Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => Расходные материалы к станкам и электроинструментам => Тема розпочата: ja)d. від 13 Листопада 2010, 23:22:18

Назва: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: ja)d. від 13 Листопада 2010, 23:22:18
Власне САБЖ.

Я так розумію що для цього діла найкраще Р18? Може хтось ще щось підкаже? :)
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: pop від 13 Листопада 2010, 23:27:22
любое сверло заточить.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: strit від 13 Листопада 2010, 23:33:36
Сверло заточить не катит, если с канавками , то при ударе пружинит и частенько гнётся, если обломанное по хвостовик, то хвостовики обычно не калятся.
Лучше использовать не нужный метчик.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Cynic від 14 Листопада 2010, 00:16:33
Може хтось ще щось підкаже? :)
Быстрорез совершенно не обязательно!

И керн и чертилку с таким же успехом можно делать из насквозь прокаленной углеродки. Например из надфиля.

Пригодно для кернения всего, что мы будем сверлить быстрорезным сверлом в стандартном режиме..


Но я не упускаю использовать для этого обломанное по углам сверло с твердосплавной напайкой.
А уж хвостовик целиком твердосплавного сверла - "мечта поэта".

Но, естественно, требуется понимание свойств материала - создание соответствующей формы кончика. Остроконечно-пулевидной.

Можно кернить всё, что кернится.  8-)


Метчик жесткий по геометрии, но может быть мягковат по твёрдости... Хотя и его "около 60" обычно вполне хватает.


PS грубина кернения должна в 1.5-2 раза превышать ширину перемычки сверла, которое собираемся применить.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Al.P від 14 Листопада 2010, 01:20:21
Гвоздь- дюбель порохового инструмента; как-то у меня сломалось сверло под сдс-овский патрон перфоратора, заточил под кернер- держать удобно, но, по-моему, слабовато; посмотрите на барахолке- у нас иногда бывают, сов. времен...
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: pereira71 від 14 Листопада 2010, 08:01:12
Здоровья!
Я использую деталь ткацкого станка.Как правильно называется не знаю,но в народе кличут "веретено".По моим данным из какой-то У шки.,Каленая далеко за 60,поэтому кернит все практически.Было б поближе  презентовал бы пару-троику штук.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: daa13 від 14 Листопада 2010, 09:07:40
pereira71 может фото покажите Вашего керна-веретена.  =)
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: влад-ч від 14 Листопада 2010, 11:15:54
Здоровья!
Я использую деталь ткацкого станка.Как правильно называется не знаю,но в народе кличут "веретено".По моим данным из какой-то У шки.,Каленая далеко за 60,поэтому кернит все практически.Было б поближе  презентовал бы пару-троику штук.
А я слышал что оно не из Ушки, а из быстрореза Р9.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: pereira71 від 14 Листопада 2010, 14:34:47
Здоровья!
Из чего точно это веретено спорить не буду.Свои функции выполняет ,а мне большего и не надо.Фотку вывешу,как в мастерской окажусь.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: сержант від 14 Листопада 2010, 17:44:15
Мелкие керны я делал с клапанных пружин грузовиков (50ХФА). Отжиг, выпрямил, заточил, кончик - закалка на соленую воду, окончательная заточка на разные углы. Если хочется, то можно закалить кончик на соленую воду, а остальное тело на масло.
Керны побольше - тут выдумывать ничего не надо. Еще продаются на железных барахолках старые советские керны, пробойники из У7, У8. При желании можно переточить и перекалить если твердость не устраивает.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Frederico від 14 Листопада 2010, 18:11:10
  По м’яких матеріалах використовую саморобні керни з 5-6мм SDS-бурів від перфоратора (відрізати напайки), заточених під різними кутами. Перевага: дешево (набрав у знайомих старих бурів), легко зробити (зажимаємо в патрон дрелі і обточуємо на включеному точилі), відразу маємо кілька штук на різні кути (використовуючи для дерева - зручно). Ну а для твердих матеріалів на барахолці купити старі радянські (сьогодні бачив по 8-12 грн.)
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: NSeg від 14 Листопада 2010, 18:11:57
Гвоздь-дюбель - ф топку, садится на раз. У меня из совдеповской развертки - идеально.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Василь від 14 Листопада 2010, 21:46:44
Можно использовать также развёртку .
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Nehai від 14 Листопада 2010, 23:30:16
По поводу дюбель-гвоздя.
Я заметил, что современные из магазина действительно садятся на раз-два. 8-)
Но у меня есть пара-тройка советских (один еще батин, несколько выбил из разных бетонных стен ещё когда работал электриком, до 2000 года). Так от эти совдеповские садятся очень неохотно {_24}. Они, кстати с каким-то черным покрытием, типа воронения.
Ещё у меня керны есть из метчика, тоже советского с желтым напылением;
- из обломанной фрезы Ø 10 мм;
- по мягким металлам в т.ч. некаленой стали из кованого 4-гранного гвоздя, который выбил (методом раскола) из дубового столба ворот дома моей покойной бабушки. Столб пришел в негодность и его пришлось менять (стоял с 1927). Метчик очень удобно сидит в руке, из какой стали ХЗ. Интересно, кстати, то, что подземная часть столба получилась "полуморённой" коричневого цвета, внутри без гнили. На одну ручку будет (может даже на парочку), + еще на проставки несколько кусочков останется.
Прошу прощения за некоторое отступление от темы  =).
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: kisa_jr від 25 Листопада 2010, 18:59:26
Пользуюсь иголками с дизельных форсунок, стекло царапают. А для домашних нужд пользуюсь механической точно не помню как называется на базаре брал. Латуневая ручка в которой двигается сам керн, нажимаю до определённог момента, в ручке срывается ударник и бьёт по керну. Описать работу сложно зато кернится одной рукой, хотя бывают осечки.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: daa13 від 25 Листопада 2010, 22:40:41
Не рекламы ради, вот ссылочка на тот кернер о котором говорил kisa_jr
http://www.miol.com.ua/cID/81019/pID/1160 может кому будет полезно.

По дереву, ДСП, мягким металлам хорош, по каленому не очень, мягковат по моему. У меня такой есть, подарил приятель в прошлом году. Видел такой же на рынке 25 грн.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: ja)d. від 25 Листопада 2010, 23:10:18
по каленому не очень, мягковат по моему

ще б пак: 50 HRc :)
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: kisa_jr від 26 Листопада 2010, 00:51:13
Сам керн мягковат- это мягко сказано, думал его прокачать никак времени не хватает.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Brigadir від 26 Листопада 2010, 06:12:28
pereira71 может фото покажите Вашего керна-веретена.  =)

Пользуюсь керном и другими самодельными инструментами из ИГЛ топливной аппаратуры дизельных двигателей.
Да,да !! отработанные иглы у топливщиков они им не нужны и возможно выбрасывают.Плунжерные пары от грузовых дизельных ДВС
Надежный, удобный,долговечный!!БЕСПЛАТНЫЙ!!

(http://s61.radikal.ru/i174/1011/a0/e4b1feab29ec.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/1011/e6/700cfd58a0bf.jpg)
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: СТЕРХ від 26 Листопада 2010, 08:13:16
набор резцов с рукоятями?
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Бойко від 26 Листопада 2010, 08:40:44
Тригранний терпуг заточений теж нічого.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: daa13 від 26 Листопада 2010, 09:31:06
Сам керн мягковат- это мягко сказано, думал его прокачать никак времени не хватает.

Если дойдут руки прокачать делитесь опытом. Не знаю пробовали Вы его разбирать или нет, но на всякий случай предупреждаю, что товарищ который мне его дарил попытался его разобрать и при сборе возникли трудности, не так видать все просто и много мелких деталюшек.

Brigadir Спасибо за фото, резцы классные и ручки тоже интересные. А резцы сами делали? Интересно как. И для чего используете такие резцы.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: Brigadir від 26 Листопада 2010, 10:36:44

Brigadir Спасибо за фото, резцы классные и ручки тоже интересные. А резцы сами делали? Интересно как. И для чего используете такие резцы.
ИГЛА от ТНВД(топливный насос высокого давления) изготовлена из высококачественной стали .Марка стали для меня неизвестна.Обеспечивает обойти ВСЕ продающиеся в магазинах керны любых модификаций.
Способен такой керн наносить отметины даже на каленых пластинах предназначенные для изготовление клинов.

Набор резцов изготовлен из таких игл. Есть мастер тусуется на ганзе.Он то и готовит такой инструмент.(это не моя работа).
Предназначены такие резцы в первую очередь для скрим шоу.

Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: strit від 26 Листопада 2010, 10:48:13
Использую керн с твёрдосплавной напайкой для точных и мелких работ , а для кернения глубоких отметок в относительно мягких материалах у меня керны из метчика Р18 и из остатка бура по бетону .
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: kisa_jr від 26 Листопада 2010, 16:06:10
2 daa13 Я его сразу разобрал, ничего сложного там не, интересный там механизм.
2 Brigadir именно такие иголки только у меня с легковых авто, они слегка худее. А за фото резцов отдельный респект.
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: gladius від 06 Грудня 2010, 23:09:36
На работе два керна,маленькое и тонкое,заводское-для особо мелких работ,но в основном пользую большое,изготовленное из хвостовика советского метчика М22-солидные размеры и вес(длина 200-250мм при диаметре ок 20мм) делает его очень удобным-не закатится куда попало,как маленький керн,не посеишь в кармане,можно смело и надёжно держать,сильно ударить,главное на ногу не уронить )))
Дома кучу лет прекрасно работает обломок,то-ли сверла,то-ли метчика,то-ли развёртки-уже и не разобрать {_09} Но размеры тоже не маленькие,где-то 100 при D ок 16мм.Для очень мелкого использую изначально заточенный с завода метчик М6 или заточенную пальчиковую фрезу,что первое на глаза попало,то и работает
Назва: Re: Кернер, з чого краще зробити?
Відправлено: ja)d. від 31 Липня 2011, 17:10:33
Использую керн с твёрдосплавной напайкой для точных и мелких работ

завдяки strit'у отримав таку штукенцію - чудовий керн. Треба ще парочку таких купити на майбутнє :)