Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => H => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Hirurg => Тема розпочата: Hirurg від 26 Вересня 2010, 11:55:54

Назва: Серый в красном
Відправлено: Hirurg від 26 Вересня 2010, 11:55:54
Добрый день всем.
Закончил еще один нож. Хотелось не перевести материалы в мусор, а таки сделать все правильно и красиво, поэтому делал я его довольно долго.

Конфисковал у соседа однажды полотно от электрорубанка (как он сказал) да брусок красного дерева (тоже с его слов, хотя таки похоже на красное дерево).
Полотно рубанка было немного выгнуто в дугу, пришлось шлифовать в плоскость (ох и непросто это делать с закаленным металлом). Марку стали не знаю. Надфиль почти не цепляет.
Спуски делал без всяких приспособ, очень боялся запороть, так как обороты на моторе довольно большие, регулировки нет.
Размеры клинка 88*32*3. Травление в лимонной кислоте.
Больстер латунь. Монтаж всадной на эпоксидку. Хвостовик входит в рукоять на 2/3.
На этапе обтачивания лишнего дерева случилась беда – сгорел электромотор на точиле, так что дальше пришлось делать все вручную.  {_10}
Размеры рукояти: длинна 115мм, толщина 16-18мм, ширина (начиная от клинка) 21-25-30 мм. Пропитка тиковым маслом в 4 слоя, потом Данишь оил слоев эдак 5-7. Планирую заказать карнаубский воск, то еще и им покрою, думаю дерево еще лучше выглядеть будет.
Ножны: шил впервые в жизни. Получилось не очень. Осталось только кнопку поставить, хотя нож и так не выпадает. Обычная обувная капроновая нить таки наверное не очень подходит, рвется и лохматится… Ну, вобщем, первый блин комом…   {_09}

Зато я добился того чего хотел: ровных симметричных спусков, равномерного травления, удобной рукояти и хоть какого-то понимания работы с кожей.  (_21)

Но теперь я без инструмента, это повод начать делать гриндер. Есть мотор, осталось найти токаря и выточить детальки….Кстати, в Киеве ни у кого нет выхода на недорогую токарку? ^-^

(http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150677.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150677/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150740.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150740/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150751.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150751/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150776.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150776/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150764.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150764/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150787.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150787/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150825.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150825/)  (http://photofile.ru/photo/motohirurg/200129561/small/201150833.jpg) (http://photofile.ru/users/motohirurg/200129561/201150833/)


Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: valera_meln від 26 Вересня 2010, 12:47:29
Классный нож. Понравилось все {_11}
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Uliss від 26 Вересня 2010, 12:54:16
Сделано аккуратно и с душой, но над линиями еще поработать нужно. Ну и латунь... {_23}
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Uliss від 26 Вересня 2010, 12:59:02
Да, забыл. Нить наверно 375т? Не годится, надо 187-200т, и протянуть несколько раз по куску воска.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Maren від 26 Вересня 2010, 13:06:08
Чому 375т не підходить?
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Uliss від 26 Вересня 2010, 13:31:18
Это надо спросить у производителя. На ней какой-то левый капрон(волокна толстые, что ли), ломается, лохматится и рвется, хоть и толстая. Да и цвет отличается от более тонких ниток, сероватый какой-то. В общем - лучше в два прохода 187й прошить - и красивее, и надежнее.
(http://s42.radikal.ru/i096/1009/0e/9486ef3ab7bct.jpg) (http://s42.radikal.ru/i096/1009/0e/9486ef3ab7bc.jpg)
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Bezik від 26 Вересня 2010, 13:35:43
Хороший такой, душевный ножичек получился  {_11}

Не понял только вот это - ""Пропитка тиковым маслом в 4 слоя, потом Данишь оил слоев эдак 5-7. Планирую заказать карнаубский воск, то еще и им покрою, думаю дерево еще лучше выглядеть будет."""
Думаю осталось ещё в кипящую смолу окунуть :D :D
Что такое пропитка в четыре слоя?
А зачем столько слоёв масла, да ещё и разного?
Просто пропитки мало? или пару-тройку слоёв тиковым или данишем? потом просто карнаубой полирнуть.
Блин, гигантизм какой-то, чем больше намазал тем лучше  {_07}
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Hirurg від 26 Вересня 2010, 14:05:48
2 Uliss: да, только что посмотрел на маркировку - таки написано 375т. Ей и шил.
Есть еще нить тоньше раза в три, маркировки ТЕКС-93 (я в этом не сильно разбираюсь), но она настолько тонкая чтоя побоялся разрезать кожу при прошивке.. Или такая тоже используется?

2 Bezik: Насчет кипящей смолы я подумаю... :D
А если серьезно, то на многих ножах я встречал в описаниях такую двойную пропитку... Именно тиковым и данишем. По своим деревяшкам мне показалось что тиковое масло не так сильно полимеризируется как данишь, потому и сделал пропитку двумя маслами чтоб максимально защитить деревяшку от влаги и прочей грязи... К тому же здесь на форуме читал что тиковае глубже проникает, потому им пропитывал в первую очередь.
Насчет слоев: дерево неслабо пьет масло. Тиковым намазал - через 15 минут поверхность уже сухая... Вот так тряпочкой смоченой маслом и мазюкал пока результат не устроил. Надо ж было поры в дереве закрыть.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Hirurg від 26 Вересня 2010, 14:07:51
Кстати, Uliss, у чем латунь плоха?
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Frederico від 26 Вересня 2010, 14:13:52
В цілому ножик сподобався, але з формами руківя щось не те (форми якісь не виразні). А нитку дійсно по шматку воску пару раз протягнути варто - менше закручується при шитті і не так лохматиться.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Рома від 26 Вересня 2010, 14:40:02
До речі, чоботарі  до воску добавляють смолу, пропорцій точно не знаю, та якщо цікавить когось можу дізнатись. Ніж в цілому зподобався. Руківя тонкувате, больстер потовще, ну це ИХМО.
Кстати, Uliss, у чем латунь плоха?
((
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Bezik від 26 Вересня 2010, 14:47:57
Hirurg, здесь уже не раз поднималась эта тема как и чем лучше пропитывать. каждый вправе сам для себя выберать удобный для него способ.
Меня просто удивило количество слоёв. Первый слой улетает внутрь и через 15 он не высох ещё до конца. Второй и третий слои ещё могут каким-то образом контактировать с деревом. а все остальные уже накладываются друг на друга, создают плёнку на рукоятке которая потом начнёт шелушиться. Нам же важно защетить дерево от влаги- впервую очередь, а потом уже блеск :D так кинь нож в масло на сутки, там рукоять достаточно пропитается, высохнет и можешь потом пару слоёв ещё сверху для блеска дать и с  карнаубой полернуть.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Uliss від 26 Вересня 2010, 14:59:11
Кстати, Uliss, у чем латунь плоха?
А чем она хороша? {_07}  ИМХО - ничем, особенно на этом ноже.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Georgiy від 26 Вересня 2010, 15:23:16
Клинок понравился, хорошая подгонка деталей, про рукоять(форму) уже сказали...
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: СТЕРХ від 26 Вересня 2010, 16:48:16
ніж сподобався, хоча з лініями не все чисто, але видно, що старався {_11}
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Юрий від 26 Вересня 2010, 18:01:15
Хороший ножик {_24} Главное желание и правильный подход, видно, что это все уже в наличии :), а по ходу и с линиями можно разобраться.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: ярослав від 26 Вересня 2010, 18:17:59
По маслу згоден з Bezikом, много да дурного.  -)
Слєсарка гарна.  {_11}
Правда для такого клинка чуть чуть тонкувате руків"я. Верхній контур чуть аби різкиший. 8-)
А в цілому непогано вийшло.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: космос від 26 Вересня 2010, 18:35:32
что-то не понял (_19)-это с первого раза так спуски получаются?если -да,то =)
Клинок -хорош  8-),рукоять не его-ИМХО-тут бы ж {sh}пу ширше да к низу ее придавить,да больстер помассивней и живота добавить,провал за больстером вверху не нужен,а рукоять длинновата....короче мясца-где малувато,а где с избытком.....вообщем-честно, рукоять-не нравится ((.
Ножны-таки да... {_09}.
Однако видно ,что все делалось с душой 8-) {cli},  а не ...я  типо тут не дотирал-бо нож рабочий..и т.д
Цитувати
Вот так тряпочкой смоченой маслом и мазюкал пока результат не устроил. Надо ж было поры в дереве закрыть.
Столкнулся сам с такой  проблемой,не все тут  так просто как кажется с наскоку,есть методы как правильно вскрывать рукояти ищу-читаю,там целые  комплексы,а не помазал тем,потом тем,....и переполировывают перед слоями и просушивают не по  15 мин...но результат я мацал {_11}....но все неспешно делается..
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: bibo від 26 Вересня 2010, 19:17:40
Спуски - бомба!  {_24}Вот это слесарка!!!  Респект и уважуха!  8-)  Сборка - тоже , понимаешь, на уровне. {_24}  А вот дизинг... Как-то с пропорциями не того... Линия обух-спинка многое портит...  Но в целом потенциал чувствуется.  8-)
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Юрий від 26 Вересня 2010, 19:39:00
По поводу пропитки маслом я соглашусь с Космосом. Ну кашу маслом не испортишь :) Если правильно наносить слои масла, хорошенько втирать, дать просохнуть, полирнуть, а затем следующий слой, можно и десять слоев нанести. У меня минимум 4 дня может уйти на покрытие маслом если деревяха пористая. Кап клена к примеру уже второй день мажу :D, хоть деревяшка и без пор.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Vadok від 26 Вересня 2010, 19:40:30
Спуски - бомба!  {_24}Вот это слесарка!!!  Респект и уважуха!  8-)  Сборка - тоже , понимаешь, на уровне. {_24}  А вот дизинг... Как-то с пропорциями не того... Линия обух-спинка многое портит...  Но в целом потенциал чувствуется.  8-)
Можно, я подпишусь? Чтобы не писать такой же текст.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Metrolog від 26 Вересня 2010, 19:53:15
Клинок очень хорошо получился!  {_11} А рукоять как-то тонковата для этого клинка... И линии спинки и брюха рукояти хорошо бы увидеть как продолжение линий обуха и РК клинка.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: John від 26 Вересня 2010, 20:50:55
Сподобався ніж  {_11}. Клинок по формі нагадав чимось Навігатор ІІ Хіббена. Удачі в подальших роботах ...
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: leoyas від 26 Вересня 2010, 23:04:23
Мені дуже сподобалося {_24}. З усіма зауваженнями згоден і підписуюсь під кожним, АЛЕ: мені б такий перший!!! 8-). Для першого просто супер {_24} {_24} {_24}
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Hirurg від 26 Вересня 2010, 23:35:06
Спасибо за отзывы.
По порядку.
Пропитка - хотелось закрыть поры в дереве. После каждого слоя (через 15-20 минут) хб трапкой полировал рукоять. видел что поры все ещ открыти (дерево пило масло) и не хотелось чтоб потом в эти поры набиваась грязь...Вот и решил добится их полного заполнения маслом.

Провал на спинке - да, есть.  {_09}Когда сгорел мотор на точиле, пришлось больстер и спинку рукояти напильником обрабативать.... А так всегда обрабатывал наждаком (круг на липучке от болгарки). Вот возле больстера немного напильником и накосячил.... хотя большой палец при хвате четко в эту ямку ложится... Рукоять мож и тонковата....Делал так чтобы у меня в руке нож хорошо лежал...
Клинок - тут да...после обломка кухонника решил этот клин сделать идеальным...Поэтом у долго, по чуть чуть.... Кстати, мне чего то показалось что с закаленным металлом мне легче работать....меньше шансов запороть спуски...Мож потому и получилось ровненько..

А нож вцелом то по сути не первый...Третий. Но он первый в плане такого уровня обработки материалов...

Вобщем, спасибо всем. Теперь понятно в каком направлении двигатся - формы рукояти и обработка дерева.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Bezik від 26 Вересня 2010, 23:41:55
По поводу пропитки маслом я соглашусь с Космосом. Ну кашу маслом не испортишь :) Если правильно наносить слои масла, хорошенько втирать, дать просохнуть, полирнуть, а затем следующий слой, можно и десять слоев нанести. У меня минимум 4 дня может уйти на покрытие маслом если деревяха пористая. Кап клена к примеру уже второй день мажу :D, хоть деревяшка и без пор.

Что либо доказывать, как я понял, это дурная трата времени. ((
Но ты мне объясни зачем мазать маслом много раз, втирать, потом полировать и снова мазать слой и т.д.. Когда можно кинуть в масло нож на пару дней, где он пропитается на много эфективней чем от намазывания, потом полирнуть с карнаубой и блеск тот же и ощущение в руке дерева, а не пластмассы.
Удивляет ещё и другое, когда говорят что в инструкции написано  - мазать слои.
Мазать слои на рукоятках ножей?, или на мебели, стульях, заборах, сараях, потому что онные низя целиком погрузить в масло )))
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: космос від 26 Вересня 2010, 23:59:48
Вот с карнаубой проблема,или такая карнауба или  ((,пропитал,отполировал на фетре нанес -располировал-вообщем -гут,...потом десять раз из кожаных ножен достал -всунул,сцуко нет ее -вся на ножнах,опять наносить...или остается такой слой что ни блеску ни красоты дерева все как помутнело,натер -опять -гут...ну шо это за напасть. {smelly}
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: wildss від 27 Вересня 2010, 00:34:02
По токарке звони 0679018634 8-)
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Юрий від 27 Вересня 2010, 07:57:15
Bezik , просто масла надо будет не 200 мл покупать, а 1 литр, чтобы целиком окунать :)
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: пгупгу від 27 Вересня 2010, 08:17:09
Понравилось как получились спуски. Класс, просто молодец! Рукоять сначала показалась длинной, потом посмотрел на размеры и понял, она, для того, чтоб казаться гармоничной, должна быть шире.
Два разных масла я тоже использую потому как мне кажется, что тиковое масло влазит в середину, но полимеризуется долго, а вот даниш образует пленку на поверхности, причем быстро. Как то так. Хотя  может я и не прав.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Грааль від 27 Вересня 2010, 08:30:13
Клинок хорош. Форма отличная. Ручка совсем нето.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: shapa3 від 27 Вересня 2010, 08:51:49
Обработка клинка понравилась. Форма рукояти - на любителя. Но в целом неплохой рабочий нож. Мастерство у вас есть, нужно работать нед формами.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: serg_if від 27 Вересня 2010, 09:03:02
Нож - супер, а по толщине рукояти: попробуйте сами взять разными хватами и поработать в разных напаравлениях. Ваши ощущения сами подскажут форму, толщину и тд. если вам удобно -  :)
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: arkanar від 27 Вересня 2010, 09:05:53
В целом нож понравился. КЛинок отличный, рукоять... да, есть еще в ней определенная "невнятность"... надо было бы пополнее ее оставить для такого широкого клинка. И впадина в дереве за больстером получилась, я так понимаю, "случайно" :) - шлифовать надо не голой шкуркой, а шкуркой наклеенной (или хотя бы намотанной) на деревянный брусок.

По пропитке соглашусь с Бециком. На сутки в масло, потом дать высохнуть и еще пару слоев.
Кстати 250 мл вполне достаточно, если пропитывать рукоять не в литровой банке а в обрезанной пет-бутылке 0,5.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: лучник від 27 Вересня 2010, 15:18:16
По поводу токарки.0660211633 Толик.(от Кости лучника)Расролагается Железнодорожное шоссе 4.поспрашивай,может возьмется.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Bezik від 27 Вересня 2010, 17:19:19
Вот с карнаубой проблема,или такая карнауба или  ((,пропитал,отполировал на фетре нанес -располировал-вообщем -гут,...потом десять раз из кожаных ножен достал -всунул,сцуко нет ее -вся на ножнах,опять наносить...или остается такой слой что ни блеску ни красоты дерева все как помутнело,натер -опять -гут...ну шо это за напасть. {smelly}

Левую карнаубу очень легко проверить. Температура плавления у нормального карнаубского воска почти 90 град., Если нормальная карнауба то полируется всё идеально и очень маленький слой воска поверх дерева не должен делать следы и "браться". Этим воском курительные трубки полируют бриаровые - даже на  горячей трубке не происходит изменений :D
Может ты слой большо даёшь? Хотя у меня кусок карнаубы , который я сам переплавлял из шелушек карнаубского воска, как кусок стекла и он не мажется. Так же должна себя вести и покрытая им поверхность.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: Воля від 27 Вересня 2010, 18:46:40
Все понравилось. {_11} Провал спинки рукояти за больстером- с кем не бывает.
Назва: Re: Серый в красном
Відправлено: космос від 27 Вересня 2010, 19:08:48
Цитувати
очень маленький слой воска поверх дерева не должен делать следы и "браться".
Так он и не берется до полного вытирания(часть оседает на ножнах) а оставшийся тоненький слой сам за недельку мутнеет,натер ветошью опять горит,потом опять сам тускнеет..от так оно меня дрочит...я вообще ее сейчас не пользую  ,только на ножны (наверное воск у меня хреновый)....жду одно новшество {_09} ;)...жду..от тогда оторвусь.

Топикастер ссори за офф.... =)(может еще кто мучится :D)