статьи за хранение ХО - нет.
Я попутал, но потом исправился, см. вырезку в моем посте :)
A Саша cornel дело говорит - такая встреча была бы очень полезна.
Помнится, в брошуре с позапрошлого Мастер-Клинка было интервью на эту тему... Если у кого-нибудь брошурка недалеко - посмотрите?
-
Я бы не стал категорически утверждать, как это сделал Werewolf - нет всех исходных данных.
Исходные данные есть (это я про обыск). Немного перефразируя товарища Бендера - уголовный кодекс надо чтить, а уголовно-процессуальный кодекс стоит знать, или хотя бы бегло ознакомится:D
Статья 177 этого замечательного документа посвящена обыску. Части 5 и 6 этой статьи описывают процедуру проведения обыска жилища или иного владения гражданина. Далее языком оригинала.
"Обшук житла чи іншого володіння особи, за винятком невідкладних випадків, проводиться лише за вмотивованою постановою судді. При необхідності провести обшук слідчий за погодженням з прокурором звертається з поданням до судді за місцем провадження слідства. Суддя негайно розглядає подання і матеріали справи, а у разі необхідності вислуховує слідчого, прокурора і за наявності підстав виносить постанову про проведення обшуку чи постанову про відмову в проведенні обшуку. Постанова судді про проведення обшуку оскарженню не підлягає. На постанову судді про відмову в проведенні обшуку протягом трьох діб з дня її винесення прокурором може бути подана апеляція до апеляційного суду.
У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, обшук житла чи іншого володіння особи може бути проведено без постанови судді. При цьому в протоколі зазначаються причини, що обумовили проведення обшуку без постанови судді. Протягом доби з моменту проведення цієї дії слідчий направляє копію протоколу обшуку прокуророві".
Из вышеизложенного следует, что обыск жилища проводится при наявности возбужденного уголовного дела. Отвественность за хранение - административная. А теперь вопрос - даже при наличии 100%-й уверенности в том, что у гражданина Х. дома лежит страшный боевой нож допустим "Ка-Бар", станет ли следователь возбуждать уголовное дело по надуманным основаниям или пристегивать гражданина Х. к уже открытому делу, убеждать судью принять постановление на обыск, напрягать оперов и участкового, проводить этот самый обыск, рискуя в итоге нарватся на такую жалобу обысканного гражаданина, после которой в лучшем случае уволят - и все это ради сомнительного удовольствия оштрафовать гражданина Х. на 85 гривень? Дурних нема:-D Если прийдут, то не за ножом, но его находке откровенно обрадуются.
-
Я бы не стал категорически утверждать, как это сделал Werewolf - нет всех исходных данных.
Исходные данные есть (это я про обыск).
а я про параметры ножика.
По поводу обыска - согласен.
-
А как же про "право на критику не имеет никто, бла-бла"? Или это пустой текст для понтов?
Еще и туго с юмором?
-
1. если следовать букве закона (после того как нож пройдёт таможню), то перед тем, как отдать нож на экспертизу стоит переточить его на угол больше 30 градусов. в этом случае методика говорит что это - не ХО.
2. не понимаю почему многие сочли эту тему флудом, обвинили автора в отсутсвии много чего (юмора, воспитания и пр.) и приписали ему не меньше. не пытался человек спорить с фесом, просто хотел выяснить для себя все моменты. а на него напали. понимаю что тема для многих "больная" но это и должно быть стимулом в том чтобы вместе разобраться в нюансах.
3. кстати, как там с законом об оружии, ещё не приняли? пару лет читал несколько проектов, но с тех пор ничего не слышал чтоб что-то поменялось.
-
1. если следовать букве закона (после того как нож пройдёт таможню), то перед тем, как отдать нож на экспертизу стоит переточить его на угол больше 30 градусов. в этом случае методика говорит что это - не ХО.
2. не понимаю почему многие сочли эту тему флудом, обвинили автора в отсутсвии много чего (юмора, воспитания и пр.) и приписали ему не меньше. не пытался человек спорить с фесом, просто хотел выяснить для себя все моменты. а на него напали. понимаю что тема для многих "больная" но это и должно быть стимулом в том чтобы вместе разобраться в нюансах.
3. кстати, как там с законом об оружии, ещё не приняли? пару лет читал несколько проектов, но с тех пор ничего не слышал чтоб что-то поменялось.
Никто никого не обвинял.
Вопросы должны быть конкретные. И ответы тоже должны быть прочитаны. В этой теме их было достаточно.
-
Охереть... Снести тему, что ли? Сплошной флуд и никакого желания что-либо понимать. Сколько Вам лет, Jed Meyers? ИМХО до совершеннолетия еще далеко.....
-
Зачем? Тема достаточно интересная, по теме раздела. Просто возникло недопонимание, но это же не страшно, вроде разрешилось :)
-
А почему бы нет. Сноси. Как раз покажешь отличные способности управлять обсуждением. Только потом не надо жаловаться, что люди сидят на Ганзе и ru_knife и не собираются вообще ничего писать на этот форум.
Ключевой вопрос кстати остался - можно ли узнать ХО ли нож перед его ввозом в Украину? МВД же дает разрешение (гипотетически) на ввоз конкретного ножа или просто на ввоз любого ХО? Если конкретного, то в таком случае надо же быть точно уверенным, что он относится ХО?
/offtop: подпись таки прикольная, а еще мне Боярский без усов на аватаре очень понравился, можно взять себе?
-
А что действительно клево бы было это пообьединять тонны моих постов, которые идут подряд, вроде этого, в один, а то я туплю и не вижу здесь возможности правки собственных сообщений.
-
Гм-м...
Ладно, попробую еще раз.
А почему бы нет. Сноси
Уважаемый, я к Вам ни разу не обращался на "ты", хотя я старше Вас более чем в два раза - это к вопросу о воспитании (Звир - акцентирую внимание - почему)
Только потом не надо жаловаться, что люди сидят на Ганзе и ru_knife и не собираются вообще ничего писать на этот форум.
Где и когда я на это жаловался? Мне лично абсолютно до лампочки поведение людей на Ганзе, а на Книфе в особенности. Здесь - украинский форум, кому интересно - те здесь. Кому интереснее на Ганзах - флаг в руки!
можно ли узнать ХО ли нож перед его ввозом в Украину?
Еще раз повторю - если проблемы со зрением обращайтесь к врачу - "Методика..." дает полный перечень признаков ХО. Если у Вас есть все параметры ножа - сравните их с вышеуказанным документом и САМИ получите ответ.
МВД же дает разрешение (гипотетически) на ввоз конкретного ножа или просто на ввоз любого ХО?
Вопрос - Вы сами поняли, что спросили? Все равно постараюсь ответить.
МВД дает разрешение на ввоз ХО только по предоставлению ввозящим лицом кучи документов - перечислять не имеет смысла. Если у Вас есть права на управление автомобилем (в чем сомневаюсь) или на владение нарезным охотничьим оружием (в чем уже не сомневаюсь - уверен, что у Вас этого нет), то Вы могли бы представить, сколько бумаг нужно собрать для ввоза ХО. Но прохождение всех инстанций и получение всех справок еще не дает никакой уверенности, что МВД (речь не о районных и городских отделах, а именно министерстве) даст Вам разрешение на ввоз. Кроме того - фирма-поставщик будет обязана получить от Вас документ, который разрешает ввоз ХО на территорию Украины и вложить его в посылку. И только в этом случе проблем на таможне не будет.
Далее - МВД дает разрешение на ввоз конкретной модели (ХО), мало того - если на ноже нет номера, то Вы обязаны будете его поставить в мастерской, которая имеет на это лицензию того же МВД. Ну и, естественно, у Вас должно быть разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия. Все объяснил или как?
Второй вариант - брат-сват-сестра-друг на таможне или взятка, которую Вы должны будете дать ДО прихода посылки и найти КОМУ ее дать.
а еще мне Боярский без усов на аватаре очень понравился, можно взять себе?
Это не Боярский, это я. Взять нельзя.
И немного не по теме - будешь хамить - закрою доступ.
ачем? Тема достаточно интересная, по теме раздела. Просто возникло недопонимание, но это же не страшно, вроде разрешилось
Сережа - вишь, не сношу, терплю :) Тока недопонимание все больше недопонимает :cool:
-
Уважаемый, я к Вам ни разу не обращался на "ты", хотя я старше Вас более чем в два раза - это к вопросу о воспитании (Звир - акцентирую внимание - почему)
К сожалению мы не в реальной жизни, а всего лишь на форуме, где мое обращение к Вам на "вы" с моей стороны будет явным стебои и неуважением.
Еще раз повторю - если проблемы со зрением обращайтесь к врачу - "Методика..." дает полный перечень признаков ХО. Если у Вас есть все параметры ножа - сравните их с вышеуказанным документом и САМИ получите ответ.
А ничего что очень многие показатели совпадают для разных ножей и все в реальной экспертизе будет зависет от того выдержит ли лайнер назрузку в пять кило и удобно будет ли эксперту тыкать ножом в мишень. Вы сможете по параметрам определить это для конкретного ножа ZT 0200. Если да - то очень прошу, сделайте это.
з.ы. скоро пора будет обьявления вешать "провожу экспертизу на принадлежность к ХО по фотографии и параметрам ножа".
-
Сережа - вишь, не сношу, терплю Smile Тока недопонимание все больше недопонимает Cool
Да, я б уже забанил за наезд на легендарную шляпу :)
Jed Meyers: культура и вежливость - залог успешной дискуссии. И обращение на Вы - не стеб, а вполне нормальное явление в цивилизованном обществе.
По ножу в принципе, сказано все. Определить приналежность к ХО может только эксперт, шансы - 50/50. Должен добавить, что нож я трогал, и он для меня показался неудобным. Подумайте, нужен ли вам нож, который будет валяться на полке. Муан - человек интересный, но он и продавец еще, его ножи кормят.
-
Если говорить про конкретный нож, то это мнение не одного Муана по поводу его качества, так что выбор осознаный, НО наверное из хороших складников больше 9 см один только Милитари не имеет ярко выраженного "упора/углубления под пальцы" и точно не ХО по нашим меркам. А если не Милитари покупать, то что? Спек Бамп, Скирмиш, Рукус, Коммандер - все эти красавцы имеют практически аналогичные "упоры" и тоже достаточно крепкую конструкцию замков. Поэтому я даже не знаю что сказать.
-
Вы сможете по параметрам определить это для конкретного ножа ZT 0200. Если да - то очень прошу, сделайте это.
Попробую.
Длина клинка - 108 мм
Толщина клинка - 3,9 мм
Твердость (CPM 154CM) сомнений не вызывает, угол заточки тоже.
Итого - по основным признакам - ХО.
Дополнительные - в первую очередь наличие упора - присутствует и глубина подпальцевой выемки явно больше 5 мм.
Способ фиксации клинка в рукояти, прочность конструкции тоже без вопросов, т.е. ничего "ломающегося" нет (Кершо вообще делает очень надежные ножи)
Уже достаточно - ХО.
Далее - оценка собственно эксперта. Если эксперт нормальный, т.е. руководствующийся "Методикой..." и дополнениями к ней (коих около 20-ти) - отвечаю, что лазеек для признания этого ножа хозбытом нет и быть не может. (В любой нормальной справке НИИЭКЦ ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть указан признак, по которому нож относится к категории хозбыта. Здесь даже выдумать ничего невозможно)
При досмотре посылки таможенной службой у таможенника может возникнуть естественное подозрение (просто на основании внешнего вида) о принадлежности ножа к ХО. Он обязан отправить нож на экспертизу.
Это сторона законная. Незаконные - "левые" справки, блат на таможне, взятки - не ко мне, не знаю.
-
Спасибо за полный ответ. Очень познавательно. Еще таможня может решить что это ХО потому что на них, ко всему прочему, есть персональные номера.
Тогда вопрос немного не в тему:
На какие ножи еще можно посмотреть из подобной категории кроме Милитари? Микротек Соком Элит?
-
если так остро стоит вопрос о покупке ножа, на который была бы бумажка, то стоит просто пойти в магазин и там уже выбрать нож и поинтересоваться справкой на него. в ибисах часто продавцы просто леняться и отговариваются всякими отговорками. но справки, если есть, они дают. а если нет на этот нож справки, то подберите другой. да, в магазине вы переплатите по српавнению с зарубежными и-нет магазинами, но не так уж и на много, зато вы точно без проблем заимеете справку на нож.
-
На какие ножи еще можно посмотреть из подобной категории кроме Милитари? Микротек Соком Элит?
Да много чего еще можно посмотреть.
Benchmade 610 (http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=7576)
Benchmade 710 (http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=7582)
CRKT M21-04 (http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=4766)
и так далее
-
если так остро стоит вопрос о покупке ножа, на который была бы бумажка
Мне нужно существование бумажки впринципе, а не у меня на руках. Как, например, с Пентагоном - я знаю, что существует сертификат о том, что он не ХО и могу носить его спокойно, зная что даже если отберут, то экспертиза не признает его ХО.
з.ы. А как по мне, то Пентагон поопаснее будет чем всякие там 0200 и Рекон от Колд Стила, но все равно не ХО. И по иронии судьбы, Пентагон в России ХО, а 0200 - нет )
-
Мне нужно существование бумажки впринципе, а не у меня на руках. Как, например, с Пентагоном - я знаю, что существует сертификат о том, что он не ХО и могу носить его спокойно, зная что даже если отберут, то экспертиза не признает его ХО.
к сожалению, результаты проведения исследований по существующей методике очень сильно зависят от человека, который проводит это исследование. что одному покажется травмоопасной рукоятью, то другому может показаться надёжной. один сможет вогнать клинок в доску на необходимую глубину, у другого не получится. один прийдёт на работу в хорошем настроении, а другой не с той ноги встанет. так что, то что один эксперт признал хозбытом другому может показаться холодняком. так что даже наличие справки "где-то у кого-то но не тут и сейчас" не гарантирует отсутствие неприятностей. да и даже если в кармане есть справка, то нож могут отправить на повторную экспертизу. так что лучше действительно брать те ножи, которые ну ни как не смогут признать холодняком - с клинком соответсвующего форм-фактора.
-
Jed Meyers, ну так закажите и Вы. А после, по результату - отпишите - дескать, всё нормально, прошёл успешно, зря волновался, потому что длина (с одной буквой "Н") клинка меньше 90 мм.
Как-то недавно проскакивала ссылка (http://www.customs.gov.ua/news.jsp?cataloguerId=6135&contentObjectId=9749)на новость Таможенной службы Украины об изъятии ножей из посылки - почитайте...
возможно оффтопик
обьясните пожалуйста новичку неопытному:
я хочу взять в украинском интернет-магазине Kershaw Military Knife и типа есть сертификат... но на фотке в статье о таможне я увидел его-же и он признан ХО :shock: это как так может быть? или магазин врет?
заранее благодарен за обьяснение :)
-
Если есть справка, то не ХО, а в статье что хош напишут, за это ответственность не предусмотрена. А вот за фальшивую справку есть.
-
Jed Meyers, ну так закажите и Вы. А после, по результату - отпишите - дескать, всё нормально, прошёл успешно, зря волновался, потому что длина (с одной буквой "Н") клинка меньше 90 мм.
Как-то недавно проскакивала ссылка (http://www.customs.gov.ua/news.jsp?cataloguerId=6135&contentObjectId=9749)на новость Таможенной службы Украины об изъятии ножей из посылки - почитайте...
возможно оффтопик
обьясните пожалуйста новичку неопытному:
я хочу взять в украинском интернет-магазине Kershaw Military Knife и типа есть сертификат... но на фотке в статье о таможне я увидел его-же и он признан ХО :shock: это как так может быть? или магазин врет?
заранее благодарен за обьяснение :)
Справка на этот нож настоящая. Сама возила на экспертизу. Таможня не имела права изымать.
-
беда в том, что как сказано в новости - тамошний местный эксперт сказал - ХО и всё. Ну и конечно другие предметы в отправлениях были еще более неадекватны для пересечения границы.
-
не все. криминалисты готовы были оспаривать в суде заключение "местного эксперта"...только никто в суд так и не подал....
-
Гребенщикова Наталия, а чем вся эта история закончилась?
-
Гребенщикова Наталия, прошу извинить, я некорректно выразился. Сказав "всё", я подразумевал окончательность в решении об изъятии вложения посылки. Конечно, если бы предметы были "спорными" и/или их заказчик зараннее бы побеспокоился о том, как они могут (могли бы) быть классифицированы - мнение "местного эксперта" следовало бы оспаривать.
Приятно слышать о готовности специалистов отстаивать свою точку зрения :)
-
Справка на этот нож настоящая. Сама возила на экспертизу. Таможня не имела права изымать.
спасибо огромное, успокоили!!! уже оставил заказ на ножичек ;)
блин, я в шоке от ценообразования в некоторых магазинах... нашел вживую свой ножик по цене в 4,5 раза выше, чем на knife.com.ua... АФИГЕТЬ!