Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Фолдери => Тема розпочата: Дмитрий від 15 Грудня 2010, 10:48:09

Назва: Помогите с выбором.
Відправлено: Дмитрий від 15 Грудня 2010, 10:48:09
Уважаемые форумчане. Очень интересно ваше мнение, какая сталь на ваш взгляд лучше.
Сталь: AUS-8
(http://s49.radikal.ru/i123/1012/f5/df8938b2aada.jpg) (http://www.radikal.ru)
Или
Сталь: 4116 Krupp
(http://s014.radikal.ru/i327/1012/3e/8a34476eba29.jpg) (http://www.radikal.ru)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Brigadir від 15 Грудня 2010, 10:53:09
Если Вам необходима характеристика тех сталей ,которые перечислили,то это легко узнать в соответствующих справочниках.
Если Вы хотите определится какой тип ножа Вам необходим,это уже другой вопрос.
И третий момент,Вы спрашиваете какая сталь лучше ,одновременно показываете на фото складные ножи??? Это как?
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 10:56:57
4116 Krupp у меня на Finn Bear, мягковата как по мне, но это чисто субъективно.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Дмитрий від 15 Грудня 2010, 11:00:15
У меня есть очень дурная привычка с детства, любою все раздавать.
И так получилось што умнея не осталось ни одного складного ножа, кроме (мультитула викторинокс). Потому подыскиваю себе ножик.
Выбор пал на этих два ножа.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: alek від 15 Грудня 2010, 11:28:37
Купил себе на днях крысу, пока доволен, правда рогов/костей не рубал, по продуктам -  {_24},
на свои деньги - нормальный нож (я так думаю).
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: dkarpov від 15 Грудня 2010, 11:52:04
Беріть пацюка.
Звісно, він не такий міцний як бушмен, але значно зручніший.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: beroni від 15 Грудня 2010, 13:07:30
крыса и сама-по-себе приятнее и сталь получше будет (особенно для складного)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: космос від 15 Грудня 2010, 13:31:51
Самое странное,я не пойму как на эти оба ножа есть заключения .Там если захотят померить.... ^-^
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Fes від 15 Грудня 2010, 13:47:53
Бушмен - ХБ по любому, у него суммарная толщина упора меньше 3 мм.
Крыса - под вопросом. Небольшим  8-)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 14:45:19
Бушмен - ХБ по любому, у него суммарная толщина упора меньше 3 мм.
Крыса - под вопросом. Небольшим  8-)

Так на Крысу же украинский сертификат есть. Почему под вопросом?
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Fes від 15 Грудня 2010, 14:54:26
Не сертификат, а справка - у нас нет системы сертификации ножей (но это та, для общего развития)
А под вопросом потому, что по последней "Методике.." длина клинка измеряется по хорде, и он стал теперь длиннее 90 мм. Единственная лазейка - толщина упора (я ее просто не помню)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 15:17:03
Не сертификат, а справка - у нас нет системы сертификации ножей (но это та, для общего развития)
Пардон, не обратил внимания.

А под вопросом потому, что по последней "Методике.." длина клинка измеряется по хорде, и он стал теперь длиннее 90 мм. Единственная лазейка - толщина упора (я ее просто не помню)
Толщина упора у Крысы - 1,5 мм.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Fes від 15 Грудня 2010, 15:24:59
Толщина упора у Крысы - 1,5 мм.
{_07} Т.е. - толщина рукояти ножа (суммарная толщина плашек) 1,5 мм? Пардон - не верю. Даже если  бы я эту "крысу" в руках нее держал (а перемацал их я десятка три) - все равно бы не поверил  8-)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 15:52:05
{_07} Т.е. - толщина рукояти ножа (суммарная толщина плашек) 1,5 мм? Пардон - не верю. Даже если  бы я эту "крысу" в руках нее держал (а перемацал их я десятка три) - все равно бы не поверил  8-)

Нет, конечно не 1,5 мм ) Я подумал про упор лайнера, видно туго доходит до меня сегодня  :)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: alek від 15 Грудня 2010, 16:18:36
Толщина упора на крысе явно больше 5 мм  8-)
А справка есть, так все таки ХБ или ХО? Т.е. можно носить или нет?
И кстати, постоянно со справкой?
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: OldRiy від 15 Грудня 2010, 17:08:42
крыса, имхо, уродский нож, хоть и материалы поинтереснее, чем на бушмене
но вот как носить этого бушмена в городе - не могу представить {sm} з город взял бы скорее бушмена, особенно на пикниковые мероприятия 8-)
вопрос, какая сталь лучше, не понял ((
лучше для чего?
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 21:41:22
крыса, имхо, уродский нож, хоть и материалы поинтереснее, чем на бушмене
но вот как носить этого бушмена в городе - не могу представить {sm} з город взял бы скорее бушмена, особенно на пикниковые мероприятия 8-)
вопрос, какая сталь лучше, не понял ((
лучше для чего?

Ну, не знаю чем Крыса уродливее Бушмена... По - моему наоборот, у Крысы харизма какая-то "правильная".
Мне Бушмен тоже понравился, но такая же сталь на моем Finn Bear, а она, как по мне, мягковата.
Да и цельнометаллическую рукоять в походе удобной для себя представить себе не могу.
Еще большой плюс Крысы - отличный выступающий рифленый упор для большого пальца и двухсторонний шпенек.
Это имхо, понятно.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 21:55:32
А справка есть, так все таки ХБ или ХО? Т.е. можно носить или нет?
Я ношу, не на виду, правда)
Сколько раз Вас останавливали сотрудники ГПС на предмет ношения ХО?
Думаю, что справка поможет, а если есть чек из магазина - вообще песня ).
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Maynard від 15 Грудня 2010, 22:21:57
Не сертификат, а справка - у нас нет системы сертификации ножей (но это та, для общего развития)
Пардон, не обратил внимания.
Вот уж точно не обратил внимания. Не справка, а заключение )
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: arkanar від 16 Грудня 2010, 10:17:22
{скандирует} ((())) Кры-су! ((())) Кры-су! ((()))
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: 1stern від 16 Квітня 2011, 02:42:08
Приветствую всех форумчан.
Обращаюсь почти с той же просьбой - помогите начинающему найфоману с выбором складного ножа)
Наигрался уже со всяким китаем, хочу теперь взять EDK с качественной сталью. Выбираю между:
1. Ontario Rat Folder
2. Cold Steel Pocket Bushman
3. KA-BAR Large Dozier Folding Hunter
4. Buck Vantage-AVID 13C26 Sandvick
Отлично понимаю, что просьба "помогите выбрать нож" не имеет смысла) Поэтому уточняю - интересуют отзывы/субъективные мнения форумчан об этих ножах.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: OldRiy від 16 Квітня 2011, 07:57:58
поккет бушмен великоват для edc, но смотря где носить
хотя из этого списка (но для других целей ношения) он мне больше всех нравится
никогда не держал, но эксперты рекомендуют этот кабар как очень удачную модель во многих соотношениях
затем бак как наиболее похожий на городской эдц (хотя я к нему равнодушен)
и последний - крыса - имхо, уродский нож и тоже не городской
сам понимаешь, это все на мой вкус
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Cynic від 16 Квітня 2011, 09:55:50
но это чисто субъективно.
Наверное и объективно AUS8 предпочтительнее.
Поскольку 4116 - ближайшая родственница 420-й.
(Даже не выходя с форума можно найти составы и той и другой.)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Evil_Rabbit від 16 Квітня 2011, 11:07:01
А почему именно эти 4 модели? Из-за ограничений бюджета? Просто ставить в один ряд CS Pocket Bushman и Buck Avid как-то странно. Из всего перечисленного лично я бы выбирал между Баком и Онтарио.

А насчет "одноруких" виксов не думали? Типа такого:
http://www.knifeworks.com/swissarmyonehandtrekkernsblackhandle.aspx
(http://photo.qip.ru/photo/497632680/200477834/middle/203953641.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/497632680/200477834/large/203953641.jpg)
Сам давно приглядываюсь (сейчас ношу приличных размеров "китайца" и Victorinox Handyman в рюкзаке)...
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: 1stern від 16 Квітня 2011, 12:46:24
Спасибо, за комментарии.
Эти ножи не столько ставил в один ряд, сколько назвал те которые "зацепили" и которые хочу. Бюджет сейчас действительно очень ограничен, но понимая что и этот нож не будет последним, рассматриваю эту покупку скорее как знакомство с AUS8. Так что бушмен вычеркиваю, учитывая что из рюкзака в карман его вряд ли переложишь.
По поводу мультитулзов - вещь хорошая, но у меня большая часть операций ножом это рез, так что мультитул пока не очень актуален.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: OldRiy від 16 Квітня 2011, 14:39:35
бушмен отлично сидит в кармане, не мешает ни ходить, ни сидеть
но вот нет в городе задач для него, да и население может нервничать, если его достать ниточку обрезать 8-)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: 1stern від 03 Травня 2011, 22:20:33
Остановился все-таки на крысе, как аутдорном варианте. Теперь медитирую на экскалибур и вантаж про как политкорректные городские варианты для обрезания ниточек (ну, или чего там еще). Бушмен хорош, очень мне нравится (есть у меня фетиш по поводу спусков от обуха или почти от обуха), но все-таки показался слишком большим. А кабар просто не совпал с фетишем)
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Cynic від 03 Травня 2011, 22:56:35
экскалибур и вантаж
Ну...
А назвать предметы их родными именами, вставить сюда превьюшки... Ссылки на описания... Описать, чем вызвано медитативное состояние - какими характеристиками (ценой, геометрией, материалом, ..., ...)
Или все должны помнить кто такой "вантаж от крысы"? (_24) А кто не помнит - должен кинуться гуглить, в порыве дать правильный совет?

Если автор поста поленился один раз (а он ведь просит бесплатно помочь в решении беспокоящего его вопроса?) сделать то, что для ответа придётся сделать всем/большинству читателей, то вполне логично, что изрядная доля тех, кто может правильно и обоснованно ответить - проигнорирует такой вопрос.


"Если гора не идёт к Магомету... то пошла она на {cenz}!" ©

Как минимум, хочется задать встречный вопрос: читали ли Вы, что написал Eric Steven Raymond более 10 лет назад?
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: 1stern від 04 Травня 2011, 01:43:06
Извиняюсь)))
Вовсе не собирался "раскидывать пальцами вместо задавать вопросы" (с)
Просто пока в основном читал, не участвуя в дискуссиях, и еще не сформировалось четкое представление о достаточности предоставляемой в вопросе информации. Исправляю вопрос.
Первоначальная смутная идея "нужен эвридейный нож" оформилась в более четкое понимание - нужен один для походов (выбор пал на Ontario Rat) и один более компактный и легкий для ежедневного ношения и использования в городе. Выбираю между
Buck Vantage-Pro S30V

Общая длина (мм) 194
Длина клинка (мм) 83
Материал клинка S30V
Тип заточки: плейн
Материал рукояти ножа: G10
Тип замка: Liner Lock
Вес ножа (г) 114
(http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0504/dc/84cc04ef5d9d9cfa065206e74104a8dc.jpeg) (http://fastpic.ru/view/20/2011/0504/84cc04ef5d9d9cfa065206e74104a8dc.jpg)
и
Boker Exskelibur I, Mike Skellern design

Общая длина (мм) 205
Длина клинка (мм) 90
Толщина клинка (мм) 3.0
Материал клинка 440C
Тип заточки: плейн
Материал рукояти ножа: G10
Тип замка: Liner Lock
Вес ножа (г) 95
(http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0504/4e/8491caed75a06ea1e90c701f0e25394e.jpeg) (http://fastpic.ru/view/20/2011/0504/8491caed75a06ea1e90c701f0e25394e.jpg)
Собственно, первоначально Экскалибура не было в планах. Но во время поисков наткнулся Exskelimoor 1 и клинок очень понравился, да и в руку лег очень хорошо. Но немного великоват, а Exskelibur II мне не нравится. Вантаж по пропорциям в общем-то почти идеален, но Экскалибур нравится больше) И важный вопрос по сталям - S30V, порошковая сталь, вроде как хорошо и ТО от Боса должна быть отличной. Но не представляю как ведет себя порошковая сталь - понятно что на рез будет отлично. А как она держит ударные воздействия (что с пластичностью)? Где-то натыкался на отзывы, что в S30V выкрашивалась РК. Возможно, что эти мои опасения безосновательны, тогда наверное предпочтительней будет Бак.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: 1stern від 04 Травня 2011, 01:47:09
Ссылки на их описание на КВ
Buck Vantage-Pro S30V
http://www.knifeworks.com/buckvantage-pros30vcnccontouredblackg10plainedge.aspx
Boker Exskelibur II, Mike Skellern design
http://www.knifeworks.com/bokerexskeliburiimikeskellerndesign.aspx
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: mitch_t від 28 Липня 2011, 04:22:57
 Мне тоже будет интересно по Баку как и ТС. Может кто расскажет впечатления при аользовании этим ножем. Кстати как аутдор тоже Крыса.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Polly від 28 Липня 2011, 12:18:45
имхо: бак это хорошее сочетание цена - качество. я бы брал бак, кроме того популярность модели означает, что нож, отвечает тем требованиям, которые большинсво пользователей выдвигают.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: 1stern від 21 Вересня 2011, 11:45:30
Долго и привередливо выбирал нож, перещупал все что можно, экспериментировал на разных китайцах) Бюджет рос и рос) После всех мук выбора взял Spyderco Para-Military 2. Для меня он оказался идеальным городским идисишником.
Назва: Re: Помогите с выбором.
Відправлено: Uliss від 21 Вересня 2011, 11:53:48
Насчет Баков. Я пользовал 4, два явно китайских,1 весьма спорный. Те, что явно китайские, показались суховаты, тот, что спорный - вяловат, тот, что типа штатовский - вполне и очень, волна без заворотов.