Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Потрошки про все => Увлечения и хобби => Фотография => Тема розпочата: Font від 02 Червня 2007, 13:03:22

Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Font від 02 Червня 2007, 13:03:22
В своем отношении к цифровым фотоаппаратам я долго оставался критиком и скептиком, предпочитал пленочные. Но шло время, цены на цифровики падали, качество улучшалось, а удобства использования и сомнений то никогда не вызывали. Короче говоря, дозрел до покупки цифрового фотоаппарата.
Прошу совета у людей с опытом использования цифровиков: какую камеру лучше выбрать? Ибо продавцы лгут безбожно, нахваливают соловьиными голосками - работа у них такая. Дорогую профессиональную камеру не потяну по деньгам.
Заранее благодарен.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 02 Червня 2007, 13:34:59
Сколько предполагаете истратить? И что снимать будете?
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 02 Червня 2007, 13:46:05
Гы.... :D
Не далее как неделю назад закончил подобные мучения с выбором (встала необходимость покупки нового фотика в связи со смерьтю трехлетнего Samsung Dimax)
Сначала хотел купить что-то профессиональное или полупрофессиональное, начал копаться в брэндах-лидерах - Canon и Niron, которые собсвтенно фотофирмы с огромным стажем. Потом случайно обратил внимание на новые цифромыльницы и пришел к выводу, что уж полупрофессионалам они практически не уступают, кроме того за счет малых размеров и веса "фотоаппарат всегда с тобой". Думал об Olimpus и чуть не купил. И вдруг наткнулся на Sony (надо сказать, что на эту фирму я поначалу просто не обращал внимания - считал, что фотики Sony это типа побочной продукции). Но я очередной раз ошибся - Sony это супер во всем, что ни начинает выпускать (например, кто-то будет возражать против удилищ и катушек Daiwa, оргтехники Epson, часов Seiko? А ведь это все подразделения Sony!!!). А когда узнал, что Sony уже оень давно поставляет матрицы для фотоаппаратов Nikon - полностью угомонился и начал изучать линейку новых цифромыльниц Sony. Ну и последняя капла - оптика Carl Zeiss - возражения есть?))))
Итак - выбор закончился фотиком Sony Cyber-shot DSC-W55 http://www.sony.ua/view/ShowProduct.action?product=DSC-W55&site=odw_uk_UA&pageType=Overview&category=DCC+Digital+Still+Cameras
Впоследствии оказалось - самый оптимальный выбор (W-35 имеет меньший дисплей, а W-70 и выше - кучу ненужных имхо "наворотов", например ISO 1250 и выше, матрица более 8 мегапикселей и т.п., ну и они дороже, естественно)
Вкратце о фотике - матрица 7,2 МП более чем достаточна, позволяет распечатывать снимки отличного качества аж в формате А3, удобное управление (только нужно внимательно прочитать инструкцию))), куча стандартных настроек, много ручных - в принципе не было ситуации когда я не мог снять то, что хотел и так, как хотел - а понасиловал я его за неделю серьезно. Кроме того - к нему есть насадка (приобретается отдельно, естественно), которая позволяет использовать сменную оптику, фильтры. А батарея просто удивила - более 300 снимков, половина которых со вспышкой, максимального размера с одной зарядки!
Вот такой мой совет  :grin:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Font від 02 Червня 2007, 13:49:03
Цитата: "xsol"
Сколько предполагаете истратить? И что снимать будете?

До 200 американских гривен, а снимать - простые любительские снимки "на память про жисть".
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Font від 02 Червня 2007, 13:58:40
Цитата: "Fes"
Итак - выбор закончился фотиком Sony Cyber-shot DSC-W55...
Впоследствии оказалось - самый оптимальный выбор

А какова цена этого аппарата?
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 02 Червня 2007, 14:19:05
Font
Если подождете до вечера, я вам дам небольшой обзор, по приемлемой цене, и расскажу о минусах и плюсах тех моделей которые есть у нас на рынке.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Rascal від 02 Червня 2007, 16:54:15
Я три месяца назад взял Olympus FE 200 за 1500грн с карточкой на 1Гб.Спокойно помещается в кармане джинсов.
Вполне устраивает. Тем более, что брал в кредит "безпроцентный". http://www.foto.ru/olympus_fe-200.html
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 02 Червня 2007, 19:40:52
Блин такой опус написал, падла и свет вырубили, я в шоке!
ЗНАЧИТ НЕ ПОЯСНЯЯ К ДЕЛУ В ЦЕНЕ ОТ 200 ДО 300 ДОЛЛАРОВ ЛУЧШИЕ::

(http://www.e-katalog.com.ua/jpg_zoom1/50717.jpg)
http://www.e-katalog.com.ua/PANASONIC-DMC-LZ3.htm
И вот эта модель, она от первой отличается большим экраном и разрешением матрици, но физический размер матрици такой точно, и не гонитесь за мегапикселами, это трюк производителей:
http://www.e-katalog.com.ua/PANASONIC-DMC-LZ5.htm
Эти модели хороши тем, что у них 6 Х кратный зум обьектив, оптический стабилизатор изображения, обычные батарейки типа АА и ЯПОНСКАЯ сборка всумме с хорошей оптикой ЛЕЙКА.
Хотите модель компактную:

http://www.e-katalog.com.ua/PANASONIC-DMC-FX3.htm
(http://www.e-katalog.com.ua/jpg_zoom1/50708.jpg)
Все тоже, только на акамуляторе, и оптика не 6х а 3 х.
Если что не ясно то спрашивайте, сам этим торгую довольно давно!
И самое главное, что карточки памяти на панасы дешевле чем на олимпус в 2 раза, так что думайте и спрашивайте.
Самое главное, не покупайте себе фотоаппарат на акамуляторе, это самое беспантовое решение, поверьте: я их продал не одну сотню, и знаю какие бока у них.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Кузьмич від 02 Червня 2007, 23:58:24
Цитата: "Font"
Прошу совета у людей с опытом использования цифровиков: какую камеру лучше выбрать?

На рыбацком сайте, где я бываю, эту тему обсуждали весьма живо, гляньте может чего и подчерпнете полезного http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=58
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 03 Червня 2007, 00:30:55
Цитата: "Font"
А какова цена этого аппарата?

Средняя цена 1250 грн
Цитата: "ARIGATU"
ЯПОНСКАЯ сборка всумме с хорошей оптикой ЛЕЙКА.

Лейка ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ использовала оптику Карл Цейс Иена - вопросы?)))
Цитата: "ARIGATU"
Самое главное, не покупайте себе фотоаппарат на акамуляторе, это самое беспантовое решение, поверьте: я их продал не одну сотню, и знаю какие бока у них.

Скольколко ты продал аккумуляторов Sony Litium Ion NP-8G1? И какие у именно у них бока? Сомневаюсь, что это "не одна сотня" - модель этого года. И назови хоть одну позицию в чем они уступают ААА?  :-D В чем превосходят - могу прокомментировать :grin:
ЗЫ: - Ху из Линукс? Нечто типа уфо? Это, часом, не подразделение ЛОМО или ФЭД, который содрали с Лейки, но не совсем удачно?:-)))
Ты рекомендуешь фотики - по ссылкам. Сам сравни характеричтики - к примеру, разрешение у Соньки (макс) - 3072Х2304 - у твоих примеров сколько? :grin: А вес и габариты? А интерфейс? А количество режимов? И т.д. Стабилизация - вот это действительно понты, лучше штатива ничего нет.
Мне, в принципе, по барабану - кто чего купит. Но модель, о которой я писал, имхо лучшая в своем классе и лучшая по соотношению цена-качество. Приведи в пример нечто более совершенное, чем эта Сонька на сегодняшний день - и я тебе подарю какой-нибудь приз.  :cool: А если нет - отвечай "за базар"! :)  :grin:
ЗЫЗЫ: - Olimpus, кстати, отбил всякий интерес отсутствием видоискателя - шо это за фотоаппарат???
ЗЫЗЫЗЫ: - цитата с рыбацкого сайта - "в мире только 2 лидера: Кенон и Никон. Потом на расстоянии полуметра от них Коника, Минолта, и только потом идут плотной группой всякие аутсайдеры типа: Сони, Панасоник..." - а как же быть с тем, что аутсайдер Sony уже лет десять поставляет матрицы для "суперлидера" Nikon???? :grin: (Вообще рассуждениям по этой ссылке больше года, а прогресс прогрессит....)
Кстати - Сонька стартует меньше чем за секунду. Кто быстрее, а? :grin:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 06:19:49
Сколько я бы не продавал фото с акамуляторами, у них есть один большой минус, они нуждаются в зарядке, и когда в ситуации с севшими акамуляторами АА можно взять и вставить дюрасел, то здесь вам прийдется подождать с зарядкой, а в условиях полевого выхода так я вообще молчу, а покупать дополнительно акамулятор так это вообще не ахти, цена от 20 до 40 долларов, потом что серия W что серия Т у сони весьма прожерлива, и процент брака тоже весьма велик, хотя все остальное, неплохо.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 06:38:39
Описание Sony DSC-W55:
Матрица
Тип        ПЗС (CCD) / Super HAD CCD /  
Размер 1/2.5 "
Количество мегапикселей      7.2
Формат файлов   JPEG
Размер снимка (max)    3072 x 2304

Panasonic DMC-LZ5:
Матрица
Тип      ПЗС (CCD)
Размер    1/2.5 "
Количество мегапикселей      6.4
Формат файлов   JPEG / EXIF 2.2 /  
Размер снимка (max)      2816 x 1584
Красным выделено самая важная характеристика матрици, а разрешение ни в какой счет не идет по сравнению с физическим размером,соответственно важным не является.
На счет остального спорить не стану, соньки хороши.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 03 Червня 2007, 09:03:21
Я выше приводил пример - более 300 снимков максимального размера выдерживает аккумулятор Сони с одной зарядки. Вопрос - есть ли здесь такие люди, которым не хватит столько снимков даже в условиях полевого выхода? Смею заметить, что ни один аккумулятор АА или ААА и близко такого количества не выдержит.
Потом - максимальное разрешение НАПРЯМУЮ связано с размером матрицы в пикселях, т.е. чем больше мегапикселей - тем более высокое разрешение можно получить. Это, Саша, медицинский факт и спорить с этим - значит просто не поонимать принципов цифровой фотографии. А физический размер матрицы - это уровень шумов в первую очередь, а у Соньки великолепный шумодав:-) (Кстати - у абсолютного большинства камер этого класса размер матрицы 1/2,5", но разнятся в цене они очень серьезно - по-твоему все остальное , кроме физ.размера - глупости?:-))
И еще - самый главный узел фотоаппарата - оптика. Сомневаюсь, что кто-то приведет в пример оптику более совершенную и надежную, чем Карл Цейс :grin:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 03 Червня 2007, 16:05:38
Цитата: "Fes"
- Ху из Линукс? Нечто типа уфо?

Это Panasonic.
Цитата: "Fes"
Смею заметить, что ни один аккумулятор АА или ААА и близко такого количества не выдержит.

Это не так. АА 2300 и выше хватит на больше снимков.
Цитата: "ARIGATU"
Сколько я бы не продавал фото с акамуляторами, у них есть один большой минус, они нуждаются в зарядке

Это не главное. Срок жизни ЛЮБОГО литийионного аккумулятора максимум 3 года. Это легко проследить по любому телефону. После 2 лет эксплуатации время, за которое он "садится" резко падает. Сколько стоит аккумулятор для "Соньки" не знаю.
Цитата: "ARIGATU"
Эти модели хороши тем, что у них 6 Х кратный зум обьектив, оптический стабилизатор изображения, обычные батарейки типа АА и ЯПОНСКАЯ сборка всумме с хорошей оптикой ЛЕЙКА.

Но плохи тем, что панасовские матрицы имеют САМУЮ высокую шумность из всех. Это можно прочитать на любом фотофоруме.
У меня уже больше 3 лет Олимпус- 3 Мр. В сравнении с одновременно купленным (моим другом) Кенноном-3 Мр у последнего значительно больше функциональных наворотов, но качество съемки практически одинаковое, хотя резкость изображения у Олимпуса выше. Печатал своим фотографии 300х200 мм - прекрасно. Это при 3 Мр. Это я к тому, что нормальному человеку на сегодняшний день, ИМХО, вполне достаточно 5 Мр.
Ох, непростое это дело - ПРАВИЛЬНЫЙ цифровик выбрать!  :-D
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 03 Червня 2007, 16:41:42
Цитата: "Metrolog"
Fes писал(а):      
Смею заметить, что ни один аккумулятор АА или ААА и близко такого количества не выдержит.      

Это не так. АА 2300 и выше хватит на больше снимков.

АА 2300 хватит на триста с лишним снимков размером от 3 до почти 4МБ, половина которых со вспышкой и со всегда включенным дисплеем 2,5 дюйма???? И где такие продаются если не секрет? :-D Сдохший Самсунг садил 2300 на первой сотне кадров.
Цитата: "Metrolog"
Срок жизни ЛЮБОГО литийионного аккумулятора максимум 3 года.

Во какие сведения узнаю! У меня телефон больше 4-х лет, батарея родная. Так вот - когда был новый - держал 5-6 дней, сейчас - 3. Ну, теперь буду знать, что она (батарея), уже оказыватся больше года не работает.... :smile:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 17:45:30
Не могу не согласится с тем, что оптика у немцев одна из самых лучших, на счет матриц ПАНАСОНИК я знаю, но это не у всех моделей, из СОНИ я признал только Н-2 по приемлемой цене, у самого Н - 2 Аппарат супер, хотел взять себе ПАНАС http://io.com.ua/camera_info.php?company=Panasonic&camera=DMC-FZ7 но мне он не лег в руку, и на закупке не было. По поводу акамуляторов шедших в комплекте, хватило  больше чем на 300 снимков, друг ездил в ЕГИПЕТ и брал с собой, привез фотык обратно, говорит даже не заряжал, я еще пару дней ним фоткал.
http://io.com.ua/camera_info.php?company=Sony&camera=DSC-H2
 и КОДАК Которым я просто не нарадуюсь, я взял его на фирме в Днепре, за 400 грн ( закупка) розница была 500 грн, но по моим тестам он делал все модели ценой до 200 долларов, кстати на акамуляторе, его хватает гдето на 200, 250 снимков, есть ручная выдержка! :-D  что меня радует! Я так понял была акция фото+ принтер, и все это продавалось по отдельности, кто то нагрел руки :-D  Поскольку в Харькове на опте он стоит сейчас 130 долларов!
http://io.com.ua/camera_info.php?company=Kodak&camera=LS753
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 17:50:55
И еще, не признаю фотоаппараты, у которых нет оптического видоискателя, я впринципе много пользуюсь всякими, но отсутствие оного считаю недостатком! :) Могу согласится на электронный, как у Н-2 но на солнце не ахти как здорово!
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 03 Червня 2007, 20:49:43
Цитата: "Fes"
Во какие сведения узнаю!

Это обычный процесс познания.
О таких свойствах аккумуляторов пишут очень редко (думаю понятно почему). Вот одна из немногочисленных ссылок: http://www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml
Просто я в свое время занимался разработкой зарядных устройств и много об этом читал...
В Вашем аппарате применен аккумулятор  SONY NP-BG1 LITHIUM-G, Li-Ion аккумулятор для фотокамер Cyber-shot (3.6V, 3.4Wh, 960mAh). Сравните цифры: 960 мАч и 2300 мАч. Законов природы еще никто не отменял (даже наши законописцы :-D ), а Самсунг Ваш просто больше потреблял (старше был)... Да, а телефон очень хороший попался, поздравляю! Кстати, какой?
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 21:45:14
http://www.ixbt.com/
 Уважжжжаю, нравится мне этот сайтик!
Цитата: "Metrolog"
а Самсунг Ваш просто больше потреблял (старше был)
Соглпсен!
Могу только одно сказать, что у меня в наличии давно есть модельки серии W 30, 40, 50, нам их хватает поклацать дня на 3, а были еще модельки серии Т 9 и Т 10 так тех на день хватало, Стандарт CIPA класно, но от реальности далек, так же как и статистика, но продавать я их люблю, цена качество, а и проблем пока у меня не возникло, никон в той же цене отдыхает. И вообще, если производитель заявляет что то, делите на 2 :-D  
Завтра возьму и поклацаю, посмотрю насколько хватит полностью заряженного акамулятора, на W 50 у нее экран побольше чем у 40 модели! Ну то что не 300 снимков, это точно! :)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 03 Червня 2007, 22:19:29
2 ARIGATU : а вот оптический стабилизатор изображения на Панасах насколько эффективная штука? Часто это бывает актуально.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 22:54:37
Значит, есть 2 режима работы, первый и самый удобный, когда стабилизатор включается при нажатии на кномку суска на половину, с 6 х кратным приближением это стоящая вещь, и второй вариант, когда стабилизатор работает постоянно, вне зависимости от действия человека, и постоянно коректирует картинку, мне понравился вариант 1,
Цитата: "Metrolog"
Часто это бывает актуально.

Это бывает актуально почти всегда когда снимаешь с рук и с зумом, я вот помню одну модель, олимпус 510 кажись

(http://www.e-katalog.com.ua/jpg/51443.jpg)
http://www.e-katalog.com.ua/OLYMPUS-SP-510-UZ.htm
Фотык класный, с учетом цены в 1500 грн, с 10 кратным зумом, но блина, без оптического стабилизатора, и еще плюс присутствовал сильный люфт обьектива, так что с рук снимать было невозможно.
А ИСО навернули, я сейчас одного не пойму, ставят ИСО аж до 1600, а толку, это ерунда, дань моде скорее всего :-D
Панасы мне нравятся, если бы у сони были обычные батарейки, им бы не было цены.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 03 Червня 2007, 23:00:44
Цитата: "ARIGATU"
Это бывает актуально почти всегда когда снимаешь с рук и с зумом

И когда слабая освещенность. Т.е., когда длительная выдержка.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 03 Червня 2007, 23:23:16
Цитата: "Metrolog"
Цитата: "ARIGATU"
Это бывает актуально почти всегда когда снимаешь с рук и с зумом

И когда слабая освещенность. Т.е., когда длительная выдержка.

Совершенно верно, у НИКОНОВ ( у бюджетных моделей это самая основная болезнь) они вечером в комнате при лампах накаливания или лампах дневного света не могут сфокусироваться, с панасом и с сонькой таких проблемм нет.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: __Z V I R__ від 04 Червня 2007, 10:04:42
лично для меня стабилизатор изображения и макросъемка обязательные требования для цифры. ни разу на цифре не пользовался оптическим видоискателем.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: krapper від 04 Червня 2007, 10:39:25
Сторонник Панасоников Люмих.
Был ФХ7, сейчас ФХ3.
Из достоиств:
Оптика Лейка, она лучше, чем Карл Цэйс. :grin:
Стабилизатор
Самая высокая скорость среди цифромыльниц (Сони гораздо медленнее)
Карточки СД, в отличие от более дорогих карточек(мемори стиков) Сони.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Hedgehog від 04 Червня 2007, 10:52:48
У меня Panasonic DMC-FZ5. Стабилизатор вещь очень необходимая. Особенно для 12-тикратного оптического зума  :)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: krapper від 04 Червня 2007, 11:07:17
FZ5 очень хорошая камера.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 04 Червня 2007, 11:42:22
Цитата: "__Z  V  I  R__"
ни разу на цифре не пользовался оптическим видоискателем.

Когда есть признаки подсадки аккумуляторов, отключение дисплея позволяет существенно продлить их (аккумуляторов) ресурс, а значит оптический видоискатель, в этом случае, продлевает время съемки. Проверено на практике неоднократно!
Krapper :Был ФХ7, сейчас ФХ3. А чем FX7 не понравился?
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 04 Червня 2007, 12:34:45
Можно и я как фотограф-любитель со стажем 25 лет вставлюсь?

Долго выбирал себе цифромыльницу "на каждый день" и таки остановился на Canon PowerShot A540:
(http://www.foto.ru/products/images/th/21383.jpg)
http://www.foto.ru/canon_powershot_a540.html

Кратко:
6 Мп, 3х оптический зум, куча режимов - как любительских так и моих любимых (приоритет выдержки, приоритет диафрагмы). Питание - 2хАА, пары аккумов Sony 2500 хватает на 250-300 снимков. Включение - меньше 1 сек.

Доволен почти всем. Из недостатков - долго заряжает вспышку и медленно коннектится с компом, так что очень желательно наличие кард-ридера, коим и обзавелся.

Из дополнительных бонусов - обилие всяких аксессуаров (оптические насадки, мощная вспыха, подводный бокс).

Цена вопроса у моего кума - "цифропродавца" - 990 грн.

На самом деле у меня и зеркалка Canon EOS300 с кучей оптики, так что эргономика кэнона мне привычна и удобна. Надеюсь в будущем поменять свою пленочную зеркалку на цифру от этой же фирмы.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 04 Червня 2007, 13:09:53
Около года или немного дольше использую панасоник FZ7. Брал в основном из-за небольшого размера, линз от Лейка, и быстрого обьектива - сравнимо с Сонями, включение на уровне 2 сек. Баальшой недостаток практически всех панасоников(по крайней мере старых, до 2007) - шумная матрица, которая даже на низких ИСО дает нехилый шум. Стабилизатор изображения - весхь интересная, но реально нужен только при зуме, а зумом я пользовался раза 2 за весь срок владения. И стабилизатор "замыливает" изображение.
По функционалу из компактных камер за такие деньги(200-300 уе) брал бы Канон. Чуть дороже взял бы Соньку. Также рекомендую Fuji S5600/s5700, но они немного дороже и размеры больше.
s5600 немного пользовался - очень хорошая покупка.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: krapper від 04 Червня 2007, 16:34:35
Цитата: "Metrolog"

Krapper :Был ФХ7, сейчас ФХ3. А чем FX7 не понравился?


ФХ7 был утоплен в Черном море товарищем моего сына.
В качестве компенсации он предложил ФХ3. :D
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Rus від 04 Червня 2007, 21:55:59
Пользовался и Саnon and Olуmpus and Sony Cyber Shot самые положительные отзывы о Canon  :lol:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 05 Червня 2007, 21:02:11
Цитата: "ARIGATU"
Завтра возьму и поклацаю, посмотрю насколько хватит полностью заряженного акамулятора, на W 50 у нее экран побольше чем у 40 модели!

50 модели не осталось, продал, а вот результат 40-й
(http://www.e-katalog.com.ua/jpg/49792.jpg)
http://www.e-katalog.com.ua/SONY-DSC-W40.htm

Вчера не мог, зато смог сегодня,
Результат, полностью заряженный акамулятор отбахал 310 снимков, 50 снимков из этого числа с использованием зума, приблизил, отдалил, сфоткал, и так 50 раз, после каждых 10 снимков форматировал карточку, просмотр после каждого снимка 2 секунды, и результат, индикатор заряда батареи полный! :)
Вот такие дела, завтра доклацаю, понимаю, что тест не обьективен полностью, но всеже :shock:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 05 Червня 2007, 21:03:33
Цитата: "krapper"
Оптика Лейка, она лучше, чем Карл Цэйс. Very Happy

Ну просто супер! Если учесть, что ВСЮ оптику для Лейки (с промежутком - и то не всегда - делал Карл Цейс. А так нормально, оптика Лейки лучше! :-D )
Цитата: "krapper"
Самая высокая скорость среди цифромыльниц (Сони гораздо медленнее)

А в цифрах как? Сонька в "боевой готовности" за СЕКУНДУ!!!! Твой Люмикс быстрее? Ну да ладно - krapper на прямые впоросы не ответит, как обычно :D
Цитата: "Hedgehog"
Стабилизатор вещь очень необходимая

Как сказать. На фиг он нужен, если руки не трясутся? :D Штатив - при длительных выдержках - незаменим!
Цитата: "Hedgehog"
Особенно для 12-тикратного оптического зума

Чем больше зумм - тем больше шума. Каждый выбирает то, что нужнее...
Цитата: "Metrolog"
Это обычный процесс познания.

Познания чего? Что были аккумы менее совершенные, а сейчас (и не только) есть более? Так что я "познал"? :shock:
Цитата: "Metrolog"
Да, а телефон очень хороший попался, поздравляю! Кстати, какой?

Panasonic A-100. Я бы его давно поменял, но НЕТ НИГДЕ таких миниатюрных моделей - а я люблю все маленькое :sad:
Цитата: "Metrolog"
а Самсунг Ваш просто больше потреблял (старше был)...

Ясный хрен! Но дело ведь в комплексе - камера-аккум - и, плз, лучший вариант назовите?
Цитата: "Metrolog"
а вот оптический стабилизатор изображения на Панасах насколько эффективная штука? Часто это бывает актуально.

А я влезу - имхо полезная для дилетантов. Для более-менее подготовленных вещь ненужная - знаешь что снимаешь и как снимаешь, и - соответственно - готов к этому. Стабилизатор все равно не спасает при длительных выдержках - у меня видеокамера со всеми этими стабилизаторами - не спасает. Дело в том, что самый нормальный стабилизатор (когда был изобретен и сейчас используется в подобном виде) - это крепление камеры на жестком поясе (оператора) и система стабилизации на с истопльзованием гироскопа. Все остальное - маркетинговые ходы для увеличения продаж (и стоимости, естественно)
Цитата: "Rus"
Пользовался и Саnon and Olуmpus and Sony Cyber Shot самые положительные отзывы о Canon

Сони разные бывают.... Есть модель в полтора раза дороже - имиджевая, блин - но по конечному результату.... Модель, о которой я пишу - только появилась...
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 05 Червня 2007, 21:08:32
Цитата: "Metrolog"
О таких свойствах аккумуляторов пишут очень редко (думаю понятно почему). Вот одна из немногочисленных ссылок: http://www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml

Балдею от оперативности информации - статья написана в 2001 ГОДУ!!!!
Уважаемый Метролог - у меня есть статьи об искусстве создания даггеротипов - переслать по знакомству? :smile:  :smile:  :smile:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 05 Червня 2007, 21:26:30
Цитата: "Fes"
Так что я "познал"?

При таком подходе боюсь, что ничего.
Цитата: "Fes"
Если учесть, что ВСЮ оптику для Лейки (с промежутком - и то не всегда - делал Карл Цейс. А так нормально, оптика Лейки лучше!

Карл Цейсс делает линзы, а это далеко не все.
Цитата: "Fes"
На фиг он нужен, если руки не трясутся?

Попробуйте с 6-ти кратным увеличением...
Цитата: "Fes"
Балдею от оперативности информации - статья написана в 2001 ГОДУ!!!!

Законы физики с тех пор не изменились...
А вообще-то Ваша "Сонька" - прекрасный аппарат.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 05 Червня 2007, 21:31:19
Fes
Как думаете, w 40 еще сотню сделает? Мне кажется да!
Цитата: "Fes"
Чем больше зумм - тем больше шума. Каждый выбирает то, что нужнее...

В основном, включил зеленый режим и погнал, и нафига тот зум :)
Цитата: "Fes"
Штатив - при длительных выдержках - незаменим!

Без вариантов, ИСТИНА!
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: krapper від 05 Червня 2007, 21:34:14
Цитата: "Fes"


Вот тебе статья про историю Ляйки, почитай.
http://www.leica-russia.ru/history.htm

Вот тебе сравнительное тестирование Панасов и Сони от специалиста.

http://www.videozona.ru/photo_tests/Ind/index.asp

Веревку с кевларовым сердечником, чтобы не растягивалась, купишь в яхтенном магазине. :o

Злой ты, Доцент!..
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 05 Червня 2007, 22:07:16
Цитата: "Metrolog"
Fes писал(а):    
Балдею от оперативности информации - статья написана в 2001 ГОДУ!!!!  

Законы физики с тех пор не изменились...

Законы - нет. Исполнение изделий - существенно.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 05 Червня 2007, 22:09:46
Цитата: "Metrolog"
Fes писал(а):    
На фиг он нужен, если руки не трясутся?  

Попробуйте с 6-ти кратным увеличением...

У меня видео камера (с режимом фото, кстати) - с тридцатикратным оптическим зуммом. Как считаете - стабилизатор помогает? :-) Помогает :-D Чуть хуже, чем на 6-ти кратном :smile:  :smile:  :smile:  :smile:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 05 Червня 2007, 23:10:43
Цитата: "krapper"
Вот тебе статья про историю Ляйки, почитай.
http://www.leica-russia.ru/history.htm

Ну, прочитал. Ты сам то ее читал? Если да - то эта статья весьма сомнительный аргумент в пользу того, что Лейка САМА делала для себя оптику (я имел и имею в виду стекла - которые все равно Карл Цейс) - нигде в статье нет указания на сие. Если не читал - то все понятно. Как обычно - понты "крутознающего". :-)
Для сведения - почему стекла (линзы) Карл Цейс и по сей день являются лучшими в мире? Потому, что производство расположено в глубине горного массива, где колебания Земли сведены почти к нулю. Японцы пошли по другому пути - вынесли производство по литью линз в океан и под воду - где толчки Земли также почти ноль. Таких ПРИРОДНЫХ условий на планете почти нет (америкосы там чего-то делали, но подробностей не знаю). Поэтому априори лучшая оптика - это или Цейс, или Джапан Даже Сваровски для своих прицелов берет стекла.... А ну-ка угадайте с трех рах - где? :-D  И утверждать, что оптика (т.е. стекла) Лейки или Кодака etc лучше - ну, значит это, как его... :lol:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 01:44:20
Цитата: "krapper"
Вот тебе сравнительное тестирование Панасов и Сони от специалиста.

http://www.videozona.ru/photo_tests/Ind/index.asp


Лександер - я просто балдею от твоих аргУментов :-D
Ты сам читаешь то, что предлагаешь читать другим???
По твоей ссылке "Панаса" даже в бинокль не видать, а ближайший по времени стравнителный тест(октябрь 2006) - это Кенон и Сони.
И что же мы видим из этих тестов? Видим то, что эти камеры приблизительно равны! Но сегодняшний аналог того Кенона стоит почти в полтора раза дороже сегодняшнего аналога того Сони.
Саша, плз, не заваливай статьями, которых сам не читал - мне и без этого есть чем заниматься.... :cool:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 01:49:16
Вообще - задрало дилетантсво с претензией на объективизм.... 8)
Цитата: "krapper"
Злой ты, Доцент!..

Ты даже пирамиду Хеопса сможешь разозлить.... Талант, видать... :?
Александр Васильевич - а на прямые вопросы ты по прежнему не отвечаешь? Хотя, в принципе, ясно, постоянство - признак мастерства! b12
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: krapper від 06 Червня 2007, 09:30:21
Я стараюсь!

Преимущества цифровой камеры Panasonic DMC-FZ5:

    * Отличный диапазон фокусных расстояний 36 - 432 mm в 35 mm эквиваленте (12х зум).
    * Светосила F2.8 - F3.3.
    * Эффективная система оптической стабилизации.
    * Низкий уровень хроматических аберраций.
    * Грамотный экспозамер.
    * Хорошее увеличение в макрорежиме.
    * Высокая скорость серийной съемки.
    * Удобная эргономика (за исключением кнопки "Exposure").
    * Время записи файлов формата TIFF на карту памяти 3 секунды.
    * Русифицированное меню.
    * Недорогой тип используемой памяти.



Недостатки цифровой камеры Panasonic DMC-FZ5 :

    * Повышенный уровень шумов при съемке в условиях недостаточной освещенности.
    * Падение разрешения к углам снимка при съемке на максимальном фокусном расстоянии.
    * Неудобно реализованное переключение в режим изменения экспопараметров.


http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/PanasonicFZ5/PanasonicFZ5_page06.asp

На самом деле, Сони отличная камера, но Панасоник делает в некоторых местах получше.
И, ясное дело, какждый владелец будет хвалить свою игрушку. :-D
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 11:11:25
Все эти "лучше", "низкий", "быстрее" и проч - без сравнительных тестов дело сугубо субъективное. Я могу то же самое написать про Соньку - и меню рус., и управлени лучше, и макро супер и т.п.
А рассуждать о низкой стоимости памяти при высокой (больше Сонькиной) стоимости камеры не кажется несколько некорректным? Сколько раз покупантся память? Я с таким же успехом могу сказать, что стоимость сменной оптики на Соньку значительно ниже, чем то же на Панаса. Ну, и о чем это говорит? О качестве и удобстве съемки? :grin:
Цитата: "krapper"
И, ясное дело, какждый владелец будет хвалить свою игрушку

Ясное дело. Но я хвалю ее не потому, что имею, а потому, что выбирал и выбрал! (О часах споры помнишь? Чего ты там только не писал! А я, слава Богу,  не послушал, купил то, что выбрал сам, и доволен как слон! :grin: Ибо рекуомендуемое - позже убедился сравнивая и щупая - было ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже!)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 06 Червня 2007, 13:03:33
По поводу долгожительства акамулятора, сегодня доклацал, SONY W 40 результат 450 снимков, индикатор зарядки уменьшился в половину, дальше фоткать не стал, и так все ясно, 450 снимков может дать акамулятор SONY NP-BG1 3,6 (3,4 Wh) сколько ампер не указано, но фоткать еще мог, я думаю до 500 снимков дотянул бы.
Замечу, что все снимки были сделаны со вспышкой и 2 секундным просмотром! :)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 06 Червня 2007, 13:17:32
Цитата: "Fes"
Ну просто супер! Если учесть, что ВСЮ оптику для Лейки (с промежутком - и то не всегда - делал Карл Цейс. А так нормально, оптика Лейки лучше! Very Happy )


При всём моем уважении - не согласный! Цейсс делал и делает оптику для дальномерных Леек, но у Лейки и своя оптика - дай Боже!

Вот:http://www.photoweb.ru/ZeissLandM.html

Цитата: "Fes"
Hedgehog писал(а):
Стабилизатор вещь очень необходимая    

Как сказать. На фиг он нужен, если руки не трясутся?  


Опять не согласный. У товарища Canon EOS 350D и объектив Canon EF 75-300 IS, как следует из названия - со стабилизатором. Этим объективом, на длинном конце, с воды (с лодки!) делались устойчиво резкие снимки без шевеленки на выдержке 1/60. Вы, конечно, понимаете, что это в 5 раз длиннее максимально безопасной выдержки  для такого фокусного расстояния.

Цитата: "Fes"
Чем больше зумм - тем больше шума. Каждый выбирает то, что нужнее...


Вы какой шум имеете в виду? Цифровой? Не согласный. От кратности зума он не зависит.
Вот аберрации очень зависят от кратности зума, на гиперзумах они значительно ярче выражены чем у более "скромных" собратьев.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: krapper від 06 Червня 2007, 13:43:56
Цитата: "Fes"

Ясное дело. Но я хвалю ее не потому, что имею, а потому, что выбирал и выбрал! (О часах споры помнишь? Чего ты там только не писал! А я, слава Богу,  не послушал, купил то, что выбрал сам, и доволен как слон! :grin: Ибо рекуомендуемое - позже убедился сравнивая и щупая - было ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже!)


Всяк кулик хвалит свое болото. :o
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 13:50:43
Цитата: "arkanar"
не согласный! Цейсс делал и делает оптику для дальномерных Леек, но у Лейки и своя оптика - дай Боже!

Ну, преувеличил малость, с кем не бывает.... :(
Цитата: "arkanar"
Как сказать. На фиг он нужен, если руки не трясутся?


Опять не согласный. У товарища Canon EOS 350D и объектив Canon EF 75-300 IS, как следует из названия - со стабилизатором. Этим объективом, на длинном конце, с воды (с лодки!) делались устойчиво резкие снимки без шевеленки на выдержке 1/60. Вы, конечно, понимаете, что это в 5 раз длиннее максимально безопасной выдержки для такого фокусного расстояния.

Не возражаю. Скажу только, что я стопроцентно сделаю такой же снимок без стабиилизатора (может быть стрельба из винтовки научила?))). Поэтому лично мне он не нужен.
Цитата: "arkanar"
Вот аберрации очень зависят от кратности зума, на гиперзумах они значительно ярче выражены чем у более "скромных" собратьев.

Это и мел в виду, выскзался в запале не совсем корректно :(
Цитата: "krapper"
сяк кулик хвалит свое болото.

Хвалит болото тот, кто живет в болоте и больше ничего не видит:o
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 13:52:56
Цитата: "ARIGATU"
По поводу долгожительства акамулятора....

Так кто был прав?
 :o
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 06 Червня 2007, 14:09:52
Цитата: "Fes"

Не возражаю. Скажу только, что я стопроцентно сделаю такой же снимок без стабиилизатора (может быть стрельба из винтовки научила?))). Поэтому лично мне он не нужен.


Да я тоже на тремор не жалуюсь... Но тут ценность устройства как раз в том, что длинный предел безопасных выдержек отодвигается! То есть темной "бюджетной" оптикой можно при всех прочих равных сделать гарантированно резкий снимок не хуже чем дорогущим EF 300L f2.0. Я был в полном восторге!

Конечно речь идет о зеркалке со сменной оптикой, а это несколько другой класс нежели тот который обсуждается в этой ветке. Какие стабилизаторы в цифромыльницах - я не знаю.

ИМХО для аппаратов этого класса собственно не так и важно - кэнон, сони, никон, пентакс, олимпус... Главное - как конкретная модель лично тебе ляжет в руку.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 16:20:08
Цитата: "arkanar"
ИМХО для аппаратов этого класса собственно не так и важно - кэнон, сони, никон, пентакс, олимпус...

Вот от именно такого подхода я и пытался уберечь "нового кандидата в цифрофото". Это было справедливо еще год назад, сейчас же уровень цифромыльниц на пятки наступает "несколько другому классу". И разные они, "мыльницы эти", иногда очень разные - если внимательно и ответственно сравнивать...
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 06 Червня 2007, 18:39:54
Цитата: "Fes"
Это было справедливо еще год назад, сейчас же уровень цифромыльниц на пятки наступает "несколько другому классу"

Тут вы тоже правы, я вот подумываю приобрести себе вот такой вот аппаратик к новому году. Он имеет в себе полностью ручные настройки :)
(http://www.e-katalog.ru/jpg_zoom1/50699.jpg)
http://www.panasonic.ua/products/model.xgi?&category_id=1513120&grp_id=11336&model_id=2016100
Но меня смущает в нем одна весч, вернее ее отсутствие, ОПТИЧЕСКИЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 06 Червня 2007, 18:51:21
400 USD stoit body Canon 350D + 150 objektiv.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 19:22:12
Цитата: "ARIGATU"
Он имеет в себе полностью ручные настройки

Вопрос - а зачем нужна ручная установка выдержки, если есть гистограмма? (У Соньки она, кстати, есть)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 06 Червня 2007, 19:30:21
Цитата: "Fes"
а зачем нужна ручная установка выдержки, если есть гистограмма?

Чтобы почувствовать себя настоящим фотографом, а на счет гистограммы, я знаю, весьма и весьма нужная штука, когдато не понимал, а сейчас люблю!
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 06 Червня 2007, 19:38:16
На самом деле, ручная установка выдержки - неплохая вещь, особенно для ночного пейзажа.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Rus від 06 Червня 2007, 19:39:14
Цитата: "ARIGATU"
Но меня смущает в нем одна весч, вернее ее отсутствие, ОПТИЧЕСКИЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!

А зачем он? Я им не пользуюсь , да надобности при дисплее нет
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 06 Червня 2007, 20:03:56
Цитата: "xsol"
особенно для ночного пейзажа.

Точно, когда у мыльници есть ручные настройки выдержки, от 2 до 16 сек, класс!
(http://io.com.ua/01291152i.jpg) (http://io.com.ua/01291152)
(http://io.com.ua/01291151i.jpg) (http://io.com.ua/01291151)
(http://io.com.ua/01291140i.jpg) (http://io.com.ua/01291140)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 21:01:14
Цитата: "ARIGATU"
Чтобы почувствовать себя настоящим фотографом

А-а-а-а... Все дело в чюйствах, все по Фрейду. Понятненько :-)
Цитата: "Rus"
ARIGATU писал(а):      
Но меня смущает в нем одна весч, вернее ее отсутствие, ОПТИЧЕСКИЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!        

А зачем он? Я им не пользуюсь , да надобности при дисплее нет

Угу. Это как раз в тему выше - чем и отличается фотограф от "запечатлителя моментов и пейзажей на память" - фотограф ищет кадр, а последний просто клацает. Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 06 Червня 2007, 21:20:14
Цитата: "Fes"
Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...

Тото я думаю, что мне не нравится в позах людей которые отгибаясь назат, становясь в неестественную позу пытаются что увидеть при свете солнца на экране своего цифровика.
Мне всегда нравилась, и будет нравится только такая стойка при фото
(http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s40.jpg)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 06 Червня 2007, 21:26:32
Цитата: "Fes"
Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...

На своем старом Олимпусе прользовался оптическим видоискателем (когда привык к дисплею после перехода на "цифру")ТОЛЬКО когда был подсад аккумулятора . Оптический видоискатель (кроме зеркалки) не дает четкой кадрировки. Всегда реальный кадр другого размера. ИМХО, на современных аппаратах с малым потреблением оптический видоискатель просто лишний.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 22:00:54
Цитата: "ARIGATU"
Мне всегда нравилась, и будет нравится только такая стойка при фото

+1
Цитата: "Metrolog"
Оптический видоискатель (кроме зеркалки) не дает четкой кадрировки. Всегда реальный кадр другого размера

Неправда. Почитайте старые учебники по фото - особенно рекомендую "разбор полетов" у ФЭДа. Там на растоянии фокусировки 10 метров и больше разиица между кадром в видоискателе и кадром на пленке уже практически незаметна (учитывая то, что растояние между оптической осью видоискателя и объектива у ФЭДа значительно больше, чем у современных микрокамер). Далее - при наличии определенного опыта эту разницу очень несложно компенсировать.
Я лично всегда считал дисплей вспогательным устройством, ибо четко кадрировать дисплеем очень неудобно - это ведь свзано с углом зрения, под которым мы видим кадр на дисплее. А в солнечный день вообще проблематично.
И еще - приведу стрелковый пример. Все оптические приборы на стрелковом оружии (видоискатели) имеют смещение относительно ствола (объектива), а тем не менее обеспечивают попадание в цель на различных дистанциях :-) Дисплей - ИМХО - для "посмотреть" и не более :grin:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 06 Червня 2007, 22:23:57
Цитата: "Fes"

Неправда. Почитайте старые учебники по фото - особенно рекомендую "разбор полетов" у ФЭДа.

То, что написал - чисто из практики. На Олимпусах и на Кенонах - точно. Другие цифровики не пользовал...
Цитата: "Fes"
Я лично всегда считал дисплей вспогательным устройством, ибо четко кадрировать дисплеем очень неудобно

Это дело привычки, ИМХО. Я тоже в начале пользования цифровиком (до этого более 30 лет пользовался зеркалкой) все время в оптический видоискатель смотрел, а потом понял, что дисплей намного удобнее (опять же, ИМХО). Тут уж опять ворота известного заведения вспоминаются...
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Fes від 06 Червня 2007, 23:06:04
:)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: __Z V I R__ від 07 Червня 2007, 09:08:15
Цитата: "Fes"
Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...


Цитувати
А-а-а-а... Все дело в чюйствах, все по Фрейду

 :smile:  :smile:  :smile:  :smile:
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 07 Червня 2007, 10:29:02
Цитата: "Metrolog"
То, что написал - чисто из практики. На Олимпусах и на Кенонах - точно. Другие цифровики не пользовал...


На своем кэноне я такого не замечал... Оно конечно есть, но небольшое и прогнозируемое...

Параллакс (именно так называется несовпадение оптических осей видоискателя и главной оптической системы) у современных цифровыльниц с зуммируемым видоискателем весьма незначителен. Кроме того он существенно снижается (как правильно было сказано - практически до нуля) с уаеличением расстояния фокусировки. И привыкнуть к нему несложно ИМХО. Поэтому видоискатель рулит.

Сам дисплеем пользуюсь только тогда, когда надо снимать "навскидку", "очередями" - то есть в репортажном режиме. Ну и когда нужно _очень_точное_ кадрирование при мавкросъемке (при дистанциях менее 20 см увы, видоискатель пасует...) Во всех остальных случаях - "через дырочку".
 :D
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: cornel від 07 Червня 2007, 11:19:38
Уважаемые коллеги :) Приятно осознавать, что у нас есть еще одна плоскость соприкосновения интересов!..
По-моему, вы пытаетесь сравнивать заведомо несравнимое. Широкий, светлый, качественно снабженный необходимой для съёмки информацией оптический видоискатель ничем не заменить. Делать же выводы о его (не)удобстве, рассматривая только модели цифромыльниц - заведомо бессмысленно.
Электронный видоискатель немного приближается к удобствам оптического, если сравнивать его дешевыми образцами в цифромыльницаз, но и привносит свои недостатки - больше всего мне не нравится его "тормознутость".
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: SEPO від 07 Червня 2007, 13:16:57
Почтенные - а по Кодаку есть мнения? или (еще лучше) - отзывы
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 07 Червня 2007, 13:26:05
Цитата: "SEPO"
Почтенные - а по Кодаку есть мнения? или (еще лучше) - отзывы


Сильно бюджетные камеры. Недорогие, но некачественные.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: SEPO від 07 Червня 2007, 13:27:36
я про "псевдозеркалки" - по цене они "почти как все"
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 07 Червня 2007, 13:41:02
Тем более не разменивайтесь. Берите кого-нибудь из "большой пятерки".
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 14 Червня 2007, 21:19:14
Не перенес отсутствия фотика аж на 3 месяца. Решил, что или сейчас, или... И купил сегодня Panasonic LUMIX DMC-FX3. Пока только положительные впечатления.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 14 Червня 2007, 21:55:49
Цитата: "Fes"
Потом - максимальное разрешение НАПРЯМУЮ связано с размером матрицы в пикселях, т.е. чем больше мегапикселей - тем более высокое разрешение можно получить. Это, Саша, медицинский факт и спорить с этим - значит просто не поонимать принципов цифровой фотографии. А физический размер матрицы - это уровень шумов в первую очередь

Я как то забыл сказать, уже не важно конечно, но всеже кому интересно:
Оставляя размер матрици (я имею ввиду физический размер матрици, сейчас популярный 1/2.5) и меняя ( увеличивая ее разрешение) ход правильный лишь с точки зрения политики продаж.
Чем меньше сам пиксел на матрице, тем труднее ему распознать цвет который он видет, и вероятнось не распознать цвета у матрици с большим разрешением выше нежели у матрици того же размера, но с меньшим разрешением. Отсюда вывод, чем больше сам фотоэлемент ( пиксел матрици ) тем легче ему распознать и передать цвет ) так что я лично не признаю политику увеличения разрешения матрици, при том же физическом размере что и у моделей с меньшим количеством пикселов, ПОНТ.
Отсюда так же следует, если пиксел не распознал цвет, то он овтоматом заполняет его серым цветом, отсюда и шум, а слищком агресивный шумодав, это перебор!
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 14 Червня 2007, 21:58:28
Цитата: "Metrolog"
Пока только положительные впечатления.

Мне тоже очень нра. Пока из компактов общепризнаный любимчик, и количество продаж тоже первое место у меня в городе :)
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 14 Червня 2007, 22:10:25
Цитата: "ARIGATU"
и количество продаж тоже первое место у меня в городе

Это радует. Значит правильно выбрал. Уже нашел один недостаток: при съемке видео нельзя в процессе съемки менять ZOOM. Но качество видео отличное. Почти как по 1 каналу TV.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: MYR від 14 Червня 2007, 23:17:31
Цитата: "ARIGATU"
Мне тоже очень нра


Раз уж такое дело...
У меня Олимпус FE-130.
Раскритикуйте по черному пожалуйста. Буду знать, на что он способен или нет. А также чего опасаться.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 14 Червня 2007, 23:24:14
MYR
У них только с сервисом очень туго, и карточки дорогие, мой первый цифровик был Олимпус, нравился, сперва, но потом понял. что в автомате нормальные снимки у него выходят туго, вобщем продавать я их люблю, но пользоваться нет
Цитата: "MYR"
А также чего опасаться.

Опасаться стоит когда покупаешь, а когда есть, не стоит, есть, воти и ХОРОШО. :)
Не бывает плохих вещей, бывают недооцененные продавцом, соответственно не востребованные покупателем!
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: MYR від 14 Червня 2007, 23:30:38
Цитата: "ARIGATU"
Опасаться стоит когда покупаешь, а когда есть, не стоит, есть, воти и ХОРОШО. Smile
Не бывает плохих вещей, бывают недооцененные продавцом, соответственно не востребованные покупателем!


Меня все устраивает. Особых проблем нет. Просто начитавшись ваших пикселей, балансов черного и белого, зумов и вспышек...  :D  Проще спросить, не почему я такой тупой, а может в фотоаппарате, что то не то  :D  :D И так истину выяснить  :D

А то даже страшно становится, столько показателей, а ты в них дуб дубом... а вдруг в твоем фотике такого нет..  :D  Так лучше все заранее знать, чтобы потом за умного закосить  :D
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: ARIGATU від 14 Червня 2007, 23:40:52
MYR
Мое единственное НО, так это то, что я ни одного раза не смог просто включить фотоаппарат из бюджетной серии олимпус и  в зеленом режиме сделать качественный снимок, когда скажем любой бюджетник КЕНОН с этим вопросом справляется без проблем.
Но сдесь стоит также учитывать то, что я ими торгую, и много чего было в руках, соответственно инфа которую я знаю о ЦИФРЕ иногда не позволяет купить то, что нравится, и начинаешь себя ломать, в сторону функций, и т. д.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Alex від 15 Червня 2007, 08:50:26
Цитата: "ARIGATU"
мой первый цифровик был Олимпус, нравился, сперва, но потом понял. что в автомате нормальные снимки у него выходят туго

Как говорилось во времена моей молодости, когда у меня был "Смена-8М", "Снимает не фотоаппарат, а фотограф". Сейчас у меня первый цифровик. Выбрал "Олимпус", выбирал по более-менее приличной оптике при цене, которую могу заплатить, из доступных в продаже. Согласен, на автомате он не очень, но стандартные ситуации, в которых автопилот спасает, тоже не каждый раз случаются. Особо нет времени его осваивать, но расширенный мануал периодически пролистываю, чтобы понять и попробовать, что дает каждая настройка, которую можно выбирать вручную. Буквально на этой неделе нашел еще пару интересных настроек :). В общем -- "учите матчасть" :-D
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: cornel від 15 Червня 2007, 18:19:19
к сведению автора топика краткий раунд (http://www.apertura.ru/materials/canon-s5-panasonic-fz8/) между FZ8 и S5IS. Хотя это конечно иной ценовой диапазон...
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Metrolog від 15 Червня 2007, 19:30:30
Цитата: "MYR"
Меня все устраивает. Особых проблем нет.

Это главное. У меня ситуация так сложилась, что сын увез на 3 месяца мой старый Olimpus 350. Если бы не это, то так бы и остался он. Качества снимков, сделанных им в принципе хватало. Но захотелось чего-то новенького и, конечно, повыше качеством. Решил, что если сейчас не обновлю аппарат, то потом уже не соберусь. А когда начинаешь выбирать, то процесс затягивается. Я даже ножи почти на 2 недели забросил. Все выбирал... Ну, пока доволен. Даже очень!
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Puhlik від 20 Вересня 2007, 09:46:40
Мужики, посоветуйте мне что взять лучше взять Panasonic Lumix DMC-FZ8, или Canon PowerShot S3 IS а то я в растерянности... Может посоветуете ещё что из этой ценовой категории (до 400 американских денег)
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 20 Вересня 2007, 11:03:37
Трудно сказать... Я бы выбрал Кэнон... Но возможно это субъектив - я кэнонами (и мыльницами и зеркалками) пользуюсь уже лет десять - с тех пор как сменил Зенит на Кэнон ЕОС 500.

Сравнивал своё цифромыло А540 с аналогичным по функциональности панасоником - при всех прочих равных автофокус быстрее и цепче, шумов меньше.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Jericho від 20 Вересня 2007, 11:09:16
Цитата: Puhlik
Мужики, посоветуйте
скажу только, что у меня
Canon PowerShot A460 - доволен им как слон.
Дальше я не советчик  :(
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Puhlik від 20 Вересня 2007, 11:10:57
И Кеноне макросьемка лучше, да? А оптика где лучше?
И как на счёт именно этой модели цена-качество??
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 20 Вересня 2007, 11:18:39
Оптика на аппаратах этого класса примерно одного уровня. О серьезных различиях в оптике разных фирм можно говорить только на серьезных аппаратах со сменными объективами.
Кэнон оптику разрабатывает и делает сам, Панасоник - покупает. Делайте выводы, кто же продаст новейшие разработки?

Макрорежимом своих кэнонов доволен.
Цена/качество наилучшая у среднего класса цифромыльниц, причем не самых новых моделей, в тех аппаратах, которые Вы заявили упор уже делается на качество, это просумерские (полупрофи) модели, цена там уже не основополагающий фактор.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 20 Вересня 2007, 11:21:19
Панасоник. Объектив лучше, выдержки больше... Более интересен.
Можно посмотреть fuji s6500fd. У нее матрица больше, чем у canon s3 и панаса..
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 20 Вересня 2007, 11:24:31
Цитувати
Кэнон оптику разрабатывает и делает сам, Панасоник - покупает. Делайте выводы, кто же продаст новейшие разработки?
бугога. Для панасоника обективы делает Лейка, и этим все сказано.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Puhlik від 20 Вересня 2007, 11:34:34
Я вообще хотел сначала купить Panasonic -FZ7, но  его сняли с пр-ва, и найти уже почти нереально, кучу фирм обзвонил. Единственно не удобно в этих моделях то, что не бросишь в карман, и не побежишь)) Но я думаю качество фотографий оправдывают это. Да, и как вы думаете хватит ли карточки на 1 гб?
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 20 Вересня 2007, 11:41:59
vpolne. 300-400 foto, dumaju.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 20 Вересня 2007, 13:53:10
бугога. Для панасоника обективы делает Лейка, и этим все сказано.
:) бугога. Ничего этим не сказано кроме того что леечные объективы равно как и кэноновские - одни из лучших в мире. Опять же - если речь идет о серьезных "стеклах" ценой в килобаксы. А объективы для цифромыльниц сравнивать - дохлый номер.

А вот что касается технологий - тут уж извините... Новейшие разработки ни одна из фирм не будет использовать в продукции, которую продает другой фирме

Ну ладно, давайте сравнивать.

Кэнон:http://www.e-katalog.com.ua/CANON-POWERSHOT-S3-IS.htm (http://www.e-katalog.com.ua/CANON-POWERSHOT-S3-IS.htm)
Панасоник:http://www.e-katalog.com.ua/PANASONIC-DMC-FZ8.htm (http://www.e-katalog.com.ua/PANASONIC-DMC-FZ8.htm)

Итак.
Объектив:

ФР - одинаковое (36-432 экв.)

Светосила - практически одинаковая (у кэнона 2.7-3.5, у панаса 2.8-3.1, поверьте, разница в десятые 1/f при съемке на экспозиции не отразится.

Оптические конструкции разные, что и понятно, но это не значит, что какая-то из них ЛУЧШЕ.

Стабилизатор есть у обоих, но попрошу не забывать, что ПЕРВЫЙ стабилизатор придумал Кэнон.

Матрица:

Типоразмер одинаковый, 1/2.5
Мегапихелов больше у Панаса (7.38 против 6), но при одинаковом типоразмере это скорее недостаток чем достоинство.

Параметры съемки:
К сожалению я не вижу списка сюжетных программ Панаса, в остальном все одинаково, за исключением длиннейшей выдержки - у кэнона 15 сек, у панаса 60 сек. Но хоть убей, не могу представить себе ситуацию, когда любителю не хватит 15 сек.! А профессионалы в таком случае используют аппараты, у которых есть bulb. Тем более что на такой махонькой матрице на таких длинных выдержках картинку просто забьет шум.

Если субъективно - я уже говорил. Самый быстрый автофокус, который я встречал - у кэнона. Самый умный ТТЛ для вспышки - у кэнона. Самый грамотный процессор постобработки (DIGIC) - там же.

Мое ИМХО. У панасоника отлично получаются телевизоры, видики и прочая бытовая электроника. Кэнон изначально занимается фототехникой. Делайте выводы.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 20 Вересня 2007, 13:55:19
Да, и как вы думаете хватит ли карточки на 1 гб?

При нынешних ценах на флэш-память берите лучше 2. У меня на гиговую карточку влазит около 360 фотографий, на двухгиговую соотв. - 720. Это на 6-меговом кэноне с наилучшим качеством.
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: xsol від 20 Вересня 2007, 16:14:30
Линзы у панасоника лучше, не намного, но лучше. Процессор - да, слабое место всех панасоников, на высоких исо шумят, знаю по своей. Стабилизатор - только замыливает картинку, на видеокамерах - еще ладно, но в фотоапаратах...
Мне панасоники нравятся больше.
Советую все-таки фуджи 6500 посмотреть.
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmS6000fd/page13.asp
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: Puhlik від 20 Вересня 2007, 20:26:38
Взял кенон))))))) Своими впечатлениями поделюсь позднее, когда полностью разберусь) Или хотябы немного) Ведь это ПЕРВЫЙ мой цифровой фотоапарат)
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: arkanar від 21 Вересня 2007, 09:32:56
Линзы у панасоника лучше, не намного, но лучше.
Аргументы, сэр!?


Стабилизатор - только замыливает картинку, на видеокамерах - еще ладно, но в фотоапаратах...
Стабилизатор Замечательно работает на сменных объективах к зеркалкам - как родных кэноновских, так и сигмовских. Позволяет получить резкую картинку без всякого мыла на фокусном расстоянии 300 мм с выдержкой 1/60. На компактных аппаратах стабилизаторы, конечно, вяленькие.

А вообще, если непредвзято, когда стоит выбор между двумя моделями, самый лучший выход - подержать в руках оба, сделать по десятку снимков и определиться - какой в руку лег, тот и брать. Эргономика-то тоже не последнее дело.
Назва: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: KarpovSergei від 02 Вересня 2009, 06:10:16
sollloway
да, читал. был выбор между Panasonic FZ8, Sony H9 вроде бы, точно не 10, ну и Canon SX100.

У сони ест огромный минус - карты памяти 

потестил чуть-чуть. на данный момент доволен, отдал брату на неделю - он поехал на озера. посмотрим что привезет  4 гига хватает на 1800 снимков.  купил ещё аккумуляторы GP NiHM 2600, вполне ему хватит. если что купит обычные батарейки
Назва: Re: Покупка цифрового фотоаппарата
Відправлено: OldRiy від 02 Вересня 2009, 11:06:20
sollloway
да, читал.

не понял, что за sollloway
это откуда-то было скопировано?
нашел человека с таким ником, тоже из германии