Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Історія => Тема розпочата: vedmed від 10 Лютого 2011, 12:17:50

Назва: Фины
Відправлено: vedmed від 10 Лютого 2011, 12:17:50
Интересуюсь, обобщенно говоря, ножами "финскоко" типа. В разделе "История " темы такой не нашел. Поле этого поста
...
   Посмотрите чем были вооружены финны .

в теме http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17217.msg244494;topicseen#msg244494 что-то внутри соединилось (ножи и история) и стало интересно чем же фины именно воевали. Вот такая получилась небольшая подборка: http://io.ua/s13360         http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/102423/Mar%27yanko_-_Vernyii_pomoshnik_voina.html ну и "нож разведчика"(как же он похож на пукко...) http://mak.su/index.php?option=com_content&view=article&id=13

P.S. паровозом как офф http://www.mosinnagant.net/finland/tunicsection-photo1.asp   http://www.mosinnagant.net/finland/tunicsection-photo2.asp   http://www.mosinnagant.net/finland/Finn-Helmets.asp
Назва: Re: Фины
Відправлено: Fes від 10 Лютого 2011, 12:44:01
Спасибо, интересная подборка  {_24}
"нож разведчика"(как же он похож на пукко...)
А пуукко (puukko) в переводе с финского означает просто "нож" 8-)
Назва: Re: Фины
Відправлено: vedmed від 10 Лютого 2011, 13:05:27
Еще:
(Puukko, от puu — дерево)
   Пуукко - традиционная скандинавская (в основном, финская) форма ножа. Один из основных типов универсальных нескладных ножей. Как и большинство традиционных ножей, «финка» овеяна легендами почитателей этого ножа.
   Первоначально пуукко по-фински назывался veitsi, то есть просто «нож». Слово puukko стало использоваться для выделения национального ножа из других типов ножей. Дословно «пуукко» означает «нож с деревянной рукоятью».
   По другой теории слово пуукко происходит от немецкого ножа pook, которым немецкие купцы снабжали северные районы Швеции. Из шведскоязычных поселений изменившееся название ножа могло попасть в финоязычную среду.

(http://www.smart-knife.com/gallery/puukko/puukko1.jpg) (http://www.smart-knife.com/gallery/puukko/puukko1.jpg)
Традиционный пуукко.

   Форма пуукко восходит к дожелезной эпохе, бронзовые и костяные орудия, найденные на территории  Скандинавии по конструкции практически не отличаются от современных стальных ножей. В X — XII веках ножи, родственные пуукко были традиционны для всей северной Европы, включая европейскую территорию России. Обособление пуукко в группе скандинавских ножей, формирование финских национальных ножевых традиций и оформление ножа в качестве национального символа происходит довольно поздно, в конце XVII—XVIII веках.
   Один из производителей пуукко, Иисакки Ярвенпяя (Iisakki Järvenpää) с 1888 г. был поставщиком ножей для российского императорского двора. Ещё до русской революции 1917 г. финские ножи получили известность в России. Во время советско-финской войны 1939—1940 годов пуукко успешно применялись финскими бойцами, что дало повод к разработке и принятию на вооружение Красной Армией «ножа разведчика» НР-40. Огромная популярность НР-40 и массовое кустарное производство его реплик привело к складыванию русского типа ножа, известного, тем не менее, под названием «финка» или «финский нож». От традиционного пуукко русская «финка» отличается крупным клинком с «щучкой» и S-образной гардой.

(http://www.smart-knife.com/gallery/puukko/puukko2.jpg) (http://www.smart-knife.com/gallery/puukko/puukko2.jpg)
Современный финский боевой нож Sissipuukko M95.
Назва: Re: Фины
Відправлено: vedmed від 10 Лютого 2011, 13:55:20
Статья А. Марьянко. Копипастить не буду, даже относящийся к теме "военной финки" раздел "Боевой нож" http://basurman.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=69423&id_article=93320.
Назва: Re: Фины
Відправлено: космос від 10 Лютого 2011, 14:12:00
Самое веселое ,что изучив изрядно литературы по финским ножам я нашел это  на форуме --зади.ру  вот это,пишет это человек с историческим (хорошим) образованием,и человек очень близкий к археологии
Цитувати
а теперь, дорогие коллеги, обратите внимание на предметы, обозначенные на снимке цифрами 23 и 24. Особенно я думаю всех заинтересует то, что под №23. Обе находки датированы 11-13 веками. Первая - из Старой Руссы, вторая - из Новгорода.
а вот и фото
(http://i.piccy.info/i5/07/18/1081807/russkaia_fynka..jpg) (http://piccy.info/)

ну и дальше ломается немного стереотип. :D
Назва: Re: Фины
Відправлено: OldRiy від 10 Лютого 2011, 14:26:19
какой стереотип? кому еще неизвестно, что предки россиян и финнов один этнос? финно-угорский
стереотип в том, что теперь они считаются славянами
Назва: Re: Фины
Відправлено: космос від 10 Лютого 2011, 14:30:10
Цитувати
кому еще неизвестно, что предки россиян и финнов один этнос
да некоторым  финам...они видишь ли -отдельный этнос.. :D
Назва: Re: Фины
Відправлено: пухлик від 21 Лютого 2011, 23:59:33
 Вот такую штуку привез из Мюнхена (http://m.io.ua/img_aa/medium/1512/38/15123814.jpg)(http://m.io.ua/img_aa/medium/1512/38/15123824.jpg)(http://m.io.ua/img_aa/medium/1512/38/15123818.jpg)
Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 24 Квітня 2012, 10:02:27
Прекрасный нож, многоцелевой. Интересно ещё и то, как сделаны ножны финского ножа. С другой стороны континента по такому же типу делают ножны якутских ножей. И ещё вопрос, правильно ли их называют "финскими"?
Назва: Re: Фины
Відправлено: Fes від 24 Квітня 2012, 11:12:29
http://www.knife.com.ua/main/?page_id=363
Назва: Re: Фины
Відправлено: Анчутка від 25 Квітня 2012, 11:00:35
какой стереотип? кому еще неизвестно, что предки россиян и финнов один этнос? финно-угорский
стереотип в том, что теперь они считаются славянами
возможно мне неизвестно. или у меня по истории пробел. если по признакам проживания (хотя тоже натянуто -получается индейцы северной америки и коллонисты из Европы тоже один этнос-жили то на одной территории, а вот народы и традиции разные), частично культуре-то да. но частично с этим соглашусь. в этом плане мы и с кельтами и германцами и скифо-сарматами один этнос. так как с этими народами долгое время жили по соседству, то они нас вытесняя, то мы заселяя их земли и растворяя в себе. в этногенезе славян принимало участие много народа. В том числе и финны. поэтому у нас со многими народами можно найти много общего. взаимообмен культур и прочего никто не отменял. так что все по поводу этноса-поверхностно.
нож 23 - с грибком - похож. 24-нет. таких у славян полно и не только северных. цилиндрическая рукоять. либо чуть сужающаяся к клинку. спуски от обуха. такие не только в Новгороде найти можно но и на юге, хоть до финнов и далеко. сейчас наверное модно финское? почему все принято притягивать к национальному? 
мое мнение
Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 13 Травня 2012, 20:05:46
2Анчутка
мне понравилось ваше мнение. в такой истории я не силён, кто чей этнос, и т.д.
а т.к. финских ножей существует множество разновидностей, то .............
короче, почти все сделанные мною ножи так или иначе напоминают финские.
уж очень они удобные  {_11}
Назва: Re: Фины
Відправлено: Анчутка від 13 Травня 2012, 20:29:08
ну так я и не спорю на счет удобства. практичные ножи. самому нравятся. но когда из них культ делают-это иное.
Назва: Re: Фины
Відправлено: космос від 13 Травня 2012, 20:39:12
зачем культ, но разве этот нож не достоин серьезного восприятия


(http://finnish.ru/finland/puukko/imgs/jukka_hankala.jpg)

просто под руку попалась картинка
Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 13 Травня 2012, 21:15:01
2космос
Картинко и вправду классная, красивый ножик, но КУЛЬТовый (нарядный, парадный?)!
-рукоять-то и ножны не "тёплые". Хотя я в некоторых вещах "ЗА культ"! В т.ч. и финки. Сейчас думаю над якутским ножом. К сожалению, процэсс зашёл в тупик ((
А я.н. чем-то напоминает финский, моё мнение.
Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 13 Травня 2012, 21:15:17
а идея с металлическими ножнами интересна, задумался {wh}
Назва: Re: Фины
Відправлено: VSk від 13 Травня 2012, 21:56:30
задумался {wh}
Задуматься мало, сделать ИМХО намного сложней чем клинок.
Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 13 Травня 2012, 23:29:52
2VSk
На счёт сложнее я, может быть, и согласен-никогда не делал, а видеть видел. На штык-ноже от "Калаша", например, даже из алюминия встречал (да и магазины алюминиевые попадались, лишний раз боялся уронить-рассыпался и пружина улетала с патронами в разные стороны!). А вот сделать что-то подобное было-бы интересно. Не поделится ли кто секретом, как к той же "финке"?
Назва: Re: Фины
Відправлено: космос від 13 Травня 2012, 23:38:21
Секретом может поделиться Юкко Ханкала  :)
честно говоря- как сделать подобное в таком качестве , я даже не представляю...я про ножны,с ножом все попроще.
Назва: Re: Фины
Відправлено: VSk від 13 Травня 2012, 23:50:53
На штык-ноже от "Калаша",
Я ракеты видел. Как дома это сделать вторую неделю пробую и не ролучается. Точнее - получается , но херня.
Назва: Re: Фины
Відправлено: Fes від 13 Травня 2012, 23:52:36
как сделать подобное в таком качестве , я даже не представляю...
Все просто (как обычно) только долго...
Делается макет ножа, лист мельхира (серебра, etc) обстукивается по макету, затем паяется, обрабатывается, вырезается, полируется... Вкладыш и все такое...

Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 14 Травня 2012, 00:03:53
Все просто (как обычно)

вашими устами...

 :(
Назва: Re: Фины
Відправлено: Gesandt від 16 Травня 2012, 13:38:36
2VSk
простите, а что у вас не получается дома сделать, металлические ножны или ...ракеты?
может, координаты дать, если второе? ))