Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => В => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Воля => Тема розпочата: Воля від 23 Листопада 2010, 10:13:14

Назва: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 10:13:14
Добрий день шановні колеги!
На Ваш розгляд виставляю ніж із так би мовити дамаської сталі, який виготовив власноручно.
Хочу відмітити, що він не зовсім вдався. Чому? В декількох місцях є непровари ( на мою думку некритичні).
Тепер ближче до справи. Верхній пакет набирався із ШХ15, 65Г в 72 шарів( де ШХ 15 там і непровар  {_09}). Нижній пакет ( на РК) із У10, 65Г-144 шари. Флюс: сода+ річковий пісок у співвідношенні 1 до 4. Пісок просіяний, прокалений.
Довжина клина-100 мм, товщина -3,5 мм, ширина-20 мм. Больстер: нельзибер, фібра. Руків*я: ріг оленя, нельзибер, фібра, морений дуб. Просочування: ллянка. Покриття: карнаубський віск ( 5 шарів).Монтаж: всадний на епоксидку.

(http://photofile.ru/photo/kuzn1/150722295/small/164554052.jpg) (http://photofile.ru/users/kuzn1/150722295/164554052/) (http://photofile.ru/photo/kuzn1/150722295/small/164554056.jpg) (http://photofile.ru/users/kuzn1/150722295/164554056/) (http://photofile.ru/photo/kuzn1/150722295/small/164554058.jpg) (http://photofile.ru/users/kuzn1/150722295/164554058/) (http://photofile.ru/photo/kuzn1/150722295/small/164554059.jpg) (http://photofile.ru/users/kuzn1/150722295/164554059/) (http://photofile.ru/photo/kuzn1/150722295/small/164554062.jpg) (http://photofile.ru/users/kuzn1/150722295/164554062/)
Позитив: досвід-упіймав момент зварювання і варити ШХ15 мені ще рано.
Начеб то і все. Ага, фото Москаленко Ю.В. (__3) Готовий до нещадної критики. Дуже прошу модераторів виставити фото в одну лінію, в мене не виходить.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: sprinter від 23 Листопада 2010, 10:49:18
Отличная работа!!! {_11}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 10:51:06
Дякую друже (__3)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Юрий від 23 Листопада 2010, 10:51:26
 И очень даже не плохо получилось. Опыт нужен всегда и главное, что не топчешься на одном месте, а с каждым изделием двигаешься вперед. Фибру только надо было ставить после проставки перед рогом и после рога, а так проставки сливаются с рогом. А поры на мореном дубе лучше замазывать данишем. Процесс длительный, но стоит того.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 10:56:00
И очень даже не плохо получилось. Опыт нужен всегда и главное, что не топчешься на одном месте, а с каждым изделием двигаешься вперед. Фибру только надо было ставить после проставки перед рогом и после рога, а так проставки сливаются с рогом. А поры на мореном дубе лучше замазывать данишем. Процесс длительный, но стоит того.
На рахунок фібри я довго сумнівався, де її вставляти ( врахую на наступному виробі), а Даніш чекаю, скоро повинні вислати.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: dkarpov від 23 Листопада 2010, 11:11:59
І мені не вистачає другої чорненької проставки.
Стосовно непроварів не знаю, бо не бачу,
а от дулька , як на мене, не зрозуміла а ні по розташуванню, а ні по розміру.
Втім, ножик вправний, дамаск гарний (принаймі візуально).
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Bezik від 23 Листопада 2010, 11:18:20
Отличная работа  {_11} {_11} {_11}  Всё понравилось  {cli} {cli} {cli}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: serg_if від 23 Листопада 2010, 11:20:40
Якщо це дійсно друга спроба - то дуже вийшло! Наскільки я знаю навіть у людей, які зварюють дамаск не один рік,час від часу щось не виходить (бувають і непровари). А ШХ15 в пакеті - то окрема тема. Одним словом - респект!
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 11:29:43
Якщо це дійсно друга спроба - то дуже вийшло! Наскільки я знаю навіть у людей, які зварюють дамаск не один рік,час від часу щось не виходить (бувають і непровари). А ШХ15 в пакеті - то окрема тема. Одним словом - респект!
Не те щоб друга, а друга в сенсі, що щось вийшло. А перед цим було спалено кучу вугілля і металлу, порубано на друзки масу напівфабрикатів (_23).
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: danilad від 23 Листопада 2010, 11:59:48
:) молодец! Отличная работа! {_11}  {_11}  {_11}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 12:01:15
Дякую (__3)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Metrolog від 23 Листопада 2010, 12:06:47
И мне все понравилось! За самоварный дамаск отдельный респект!  {_11}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Mongol від 23 Листопада 2010, 12:08:54
Нічого не хочу критикувати -),  Молодець {cli} {cli} {cli}
Як  пішов дамаск, то вже рух вперед - гідно поваги...
Не зупиняйся - відточуй майстерність  (_22)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: bibo від 23 Листопада 2010, 12:12:21
Та, круто!!! Круто!!! Проставку ещё одну я бы тож влепил, но... Всё равно - хорошо! Линии хорошие. Дамаск получится со временем без непроваров... Отлично!!!

Mongol +1
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: космос від 23 Листопада 2010, 12:13:49
Понравился {_11}
только пять слоев карнаубы-...много..как ее не впирай -она поры закроет,но видна там будет.Юра уже об этом сказал.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: leoyas від 23 Листопада 2010, 12:34:52
Непровар є ще й між двома частинами клинка і нижня частина не повністю виведена на РК, але то пусте, бо це початок і початок прекрасний {_24}. Рано чи пізно, як сказав bibo, непровари підуть у небуття, а залишаться чудові витвори, чого і бажаю {_14} (__3)

Руків"я, як на мене, класне {_11} і взагалі маса позитивних вражень {_11} {cli}
Респект =) і моє поваження (__3)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: влад-ч від 23 Листопада 2010, 12:46:43
Все понравилось.
Респект!
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Vadok від 23 Листопада 2010, 13:06:23
Не буду ничего комментировать. Потому, что это первый приличный дамаск сварился, это радость, и я ее с кузнецом разделяю.  (__3)
А все остальное вторично.
Хотя, мне нож вообще очень понравился.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Toxa від 23 Листопада 2010, 13:13:51
Круто, а яка техніка примінялася - розрубування і перегинання, чи протягування в полосу, а потім розпилюавання і набирання пакета? Мабуть перша? І скільки слоїв було в первоначальному пакеті?
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 13:29:42
Круто, а яка техніка примінялася - розрубування і перегинання, чи протягування в полосу, а потім розпилюавання і набирання пакета? Мабуть перша? І скільки слоїв було в первоначальному пакеті?
Пакет складався із дев*яти пластин. Всього пакетів було 4. Потім пакет проварювався, розпилювався на дві частини, пластини складались, знову проварювались необхідну кількість разів.
Остання протяжка в прут товщиною близько 15 мм. Потім прути круто торсувались в різних напрямах. Після чого складувались на торець і проварювались.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: mergen-71 від 23 Листопада 2010, 13:39:48
Отличная работа...!!! {cli} {_11} {cli}Респект! ((()))
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: arkanar від 23 Листопада 2010, 15:40:56
Класс! ((()))
Чуть бы поаккуратнее с подгонкой больстера - и вообще не к чему придраться.

Ну а что до ШХ15 в пакете... Вопрос конечно не ко мне, но насколько я знаю - есть нюансы, пусть лучше кузнецы объяснят.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Cynic від 23 Листопада 2010, 16:33:42
 {_11} Отличные формы и подбор материалов!  8-) 8-) 8-)

Фибру только надо было ставить после проставки перед рогом и после рога
+1
И металлические проставки одной толщины...

Про дульку уже сказали.


есть нюансы, пусть лучше кузнецы объяснят.
Подозреваю, что надо флюс менять на более эффективный. Хотя, конечно, это будет дороже речного песка...
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 23 Листопада 2010, 16:37:29
{_11} Отличные формы и подбор материалов!  8-) 8-) 8-)

Фибру только надо было ставить после проставки перед рогом и после рога
+1
И металлические проставки одной толщины...

Про дульку уже сказали.


есть нюансы, пусть лучше кузнецы объяснят.
Подозреваю, что надо флюс менять на более эффективный. Хотя, конечно, это будет дороже речного песка...
Згоден із всіми зауваженням. А флюс... Я і буру пробував, і соду, і пісок ( все разом і окремо)...
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: John від 23 Листопада 2010, 17:14:51
Добрячий ніж  {_11}  не дивлячись на недоліки .
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Frederico від 23 Листопада 2010, 18:05:56
Молодчина кузнец!!! Біло заздрю прогресу. Ніж  {_11} {_11} {_11}.
Подумав був, що на руків*ї не морений дуб, а венге {mem}.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Cynic від 23 Листопада 2010, 18:48:40
А флюс... Я і буру пробував, і соду, і пісок ( все разом і окремо)...

А по рецепту от Кузнецова (http://www.kuznec.com/svarka.htm)?

  "Флюс использую высокотемпературный. Для этого в буру добавляем поваренную соль и толчёное бутылочное стекло. Только зелёное. Подойдет от пивной бутылки, но лучше взять в зелёной бутылке вино "Carmenere" или "Sira", производства Чили - на мой вкус - лучшее в мире (правда, не дешевле 12 уей за бутылку). Впрочем, это тема для другого журнала.
   Так вот, высокотемпературный флюс не стекает даже при белом свечении металла, если правильно подобраны пропорции. Что сделать довольно легко чисто зрительно: если флюс слишком жидок - добавьте ещё соли и стекла, если суховат и не плавится, то буры и стекла. С этим флюсом поковка при 1300t выглядит как карамель и не искрит, т.е. кислород не проникает в неё даже на наковальне."



Это редчайший случай, когда я отсылаю к Кузнецову. Поэтому позволю себе напомнить, что его тексты могут быть реально полезны только вот такими отфильтрованными, отдельно взятыми описаниями реальных фактов. В остальном - от очевидных и неочевидных домыслов, через игры в КО, до противоречий самому себе (иногда даже в пределах одного текста!).

В общем - лично меня чтение его текстов улыбает до крепотуры в мимических мышцах, поэтому читать его помногу не могу... больно.  :D

А потом он обижается: "судя по реакции, никто ничего не понял, поэтому объясняю по второму кругу, если и сейчас не поймут, то я не виноват".  ((
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Лях від 23 Листопада 2010, 18:55:18
Ну ни чего себе не получилось, классный нож  {_11}  {_11}. За мелкие косячки уже сказали. А вообще поздравляю с собственным дамаском  >:D. Разные "бока" скоро пройдут.  {_24}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: vado від 23 Листопада 2010, 19:19:31
Нож здоровский {_24} дамаск красив(отдельный респект) общий дизайн очень понравился =)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Pin Chen від 23 Листопада 2010, 20:00:08
Ножичек отличный!дизайн,исполнение - всё супер {cli}!дамаск своими руками! - это для меня всегда  (_3) =).голубая мечта!успехов Вам в работе,удачи и главное - терпения!
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: патриот від 23 Листопада 2010, 20:04:05
Гарний ніж.Сам мрію кувати, тому повага та підтримка тим хто не відступає перед невдачами,але стійко здобуває досвід. =)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: vagrant81 від 23 Листопада 2010, 21:38:47
Нож - супер! ((()))
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: NSeg від 23 Листопада 2010, 22:20:08
По больстеру уже сказали, а в остальном отличный нож  {_24}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 24 Листопада 2010, 08:10:52
Дякую друзі!
Ось почитав ваші пости, аж руки зачухались знову кувати. Почекаю вихідних і вперед. Ще раз всім дякую.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: alex75 від 24 Листопада 2010, 08:19:37
Шикарний ніж!  {cli}
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: shapa3 від 24 Листопада 2010, 09:02:03
Нож отличный, формы зачетные. Всякие замечания по дизайну - расположение проставок, толщина ит.п. это дело вкуса, хотя они отчасти справедливы, но мастерства не умаляют. А за самостоятельно сваренный дамаск отдельный респект. Это следующая ступень вверх.
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: amato від 24 Листопада 2010, 10:25:07
Поздравляю! {cli} {cli} ((())) ((())) По флюсу-трудно подсказать.Пробовал на всем,что читал и слышал. Высокая температура плавления флюса -тоже проблема.Нужно очень внимательно греть пакет на критической температуре .Хотя в смешивании с бурой это легче.Но то же есть моменты.Только опыт и опыт.Слова и советы меньше(на этом уровне практики) помогут.Это все сильно помогает в начале проб. (__3) (__3)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 24 Листопада 2010, 10:33:58
Поздравляю! {cli} {cli} ((())) ((())) По флюсу-трудно подсказать.Пробовал на всем,что читал и слышал. Высокая температура плавления флюса -тоже проблема.Нужно очень внимательно греть пакет на критической температуре .Хотя в смешивании с бурой это легче.Но то же есть моменты.Только опыт и опыт.Слова и советы меньше(на этом уровне практики) помогут.Это все сильно помогает в начале проб. (__3) (__3)
Дякую
При зварюванні  У10 та 65Г- проблем немає. А коли варю ШХ15 з тією ж 65Г, то вилазять непровари. Хоча температура зварювання однакова (в момент появи маленьких іскринок по всьому пакету). Ось така заковика...
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: ksandr_2007 від 24 Листопада 2010, 15:07:01
Ну, Кузнец, ну ты человечище =) Поздравляю с переходом на новый уровень мастерства >:D
 Что касается изделия, очень понравился {_11} Так держать (__8)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: tapir від 26 Листопада 2010, 23:45:57
лезвие красивое а от рукояти впечятления не очень, поры в дереве и очень толстое в конце, как оно будет в чехле мало понятно.. рукоять как рукоять..
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: tapir від 26 Листопада 2010, 23:48:35
между лезвием и больстером пастой забито не поймеш паста ето или щель
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: shurap від 29 Листопада 2010, 10:38:50
Немного по шахе

вопрос гипотетический почему все всегда шаху называю шх15  (_23)

именно в шх 15 многовато хрома для сварки, и если металлурги его сыпанули больше то не сварится, а ещё часто хром собирается в зоны и соответственно в этих местах брак (привет от металлургов).

но есть шх 6 (к примеру) она варится нармально

Нужно сильнее скручивать, при браке - на браке произойдёт обрыв и то что осталось можно смело использовать.

ножик хороший  (__8)
Назва: Re: Друга спроба: не зовсім вийшло
Відправлено: Воля від 29 Листопада 2010, 15:23:25


Нужно сильнее скручивать, при браке - на браке произойдёт обрыв и то что осталось можно смело использовать.

ножик хороший  (__8)
Дякую за пораду