Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => C => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Chuwee => Тема розпочата: Chuwee від 21 Лютого 2011, 00:09:34

Назва: Мой первый
Відправлено: Chuwee від 21 Лютого 2011, 00:09:34
Вот и у меня родился первый нож.
Клинок Р6М5 от Данилада. Бессовестно испорченный мной точилом - цепанул во время обточки больстера, и небрежным отношением к ржавеющей сталюке - побила ржавчина в процессе изготовления. После всего этого заниматься его полировкой уже не хотелось. Судьба этого ножа - быть рабочим в мастерской.
Больстер - латунь, фибра. Естественно на этапе подгонки не хватило терпения и в итоге - щели.
Рукоять - дуб венге. Неаккуратная работа напильником - скололось дерево. Пропитка - Тунговое масло, но не понравилось как сохнет. Стер. Заказал даниш и уже через 3 часа проваривал рукоятку в данише на водяной бане. Через час снял с бани, как остыла - вынул сушиться. Полировка - карнауба.
Косяков - море. Но выводы на будущее вроде сделал.

Еще совет нужен.
Снимать с клинка столько металла, что-бы не было каверн от ржавчины - у меня нету чем, а руцями не хватит терпения. Посоветуйте может есть более быстрый способ? Травление, электрохимия, химполировка?

Фото:
(http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280390_0.jpg) (http://io.ua/17280390p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280391_0.jpg) (http://io.ua/17280391p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280392_0.jpg) (http://io.ua/17280392p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280393_0.jpg) (http://io.ua/17280393p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280394_0.jpg) (http://io.ua/17280394p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280395_0.jpg) (http://io.ua/17280395p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280396_0.jpg) (http://io.ua/17280396p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280397_0.jpg) (http://io.ua/17280397p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/03/17280398_0.jpg) (http://io.ua/17280398p)  (http://i.io.ua/img_aa/small/1728/04/17280400_0.jpg) (http://io.ua/17280400p)

Назва: Re: Мой первый
Відправлено: ярослав від 21 Лютого 2011, 00:30:05
После всего этого заниматься его полировкой уже не хотелось.
з такаим відношенням  толку не буде.
А ще замітив тенденцію.  Першій ніж, і купа   шикарного матеріалу  спорчено.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Predalien від 21 Лютого 2011, 00:32:45
в принципе - нормально для первого. но. фото темные - почти ничего не вижу ((.

что за "дуб венге"? {gig} (00) если это (а по виду так и есть 8-)) венге - зачем же ж ты в ванише его мариновал на водяной бане {_17}, это ж не льнянка {kh}, да и в венге не полезет глубоко (_23), да и не нужно {kh}. прямо негра {black} какого-то сотворил.

ну, если е-травлением разрисуешь под дамаск, закрыв раковины... {gig} но это неправильно {tom}, надо выводить.
как нету чем - а точило?

главный вывод - терпения! и побольше, не план по валу делаем, а для себя.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Polly від 21 Лютого 2011, 00:33:31
как для первого ножа то весьма не дурно!!!!
только вот ножен нет, это раз, рукоять не выразительной формы это 2. кроме того,имхо, рукоять слишком толстая.
понравился больстер!!!
 
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Chuwee від 21 Лютого 2011, 01:00:07
з такаим відношенням  толку не буде.
А ще замітив тенденцію.  Першій ніж, і купа   шикарного матеріалу  спорчено.

Есть две крайности - когда художник замалевывает всю картину потому что штрих не так лег, и когда он гонит халтуру, потому что именно ее он и делал. Я думаю что оптимум развития лежит где-то посередине.
А еще, для тенденции, а также для выводов где я между этими двумя крайностями нахожусь нужно больше чем один первый нож. Спасибо за поддержку.

в принципе - нормально для первого. но. фото темные - почти ничего не вижу ((.
что за "дуб венге"? {gig} (00) если это (а по виду так и есть 8-)) венге - зачем же ж ты в ванише его мариновал на водяной бане {_17}, это ж не льнянка {kh}, да и в венге не полезет глубоко (_23), да и не нужно {kh}. прямо негра {black} какого-то сотворил.

ну, если е-травлением разрисуешь под дамаск, закрыв раковины... {gig} но это неправильно {tom}, надо выводить.
как нету чем - а точило?

главный вывод - терпения! и побольше, не план по валу делаем, а для себя.

Спасибо.
Дуб венге - это я по незнанию - думал полное название древесины.
Негром он стал на этапе пропитки тунговым маслом. Потом ничего не менялось.
Мариновал на бане потому что заметил что в процессе из пор выделяются пузырьки воздуха, а раз воздух выходит - то на его место заходит даниш. Экспериментировал в общем.


как для первого ножа то весьма не дурно!!!!
только вот ножен нет, это раз, рукоять не выразительной формы это 2. кроме того,имхо, рукоять слишком толстая.
понравился больстер!!!

Спасибо.
Ножны планируются.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: космос від 21 Лютого 2011, 01:13:50
Понравился больстер,но он для более массивного клинка.
После масла тунгового- нужно вытереть было и все...подождать и карнаубой
Цитувати
а раз воздух выходит - то на его место заходит даниш
это почему ? :)

ну и провал спинки...
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Fes від 21 Лютого 2011, 01:22:25
Человек старался, и это видно. Не хочу говорить банальную фразу "как для первого", скажу иначе - получился вполне удобоваримый и рабочий нож. За что мое уважение и респект.
Но пару советов - рисуй, рисуй, рисуй перед тем, как взять в руки заготовки и начать ваять. Причем рисуй с оглядкой на ножи Мастеров.
Сейчас - если ты способен адекватно оценивать (понимаю, первый нож, отзывы и все такое) - сравни его с работами, например, последнего конкурса. Увидишь массу своих косяков. Но они легко устранимы в последующих работах!
Но - повторюсь - нож вполне  {_24}
А материалы.... Ну, что было и хотелось покрасивше. Подход к качеству и подбору материалов хромает далеко не только у новичков...
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Chuwee від 21 Лютого 2011, 08:20:23
Понравился больстер,но он для более массивного клинка.
После масла тунгового- нужно вытереть было и все...подождать и карнаубой
Цитувати
а раз воздух выходит - то на его место заходит даниш
это почему ? :)

ну и провал спинки...

Спасибо.
Воздух в деревяхе, расширяясь при нагревании выходит из нее. Когда емкость с маслом и рукоятью остывает, воздух в рукояти сжимается и затягивает масло в рукоять.

Человек старался, и это видно. Не хочу говорить банальную фразу "как для первого", скажу иначе - получился вполне удобоваримый и рабочий нож. За что мое уважение и респект.
Но пару советов - рисуй, рисуй, рисуй перед тем, как взять в руки заготовки и начать ваять. Причем рисуй с оглядкой на ножи Мастеров.
Сейчас - если ты способен адекватно оценивать (понимаю, первый нож, отзывы и все такое) - сравни его с работами, например, последнего конкурса. Увидишь массу своих косяков. Но они легко устранимы в последующих работах!
Но - повторюсь - нож вполне  {_24}
А материалы.... Ну, что было и хотелось покрасивше. Подход к качеству и подбору материалов хромает далеко не только у новичков...

Спасибо, Fes.
Оценивать адекватно уже могу.
Тему начинал как эйфория прошла. Как раз на "откате"  :)
Если можно, подробнее про подбор. Собственного чутья совместимости материалов у меня еще не выработалось.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Юрий від 21 Лютого 2011, 08:41:14
Старание видно однозначно {_11} Больстер массивный получился. Можно конечно сточить, но лучше оставить для последующих сравнений :) И добро пожаловать в компанию ножеделов! (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: космос від 21 Лютого 2011, 08:53:10
Цитувати
Воздух в деревяхе, расширяясь при нагревании выходит из нее. Когда емкость с маслом и рукоятью остывает, воздух в рукояти сжимается и затягивает масло в рукоять.
Совершенно бесполезная процедура,еще и греть....чистого тунгового масла у вас я думаю точно -нет,то что есть- вы оттуда вывариваете то что туда загнали на фабрике Вы его понюхайте чем оно пахнет- станет ясно о чем я.
Даниш- тоже самое- вываривая в нем- вы его испортили(масло)
Дерево такими маслами достаточно просто хорошо пропитать.....и все...еще и Венге...африканские  породы дерева достаточно просто несколько раз промазать маслом и стереть все лишнее.
Не переводите добро зря :) (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Chuwee від 21 Лютого 2011, 09:27:52
Старание видно однозначно {_11} Больстер массивный получился. Можно конечно сточить, но лучше оставить для последующих сравнений :) И добро пожаловать в компанию ножеделов! (__3)

Спасибо!

Цитувати
Воздух в деревяхе, расширяясь при нагревании выходит из нее. Когда емкость с маслом и рукоятью остывает, воздух в рукояти сжимается и затягивает масло в рукоять.
Совершенно бесполезная процедура,еще и греть....чистого тунгового масла у вас я думаю точно -нет,то что есть- вы оттуда вывариваете то что туда загнали на фабрике Вы его понюхайте чем оно пахнет- станет ясно о чем я.
Даниш- тоже самое- вываривая в нем- вы его испортили(масло)
Дерево такими маслами достаточно просто хорошо пропитать.....и все...еще и Венге...африканские  породы дерева достаточно просто несколько раз промазать маслом и стереть все лишнее.
Не переводите добро зря :) (__3)

Спасибо за науку. Буду знать.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Nehai від 21 Лютого 2011, 09:57:49
Косяки со временем уйдут, если конечно будет желание работать над совершенствованием своих творений. 8-)
По клинку камрады всё сказали, тут нужно просто терпение.
По ножику в целом (как бы сделал я):
- сделал бы без ступеньки между обухом и больстером;
- формы рукояти приятные, хотя наблюдается маааасенький провал на спинке после больстера;
- рукоять бы сделать более "худенькой", толстовата при виде сверху (конечно вместе с больстером);
- больстер такой толщины не будет казаться массивным если выполнить п.п. 1 и 3, плюс подпальцевую выемку довести до переднего торца больстера.
В целом - хороший нож {_11}, так держать, ...и "одеть" бы его... :)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Воля від 21 Лютого 2011, 10:12:17
Старание видно однозначно {_11} Больстер массивный получился. Можно конечно сточить, но лучше оставить для последующих сравнений :) И добро пожаловать в компанию ножеделов! (__3)
+1
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: serg_if від 21 Лютого 2011, 10:58:28
К советам мастеров добавить нечего, так что - добро пожаловать в палату для неизлечимых )))!
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: ksandr_2007 від 21 Лютого 2011, 11:21:10
Ласкаво просимо (__8) Непоганий роботяга вийшов {ok} Бажаю терпіння і нових творчих успіхів (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Vadok від 21 Лютого 2011, 12:32:44
где я между этими двумя крайностями нахожусь
Мы тут все находимся где-то между песочницей и палатой. Нашего полку прибыло. Добро пожаловать!
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: leoyas від 21 Лютого 2011, 12:45:54
А ще замітив тенденцію.  Першій ніж, і купа   шикарного матеріалу  спорчено.
+1
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Fes від 21 Лютого 2011, 12:54:25
Если можно, подробнее про подбор. Собственного чутья совместимости материалов у меня еще не выработалось.

Это в двух словах не объяснишь... ИМХО надо тему отдельную открывать.
Вкратце - цветовая гамма должна совпадать (есть цвета совместимые - напр. черный с белым, красный с синим, и несовместимые - зеленый с красным и т.п.), яркость деталей должна быть равномерной или симметричной, дерево нельзя ставить вместе с пластиком, к благородному клинку - благородные материалы и наоборот, ширина проставок должна быть гармоничной (здесь стоит вспомнить о "Золотом сечении") и т.д.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: OldRiy від 21 Лютого 2011, 13:08:05
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2312.0
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: mergen-71 від 21 Лютого 2011, 16:03:33
Старание видно однозначно {_11} Больстер массивный получился. Можно конечно сточить, но лучше оставить для последующих сравнений :) И добро пожаловать в компанию ножеделов! (__3)
+1  :)Косяков много...и прогиб на ручке, и больстер-такое ощущение что клинок и рукоять от разных ножей...Добро пожаловать в компанию...! (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: tapir від 21 Лютого 2011, 19:44:43
Если сам клинки более менее приличные на точиле делать не можеш то ненада самому поправлять клинок, лутше протрави от греха подальше и не спеши что то переделывать в рукояти,пусть вылежется потом ты поймеш что нада зделать. (__8).Советы и замечяния тебе могут показаться неочень приятными на первый взгляд но в таких муках рождаются сильные мастера :)Удачи! (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: космос від 21 Лютого 2011, 19:50:22
Если можно, подробнее про подбор. Собственного чутья совместимости материалов у меня еще не выработалось.

Это в двух словах не объяснишь... ИМХО надо тему отдельную открывать.
Вкратце - цветовая гамма должна совпадать (есть цвета совместимые - напр. черный с белым, красный с синим, и несовместимые - зеленый с красным и т.п.), яркость деталей должна быть равномерной или симметричной, дерево нельзя ставить вместе с пластиком, к благородному клинку - благородные материалы и наоборот, ширина проставок должна быть гармоничной (здесь стоит вспомнить о "Золотом сечении") и т.д.
Это то, что как то грозился взвалить на себя Циник....но наверное забыл. ((
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: dkarpov від 21 Лютого 2011, 20:26:07
.....есть цвета совместимые - кнапр. ... красный с синим, и несовместимые - зеленый с красным и т.п.)...
Щож Ви так, шановний Fes, однією фразою зруйнували здобутки кольорознавства  :D

Є так звані додаткові кольори, які створюють гармонійні сполучення (якщо ми, звісно, говоримо про рішення на контрасті), тому й називаються додатковими, що доповнюють один одного.
З'ясувати який колір доповнює іньший можна за допомогою кольорового колеса - кільцевої розкладки кольорів видимого спектру.
Диаметрально протилежні кольори і будуть додатковими.
На приклад додатковий у червоного - зелений :)
http://www.linteum.ru/article211.html
Тут спрощена схема
http://poremontu.ru/blogs/yuriusmagnus/tsikl-statey--tsvet-vashego-doma-
Використання сполучень головних кольорів (червоний, синій, жовтий) ризиковане, бо як за правило, виглядає дуже просто, а то й брутально.
Звісно, на практиці все складніше і меньш однозначно, бо існує ще біле і чорне, та кількість кольору.
В залежності від того, через біле, чи чорне ми виходимо на відтінок кольору, сполучення може виглядати геть інакше, а з урахуванням кількості кольору...
До всього цього ще існує мода на гами й сполучення.
Згадайте "ананасно-фурацелінові" кольори восьмидесятих років минулого століття, навіжені сполучення блакитного з рожевим :)
Це я до того, що наше срийняття кольорів не можливо відділити від середовища.


Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Chuwee від 21 Лютого 2011, 22:10:09
Если сам клинки более менее приличные на точиле делать не можеш то ненада самому поправлять клинок, лутше протрави от греха подальше и не спеши что то переделывать в рукояти,пусть вылежется потом ты поймеш что нада зделать. (__8).Советы и замечяния тебе могут показаться неочень приятными на первый взгляд но в таких муках рождаются сильные мастера :)Удачи! (__3)

Да. Вот именно из этих соображений я и не пытался на точиле что-либо исправить. Сделал бы только хуже.
Спасибо.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Freeman від 21 Лютого 2011, 23:51:09
 Нож сделать Ты сумел . Для Ножа ПЕРВОГО ( стандартный ответ ) очень хорошо .     Осталось избавится от отношения ( неохота , лень и других неблагоприятных для работы состояний .
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: pako від 25 Лютого 2011, 22:27:38
Для початку чудово (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Student від 26 Лютого 2011, 07:41:24
Гарний ніж, але здалося, що лезо і руків'я не для одного ножа. Тільки не схоже на перший... ((
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: vagrant81 від 26 Лютого 2011, 08:38:02
Сипмотично получилось. О недоработках уже все сказали. С почином! (__3)
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Лях від 26 Лютого 2011, 08:56:47
Нож нормальный.  {_11}  {_11} И думаю он теперь будет самым незаменимым в работе. Добро пожаловать!
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: mick від 26 Лютого 2011, 14:32:27
для первого ножа сразу видно, что у умельца правильно приаатачены руки, за косяки уже все высказались, про пропитки: специально интересовался на фирме-поставщике даниш и тунгового масла, по доброму ребята посмеялись над баней с даниш и венге, а мне, видно, чтобы хвост не сильно пружинил) указали на то, что даниш - это общее название для нескольких смесей, довольно отличающихся друг от друга, буду пробовать 5 вариантов покрытия с тунговым, разных марок и различных производителей  и результаты (если конечно будут интересны) выложу с фото, плиз ткните в тему, где это будет к месту
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: pako від 01 Березня 2011, 23:35:08
 :)Ножеделанье как сигареты, только начния,типа "побалуйся" потом смотриш а уже втянулся и бросать никак не получяется : {gig}Успехов в дальнейших работах.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: Cynic від 04 Березня 2011, 11:12:38
рисуй, рисуй, рисуй перед тем, как взять в руки заготовки и начать ваять. Причем рисуй с оглядкой на ножи Мастеров.

А что касается данного конкретного ножа - вот вариант "обработки напильником":
(http://i061.radikal.ru/1103/23/ad69702314c2t.jpg) (http://i061.radikal.ru/1103/23/ad69702314c2.jpg)
Ну только линия из глубины подпальцевой  выемки к переднему краю рукояти должна идти плавно, а не S-образно.
Назва: Re: Мой первый
Відправлено: vobler від 05 Березня 2011, 16:59:17
Если не много доработать выйдет отличный нож для первого раза .И если не ошибаюсь рукаять возле больстера немного опушена.