Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Інші питання => Тема розпочата: ramz від 04 Липня 2007, 19:52:19
-
Доброго времени суток.
Хочу складной нож.
Для вылазок, походов и подобных ситуаций.
Очень хотелось бы чтобы клинок был из такой стали, чтобы он мог более менее без вреда для себя открывать консервные банки (если это можно назвать подходящим критерием качества стали).
Естественно я понимаю что клинок будет тупиться, но все же - не хочется покупать чтото китайское с "440 сталью"..
Что можете посоветовать из доступного в Киеве или Харькове или под заказ и не очень дорогого ?
-
ramz
В соседней теме мне сказали, что КА БАР как раз ножик для походов.
http://knife.co.ua/forum/viewtopic.php?t=1734
-
Кизляровский Байкер 1 или 2, дешево и сердито
-
А нож обязательно должен быть однопредметным?
Для вылазок, походов и т.д. можно было бы взять еще Викторинокс Форестер (патамушта с пилой, которая даже пилит сучья сантиметров до 8 в диаметре).
-
Спасибо.
Но про Ка-Бар сказали что сталь не очень, да и раньше я встречал тут инфу что AUS 8А так себе сталь..
А про Байкера както читал обзор. не очень понравился.
И не хотелось бы чтобы в нем было чтото лишнее...
Еще одно требование - водостойкость, не хочется чтобы он ржавел быстро.
Еще думаю что буду смотреть и на внешний вид. Но конечно характеристики будут ключевым аргументом.
Посоветуйте что нить еще.
-
как по мне складник на вылазку не ахти, он покатит тогда, когда нет фикседа.
А как на счет вот этого?
http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=8395
-
Спасибо, но
Blade Steel: 8Cr13MoV
где то недавно ж была тема про ржавеющие берды с такой сталью если не ошибаюсь..
видимо я хочу чегото слишком невозможного ?
что вообще есть, пусть дорогое, но удовлетворяющее моим требованиям ?
-
ramz
Человек который не знает что хочет, не узнает, что у него получилось.
Ничего вот проснутся дядьки, которые хорошо разбираются. и обязательно посоветуют, что то стоящее.
Дождись утра :smile:
Я иду спать.
Вобще то все относительно, и та же AUS 8А кому то нравится кому то нет, благо выбор такой, что аж глаза розбегаются, вот как проще можно сделать, я располагаю на какую то сумму .скажем 50 долларов. захожу на
http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=PRICESEARCH&Range=41%20And%2060
И там выбираю цену от 41 до 60 уе, и клацаю пока не присмотрю что то, может и не совсем правильно, зато мне так нравится, я так уже 2 ножа себе заказал, так что можете попробовать, а после того как я что то нашел, я задаю вопрос ребятам с форума, и так намного легче к чему то логическому прийти.
Очень много раз слышал об этом ноже, все его советуют
(http://www.knifeworks.com/productimages/spyderco/scn10pbk.jpg)
-
Очень хотелось бы чтобы клинок был из такой стали, чтобы он мог более менее без вреда для себя открывать консервные банки (если это можно назвать подходящим критерием качества стали).
Естественно я понимаю что клинок будет тупиться...
-----
>>>Сам себе противоречишь: понимаешь, что будет тупиться, но хочешь, чтоб без вреда...
>>>Хорошо вскрывал (вынужденно) банки ножом из милитари серии от ЦРКТ (вроде м16-04з) из стали аус 8 со стаместочной заточкой. И все-равно были зазубрины. К слову, не люблю замок лайнер, даже с системой ЛАВКС.
>>>А вообще для этих дел имею открывашку. Кстати, действительно, это не совсем подходяший критерий качества. А вообще больше не могу посоветовать ни один нож, чтобы удовлетворял "баночному" критерию и оставался острым.
>>>Для этих дел ни за что НЕ взял бы посоветованную выше эндуру.Т.к. считаю сталь вг10 от спайдеко слишком хрупкой для этого коварства.
-
Видел на рынке в палатке где продаются ножи ,очень интересный девайс думаю как раз предназначенный для тех ситуаций в которых ты хочеш использовать свой нож : Это небольшой ТОПОРИК из нержавейки.
Или как слышал в Одессе:Каждому овощу свой фрукт.
Для тех кто в бронепоезде: каждый инструмент должен на отлично выполнять работу для которой он предназначен!
-
А сталь 440 не самая плохая межпрочим.
Можно подобрать складень с консервной открывачкой.
-
Это небольшой ТОПОРИК из нержавейки.
Бабах и банку на пополам, причем без последствий :-D :smile:
Для природы брать уродца КА БАР, все его минусы станут плюсами. :)
-
2ramz
Если действительно нужен нож для похода, то оптимальным будет большой Викторинокс или Венгер. Желательно с пилой, при своих небольших размерах она, тем не менее, очень выручает. На больших швейцарцах клинок фиксируется. Так же по своему усмотрению можно подобрать модель с инструментами, которые покажутся Вам необходимыми (ножницы, штопор, отвертки и тд.).
Нож конечно может показаться не слишком серьезным, но это впечатление обманчиво. Швейцарцы - очень хорошо зарекомендовали себя в походных условиях.
http://knife.co.ua/forum/viewtopic.php?t=1495
С другой стороны, возможно хочется чего то для души так сказать, чтобы нож не только был утилитарным, но и глаз радовал и друзьям показать было не зазорно :)
Ну тогда тут выбор за Вами, по сталям я не спец, но могу сказать, чтобы нож открывал банки без особых последствий, то на клинке не должна бытть супер-пупер модная сталь. Кроме того тут в силу вступает угол заточки и форма спусков. Тут уже довольно сложно подобрать нож по всем этим параметрам.
Вполне возможно, что подойдет что-то из Кизляра, только наверное желательно не из 65г, а из ченить более продвинутого (ШХ15, Х12МФ и Z90CDV18)
http://www.kizlyar.ru/products/skladn.html
НО, повторюсь среди походных складников, большие швейцарцы, ИМХО, рулят.
Victorinox
http://www.victorinox.com/index.cfm?site=victorinox.ch&page=433&lang=E
Wenger
http://www.wenger.ch/knife/Sport_Knives_Ranger/Ranger.html
http://www.wenger.ch/scripts/Modules/Products/listProducts.aspx?pg=1&idn=139
-
2 ramz: раз уж вам хочется непременно открывать ножом консервы, то имеет смысл остановиться на сталях как раз по проще, типа той же АУС-8. Любая РК (из любой стали) рано или поздно заблестит. РК на клинке из АУС-8 заблестит после второй банки (а может даже и первой), но... При чрезмерных нагрузках она замнется, а не выкрошится. Бритвенную остроту такого клинка можно восстановить за 10-15мин.
Вообще АУС-8 хорошо держит заточку (если не трогать консервы). Коррозионная стойкость отличная.
Имейте ввиду еще вот что. Всякие ЦПМы и ЗДП точатся тяжело, а сколоть РК на консерве - легче легкого.
-
для полевого складня действительно лучшими являются стали типа аус8, 440а, сандвики, 8Cr13MoV и пр. т.к. они представляют собой наилучшее соотношение по "восстановить убитую заточку/длительность сохранения заточки". в принципе, в обычных условиях эти стали показывают неплохую коррозионную стойкость, а в морских условиях (а 8Cr13MoV поржавела именно там) или в мокром от пота кармане всё будет ржаветь. если вам так уж критична корроозионная стойкость, обратите внимание на полированные клинки, т.к. отпескоструенные будут больше ржаветь, или клинки с покрытием (но учтите, что оно может облезть).
-
2 ramz: раз уж вам хочется непременно открывать ножом консервы, то имеет смысл остановиться на сталях как раз по проще, типа той же АУС-8. Любая РК (из любой стали) рано или поздно заблестит. РК на клинке из АУС-8 заблестит после второй банки (а может даже и первой), но... При чрезмерных нагрузках она замнется, а не выкрошится. Бритвенную остроту такого клинка можно восстановить за 10-15мин.
Вообще АУС-8 хорошо держит заточку (если не трогать консервы). Коррозионная стойкость отличная.
Имейте ввиду еще вот что. Всякие ЦПМы и ЗДП точатся тяжело, а сколоть РК на консерве - легче легкого.
+1
Только при наличии бруска, или керамической точилки не 10-15 минут, а 2-3 минуты...
АУС-8 очень хорошая сталь, как и ВГ-10 (разговоры о её хрупкости сильно преувеличены), а вопрос с банками, уже обсуждался, дело в том на какой угол заточена РК...
-
Спасибо всем за ответы.
Юмор мне тоже понятен, но именно потому что я не спец в этой теме - прошу совета.
Видимо мой выбор сейчас колеблется между Викториноксом и КаБаром.
Полагаю здраво - когда в ноже есть нормальная открывалка для консервов - клинок не надо портить. Но КаБар как раз внешне выглядит получше. и не такой толстый - видимо в руке сидит лучше.
поэтому видимо надо искать складень с открывачкой...
но тогда главным критерием начинает выступать водостойкость.
на какие стали обратить внимаение - тчтоб и не ржавела совсем и прочная была ?
-
тчтоб и не ржавела совсем и прочная была ?
Есть разумный компромис, чем выше твердость, тем больше содержание углерода, чем его больше, тем легче выкрошить РК и тем быстрее он поржавеет, примерно вот так.
Я бы брал что то с КА БАР мне нравится, таким не в западло открыть банку, или берда, потому как у нас нет по близости моря, да и цена душевная.
-
.. ищу чтото похожее на Ка БАР, но с открывашкой для консерв.. Есть такие вобще ?
Возможно надо посмотреть на Викторинокс в реале.
Но на фото не могу представить себе его настоящие пропорции.
-
ramz
Странно, я не понимаю, нужен нож или открывачка, купите себе нормальный ножик для души, и купите за 20 грн очень хорошую открывачку, повесьте ее брелком на ключи и пользуйтесь и все.
-
ARIGATU
Спасибо
но ключи в походы (обычно водне на байдах, Крым и прочие не очень сухие и комфортные места нашей страны) стараюсь пратать подальше в рюкзак.
А нож нужен ен для души, а для удобства. Поэтому такие дурацкие требования.
Ножик для души я сам себе сделаю :)
-
Если честно, то я надежнее чем КА БАР не придума для похода, Это не такой уж и плохой нож, тем более очень мощный, и цена хорошая, а вообще я чет не совсем доверял бы в походе складню, как дополнение, ДА, но не как основной.
-
вот блин так что - не судьба найти хороший складень с открывалкой ?
только Викторинокс остается ? Чтож - прийдется покупать его.. Где только лучше это сделать.. у нас в Харькове буквально два-три магазина с подобными вещами.
И чувствую что не совсем дешевое будет удовольствие.
-
Почему только Викторинокс?
Есть еще Венгер :-D
-
ramz
Ну если Ам нужна больше открывалка, то пожалуйста.
-
Если честно, то я надежнее чем КА БАР не придума для похода, Это не такой уж и плохой нож, тем более очень мощный, и цена хорошая
Это какой?
-
Воть
(https://www.kabar.com/images/3052_large.jpg)
-
вот блин так что - не судьба найти хороший складень с открывалкой ?
только Викторинокс остается ? Чтож - прийдется покупать его.. Где только лучше это сделать.. у нас в Харькове буквально два-три магазина с подобными вещами.
И чувствую что не совсем дешевое будет удовольствие.
В Харькове Викторинокс лучше всего смотреть (и, наверное, брать) в Масторе - самый большой выбор и относительно приличные цены (при общей безбашенности оных на все остальное). Плюс к тому - некоторые модели больших Виксов (Форестер, Аутрайдер) и новый Венгер Рейнджер 61 могу дать пощупать вживую.
Кстати, видел Викториноксы и на барабане, цену не спрашивал. А за совсем небольшие деньги там можно взять китайский клон Викторинокса, который в принципе, не сильно уступает прототипу. Полевые испытания показали его пригодность, за цену менее половины швейцарца... :smile: :(
А на природу лучше складник (в комплекте штопор, открывалки консервов/бутылок, пила, шило) и в пару к нему фиксед с лезвием миллиметров 120-150.
2Мах: И где ж в Харькове Венгер найти? Или я зря тебя гонял? ;) Нету их...
-
КА-БАР будет в любом случае дороже чем Викс или Венгер, так что посмотрите их, открывашки там отличные, а впару гляньте чтонибудь от Шведов - Мору или Ериксон цена Китайская а качество стали очень хорошеее, или как уже говорилось посмотрите Кизляр особенно складники без фиксатора старые.
-
если такая антипатия к швейцарской классике, то может посмотрите ножи Mikov http://www.mikovknives.com/ :
(http://www.mikovknives.com/Images/700/241nh3700.jpg)
(http://www.mikovknives.com/Images/700/241nd4700.jpg)
(http://www.mikovknives.com/Images/700/241nd5700.jpg)
или Leatherman k502x http://www.leatherman.ru/knives/k502x.html :
(http://www.leatherman.ru/i/k502x-diagram.jpg)
или Buck Summit http://www.buckknives.com/catalog/detail/268/229 :
(http://www.buckknives.com/images/uploads/med_760BKX.jpg)
правда, у последних двух клинок покороче, чем у ка-бара.
это из того, что реально можно купить в киеве, а так, конечно, существуют ещё варианты. есть ещё продукция российской фирмы нокс. но лучше возьмите что-то из вышесказанного.
-
2Мах: И где ж в Харькове Венгер найти? Или я зря тебя гонял? ;) Нету их...
Шо совсем? Я думал тока новых нет :???:
-
если такая антипатия к швейцарской классике, то может посмотрите ножи Mikov
Кстати, Z V I R абсолютно прав. У нас на Барабане этих Миковых в ассортименте тоже есть. Цена в районе 3-4 сотен гривен за модели с верхних фоток.
-
Спасибо большое !
Вот Leatherman давно приглянулся (причем случайно узнал о нем - както по работе узнал что они у нас хостятся)
Его в Харькове купить можно ? То что клинок покороче - это да.. минус.. но это ж складень..
Mikov тоже очень нра - где это он на Барабане есть ? как раз завтра собираюсь туда..
Теперь надо на цены посмотреть :)
-
Вот Leatherman давно приглянулся (причем случайно узнал о нем - както по работе узнал что они у нас хостятся)
Его в Харькове купить можно ? То что клинок покороче - это да.. минус.. но это ж складень..
Mikov тоже очень нра - где это он на Барабане есть ? как раз завтра собираюсь туда..
Теперь надо на цены посмотреть :)
Leatherman есть в "Зброе" на Московском.
На Барабане несколько точек с ножами. Одну сам не знал - на той неделе показали (возле выхода из метро, который поближе к кругу троллейбусов, но не на нем). Цены могут колебаться в 2 раза, поэтому торопиться не надо.
-
А может еще БУРД посмотреть сталь там ничего да и моделей не мало, длина клинков тоже различная - например РАВЕН . Тут его мого обсуждали
-
YuraS
На Барабане несколько точек с ножами.
неужели на барабане можно чтото брать ?? насколько я видел там с лотков продают - но ведь там полное Г !!
как эта точка выглядит - как магазин или все таки лоток ?
-
Спасибо большое !
Вот Leatherman давно приглянулся (причем случайно узнал о нем - както по работе узнал что они у нас хостятся)
Его в Харькове купить можно ? То что клинок покороче - это да.. минус.. но это ж складень..
Mikov тоже очень нра - где это он на Барабане есть ? как раз завтра собираюсь туда..
Теперь надо на цены посмотреть :)
Leatherman - весьма хорош, служить будет долго. А вот к Mikov отношусь немного осторожно....Вспоминается сломанный сразу же штопор и поведенная открывалка...
-
2 ramz эта точка, один из новых пластиковых магазинов, которые сейчас на барабане понаставили. Находится она рядом с выходом из метро (выход на эскалатор, поворот на базар). нужно выйти и завернуть за выход со стороны базара. А там большая вывеска будет - " НОЖИ ". Ассортимент - кетай , но можно подобрать, и даже поторговаться :) YuraS сходу червонца сбил .
-
Есть и магазинчик, где лодки продают и т.п.
Торговаться - нужно, потому что червонец я сбил с 60 грн.
-
а где РАМЗ? интересно что выбрал и как прошли испытания...