Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Придбання і поради => Тема розпочата: Amanit від 18 Березня 2011, 11:46:47
-
Появилось желание купить качественный складной нож, но залез в интернет просидел три дня чем больше читал тем больше новых вопросов появлялось. Бюджет 200$. Требования-твердость стали от 60. Материал клинка? Сталь, дамасск, керамика, или парашковые альтернативы. Какие производители лучше в этой ценовой категории? Всем спасибо.
-
Логічно додати- для чого потрібний і деталі про конструкцію:розмір, тип замка, руків'я і т.д. :D
А то не думаю, що хтось вгадає- те чого самі не знаєте- при чому інтуїтивно (_11)
-
Хотелось что то типа Cold Steel New American Lawman по дизайну но сталь слабоватая.
-
American Lawman, это вот этот?:
(http://gunner.com.ua/published/publicdata/GUNNERCMAINMAIN/attachments/SC/products_pictures/Cold-Steel-American-Lawman-58AL.jpg)
Что-то из этого не подойдет?
Нож Benchmade "Pardue Mini-Ambush" Правда тоже AUS-8:
(http://www.feniks.ua/ua/idata/goods/100628-063021-3339.jpg)
Griptilian-BM551-BKSN, сталь 154CM
(http://www.nozhiki.su/wp-content/uploads/2010/09/BenchmadeButterflyLogo-dscf1734-480x360.jpg)
Benchmade LFK, но сталь тоже "всего лишь" 440C
(http://www.vsepronozh.ru/wp-content/uploads/2011/03/dsc_0534-480x447.jpg)
Benchmade 440 "Osborne Opportunist" Материал клинка S30V
(http://www.feniks.ua/ua/idata/goods/100628-084203-8322.jpg)
Нож Benchmade "Nakamura Shoki" Материал клинка S30V. Но правда 221долл.
(http://www.feniks.ua/ua/idata/goods/100628-085011-8027.jpg)
Нож Benchmade "Presidio", дамасск
(http://www.feniks.ua/ua/idata/goods/100702-103323-2137.jpg)
-
American Lawman, это вот этот?:
(http://gunner.com.ua/published/publicdata/GUNNERCMAINMAIN/attachments/SC/products_pictures/Cold-Steel-American-Lawman-58AL.jpg)
Тогда Spiderco Sage?
(http://s010.radikal.ru/i313/1103/70/bf40db78e501t.jpg) (http://s010.radikal.ru/i313/1103/70/bf40db78e501.jpg)
Подробнее - "дома (http://www.spyderco.com/forums/showthread.php?p=562199)"
-
А може чого із спаїв із ЗДП-ешки(модна і тверда ж сталюка наче) глянути, чи ту ж саму мілітарі чи 2 парамілю...?
-
Слюшай, зачэм твордый такой - стэкло в транспортэ портыт, да?! :D
А если серьёзно: сидя в интернете нож не выберешь - сам такой был - на фотках они все прикольные, а руку берешь и начинается...
Определись (ничего, что на ты?) с формой клинка сначала, типом замка (лайнер лок - пластина подпружиненная фиксирует клинок, в перчатках не всегда удобно, да и риск закрытия при большой нагрузке есть; аксис лок - стоит пружина типа как на выкидухах, только она не способствует ускоренному открыванию, а позволяет фиксировать клинок в открытом и закрытом положении - многие хвалят; бэк лок - фиг знает как описать, но лично мне пользоваться очень удобно - у Gerber часто такой тип фиксаци, ну и на первой фотке как раз она. Есть ещё всякие другие, но в основном эти три используються).
Главное - по магазинам походи в руках "помацай" - сейчас выбор складников огроменный, не то что лет пять назад.
А твёрдость такая, как по мне, нафиг не нужна - точить/править тяжело (спецы сейчас тапками дырявыми закидают :) )
Ещё совет: не покупай для начала за 200у.е. - сам такой был когда искал нож себе, купил за пол-зарплаты, пользуюсь конешно, нравится, но подарили мне недавно "китайца" - мне бы его тогда, фиг бы я тратился на "фирму". Здесь на форуме обсуждались адекватные ножи типа Lang (может и продаёт кто сейчас) - попользуйся пару месяцев, а потом сам менять не захочешь, а захочешь, так знать будешь чего надобно точно (хотя есть у меня приятель - так он ножи раз в два месяца меняет - покупает/продаёт - себя ищет).
-
аксис лок - стоит пружина типа как на выкидухах, только она не способствует ускоренному открыванию
Дааа? {_07}
http://www.youtube.com/watch?v=VGGyUH3Ekg0
-
Всем спасибо за отзывы. В кратце попытаюсь донести мои требования к ножу. Неделю назад сосед купил cold steel american lawman. Дизайн бомба, упор лучший, качество сборки 5+. Побрили руки, порезали бумагу острота супер. Далее тестировали на дереве, резали авто покрышки как масло, в завершении пробили капот запара. Теперь нож не то что не бреет и не режет бумагу... а про покрытие клинка вообще молчу смотрится как старый помятый ветеран. Хочется иметь красивый, надежный, удобный, желательно бес этого паганого покрытия что бы оно не царапалось и самое главное действительно выносливый нож который будет шинковать волос и выдерживать без потерь тяжелые нагрузки. Жду ваши ценные советы!!!
-
Ролик бомба и вариант с ножом тоже хорош.
-
аксис лок - стоит пружина типа как на выкидухах, только она не способствует ускоренному открыванию
Дааа? {_07}
http://www.youtube.com/watch?v=VGGyUH3Ekg0
К сожалению видео посмотреть не могу - на работе админы запрещают, но догадываюсь чего там - типа чудеса эквилибристики и какой-нибудь чел открывает этот нож за 0,0001мс, да?! :)
-
Капоты машин намного проще пробивать топором или РПГ, складники для этого не предназначены, за любые деньги нож убьешь при таком отношении. В пределах 50-200 дол. ножи убиваются примерно одинаково, дольше держаться, типа SOG fatcat или Arcitch, но стоят 400-550 долл. Послушайтесь совета камрада AJFA. Цель приобретения ножа Вы толком не определили, соответственно советы будут такие же.
-
Cynic-у, добавлю: что произойдет если отжать фиксатор аксиса, ну и руками при этом не размахивать? Ответ - а ничего не произойдет, лезвие как было сложенным, так и останется. На "выкидухе" же всё совсем не так.
-
Всем спасибо за отзывы. В кратце попытаюсь донести мои требования к ножу. Неделю назад сосед купил cold steel american lawman. Дизайн бомба, упор лучший, качество сборки 5+. Побрили руки, порезали бумагу острота супер. Далее тестировали на дереве, резали авто покрышки как масло, в завершении пробили капот запара. Теперь нож не то что не бреет и не режет бумагу... а про покрытие клинка вообще молчу смотрится как старый помятый ветеран. Хочется иметь красивый, надежный, удобный, желательно бес этого паганого покрытия что бы оно не царапалось и самое главное действительно выносливый нож который будет шинковать волос и выдерживать без потерь тяжелые нагрузки. Жду ваши ценные советы!!!
всерьез надеетесь, что есть нож, который после покрышек (с их кордом) и капота авто будет брить волос? имхо-таких ножей можно *купить* только в каком-нибудь *телетрейде* :)
-
Чому ж, навіть взявши нейві чи ленд заточити під кут 50-60+ градусів- і консерви та капоти будуть в шоці )))
-
Цель- ежедневное использование плюс различные вылазки и подобные мероприятия.
-
Я все прекрасно понимаю но хотелось бы иметь универсальный сабж. Срезать крышу таврии и потом побриться. :D (__3)
-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17459.0
-
Я все прекрасно понимаю но хотелось бы иметь универсальный сабж. Срезать крышу таврии и потом побриться. :D (__3)
болгарку надо покупать тогда
-
Опять двадцать пять ))) Хочу нож чтоб можно было бриться, копать окопы, рубить деревья, переворачивать канализационные люки, ну и чтоб водка из него текла, а при желании - пиво..... )))
-
Я все прекрасно понимаю но хотелось бы иметь универсальный сабж. Срезать крышу таврии и потом побриться. :D (__3)
болгарку надо покупать тогда
:D
-
в завершении пробили капот запара. Теперь нож не то что не бреет и не режет бумагу...
Срезать крышу таврии и потом побриться.
{smelly} {_18}
Не нужен тебе нож. Любой убьёшь, а потом скажешь - "хлам подсунули/посоветовали".
-
если отжать фиксатор аксиса, ну и руками при этом не размахивать
То можно спокойно открыть нож за штифт/отверстие.
Отличие в скорости открывания будет несущественным.
Попутно можно обеспечить почти беззвучное открывание - иногда хочется не клацать.
-
за 200 енонотов купи два по 100.... один для города, другой на вылазки (как по мне то лучше фикс) и будет тебе счастье... {_11}
-
- Срезать крышу таврии
- и потом побриться
- за 200уе
Выбери любые два пункта :D
-
Жду ваши ценные советы!!!
дддаааа... і правда після такого і я б старим виглядав. {_08}
Може тоді такого http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17459.0
Щоб і брив і не царапався, і показать не сором. Головне без покриття
Правда трошки дорожче як 200 уёв. {black} {gig}
-
Правда трошки дорожче як 200 уёв. {black} {gig}
Я синий))))))))) {_08} {_08} {_08} {_08} {_08}
-
...аксис лок - стоит пружина типа как на выкидухах....
На "выкидухах" стоят совершенно другие пружины, которые не имеют ничего общего с аксисом.
А вообще любой замок имеет пружину, не только аксис - это и роллинг-лог (предтеча аксиса) и бэк-лок, и мидл-лок, и фрейм-лок (самый прочный, называемый иногда интеграл-лок или моно-лок) с лайнер-локом, которые сами являются пружинами, и даже протектор (патентованные замки Lone Wolf) Исключение - вироблок (замок Opinel)
Так что.... :D
-
Я все прекрасно понимаю но хотелось бы иметь универсальный сабж. Срезать крышу таврии и потом побриться. :D (__3)
"Напрасно, парень, за забвением ты шариш по аптекам,
Купи себе хотя б топор-- и станеш человеком!" В.Высоцкий.
-
Побрили руки, порезали бумагу острота супер. Далее тестировали на дереве, резали авто покрышки как масло, в завершении пробили капот запара. Теперь нож не то что не бреет и не режет бумагу... а про покрытие клинка вообще молчу смотрится как старый помятый ветеран. Хочется иметь красивый, надежный, удобный, желательно бес этого паганого покрытия что бы оно не царапалось и самое главное действительно выносливый нож который будет шинковать волос и выдерживать без потерь тяжелые нагрузки. Жду ваши ценные советы!!!
Надо заказывать у Оби-Ван Кеноби. На крайняк у Энакина перепить)
-
Эврика! Нож с двумя лезвиями, у Бака есть - одним режешь Таврию, незаметно убираешь-открываешь - и бреешься на глазах у изумленной публики! {ok} )))
-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17964.0;topicseen
-
Советую брать самозатачивающийся, с ртутью внутри, для метания. Сталь - из турбинной лопатки естественно. Желателен кровостёк и пила по обуху.
-
Які питання такі й відповіді :D {g}...а все-таки ТС може набрався розумних ідей і щось запало в око? адже не даремно така моральна підтримка тут зібралася в кучу)
-
Спасибо за советы. Ну если реально нужен нож не для нарезки машин, а для обычного применения. Просто нужна сталь хорошая что бы тупилась не быстро и кромка не коцалась да и вообще приятно иметь нож из шикарной стали. И еще вопрос с чем можно сравнить клапанную сталь и какая у нее твердость?
-
с чем можно сравнить клапанную сталь и какая у нее твердость?
Много с чем - ассортимент весьма широк. Но он никакой "кастрюли" до посредственных хромистых среднеуглеродистых. :(
Чаще других, в ниши задачи попадает 40Х10С2М. От 40Х13 она далеко не ушла.
+50% к прочности, +1-2 HRC к твёрдости, -- к коррозионной стойкости... (( (Ну, для ножа поднимать выше 58 HRC нет смысла.)
А если нержавейка - дай Б~г, чтобы хоть магнитилась! -)
Итого - среди "клапанных" нет ничего выше среднего. (Среднего между 420 и 42mod... {_21}) Т.е. выше 65Х13 ни одна не выпрыгнет. IMO.
Твёрдость - умереннная (59 max?), прочность умеренная (150% от 40Х13?), износостойкость - заурядная, износостойкость - заурядная.
Ну и? ((
-
если нужен действительно режущий инструмент очень Вам советую
spyderco MILITARY (можно поискать и с сpm m4, cpm s90v но в 200 не вложетесь, хотя стандартной 30 вам заглаза хватит, если конечно вы не сноб)
если нужен тактический ломик то zero tolerance 200 (превосходное качество - минус один сведены по топорному)+ сервис такой что закачаешся, мне например присылали нахаляву и ответку с набором бит и пружины, втулки болты итд...
..... но берите милю и не слушате никого про рукоять длинную да кончик ломкий итд...сам слушал и "велся" пока не перещупав дюжину ножей все же решился и купил милю....до сих пор замены не вижу...
еще есть дешевый вариант(но от этого не ненамного уступающий предидущим)
ontario rat folder
у меня после 5 лет фолдеромании осталось два фолдера миля и крыса..и это о чем то но говорит...
-
Рэт под "холодняк" попадает. (_24)
-
Рэт под "холодняк" попадает. (_24)
никак нет -) я имел ввиду ontario rat folder а не ontario rat 3,4 etc...
тем более тут речь о складнике идет.
-
...аксис лок - стоит пружина типа как на выкидухах....
На "выкидухах" стоят совершенно другие пружины, которые не имеют ничего общего с аксисом...
Да что вы все к сравнению пристали - я ж для человека написал, что б ему понятно было, потому как раз вопросы такие задаёт, значит не сильно разбирается. Я название "аксис" запомнить не мог, не говоря уж про принцип работы (ну не технарь я, так - пацан {_04}), пока в руках не помацал.
-
Amanit
не все так просто- щоб і різав легко, при чому все і довго й не викришувався, при великій твердості- треба визначитися- або різати і берегти й підтримувати відповідну гостроту, або ломика якогось із запасом надійності, але малопридатного- для звичайного смертного у життєвих ситуаціях...тобто або танк або мопед )))
-
я имел ввиду ontario rat folder а не ontario rat 3,4 etc...
(http://www.imagepost.ru/thumbs/786/B9dTFSa.jpg) (http://www.imagepost.ru/?v=786/B9dTFSa.jpg)
ентот? мне этот тоже до души(и недорого)
-
Спасибо ребята за советы! Нравится мне этот ONTARIO RAT MODEL 1 FOLDER и цена отличная. Но по поводу этого ножа есть вопрос к обладателям, не появляется ли у него люфтец со временем. Я чего спрашиваю просто все слишком хорошо и сталь нормальная и цена отлична, где же тогда изьян может быть или нет?
-
являюсь обладателем 2х крыс (плейн и полусерейтор) ножи в работе уже год, за это время люфтов не наблюдалось, единственное что, это фторпласт начинает от работы становится более тоньше и клинок в сложенном состоянии начинает уводить в сторону, но это все решаемо путем замены шайбы
-
замены шайбы
Шайб. Всех четырёх. На бронзовые.
Если пляска с бубном и отвёрткой (по всем стоечкам и оси) не помогает.
PS Склонность к уводу закрытого клинка к плашке - главный недостаток фрэймлока. С моей точки зрения.
Но грамотный инжиниринг и высококачественная сборка решают вопрос. 8-)
-
как обладетель крысы скажу про единственный ее минус (хотя это относится к 99% всех фолдеров вне зависимости от ценовой категории) некаленый лайнер.
я на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/64/295806-192.html писал про батонинг с закрытм лайнером ... и что из того получилось и как вылечилось..
а шайб там аж 6 штук по одной бронзовой между двумя фторопластовыми с двух сторон 8-)
-
я на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/64/295806-192.html писал
+ Дату+время поста в студию! PLS
(Я не намерен просто так читать 5000 постов... Кто-то намерен?)
одной бронзовой между двумя фторопластовыми
"Понты для приезжих!"© 8-)
-
как обладетель крысы скажу про единственный ее минус (хотя это относится к 99% всех фолдеров вне зависимости от ценовой категории) некаленый лайнер.
Как державший в руках более трех десятков "крыс" скажу про ее самый главный минус - ублюдочный дизайн :D ИМХО Остальные минусы (около десятка) могу перечислить {_21}
(Диву даюсь - откуда такая популярность у этого весьма посредственного ножа? {_07})
-
я на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/64/295806-192.html писал
+ Дату+время поста в студию! PLS
(Я не намерен просто так читать 5000 постов... Кто-то намерен?)
одной бронзовой между двумя фторопластовыми
"Понты для приезжих!"© 8-)
Увадажемый модератор (_3) (_3) (_3)
1)если бы Вы перешли по ссылке то наверняка бы заметили что ведет она именно на ту страницу где размещен пост
2) не знаю чии понты Вы имели ввиду, но я написал лишь то что видел при разборке собственного ножа..(если быть уж совсем точным то было три фторопластовых и две бронзовых что я счел за брак, потому как товарищь при разборке своей крысы обнаружил весь комплект)
=)
-
1)если бы Вы перешли по ссылке то наверняка бы заметили что ведет она именно на ту страницу где размещен пост
Эх... догадаться/узнать бы какой именно пост...
Ещё раз просмотрел 192-ю страницу, что по ссылке.
У меня там открываются посты с 16-1-2011 01:38 (by Alexx_S) до 16-1-2011 16:29 (by alex-ice)... и не увидел ничего по поводу батонинга?
Может плохо мотрел? (_23)
Так что вопрос о дате+времени поста остаётся в силе.
{mem} Тут телепаты подсказали, что искомый пост находится на 193-й странице. Правильная ссылка (http://talks.guns.ru/forummessage/64/295806-193.html).
Пост от 16-1-2011 17:44 (by Sovich).
2) не знаю чии понты
Естественно - понты изготовителя.
С точки зрения инжиниринга необходимо и достаточно по 2 (две) шайбы из одного материала с каждой стороны от клинка.
Более двух шайб из одного материала = подбор толщины.
Шайба из иного материала сбоку от пары = та же функция.
Шайба из другого материала между = то же, но + неравномерный и ускоренный износ шайб.
Где-то так...
Итоги:
1) ontario rat model 1 folder не соответствует требованиям топикстартера.
2) Даже цену в $20 я считаю завышенной раза в три. (Даже допуская, что AUS-8 там обработана правильно.)
-
Спасибі шановним учасникам- за відгуки про ножик, а то цей пацюк в голову вже залізати почав-не дивлячись на те, що не має ніші вільної для нього {_09}, занадто розрекламували добре скрізь)
-
Спасибо всем за рекомендации! Склоняюсь взять два. Benchmade Griptilian 551 и ONTARIO RAT 1 FOLDER. С цветом Benchmade не могу определится с цветом, нравится оранжевый но боюсь запачкается быстро. Еще хотелось получить мнение: какие фирмы входят в первую лигу а какие во вторую?
-
Benchmade Griptilian 551
Хм... Тинэйшес (Spyderco Tenacious) не глянулся?
Я бы просто пересмотрел каталог, а потом перещупал, что можно в местных магазинах.
и ONTARIO RAT 1 FOLDER
На сдачу. )))
-
Benchmade Griptilian 551
Хм... Тинэйшес (Spyderco Tenacious) не глянулся?
Я бы просто пересмотрел каталог, а потом перещупал, что можно в местных магазинах.
и ONTARIO RAT 1 FOLDER
На сдачу. )))
Да нож не плохой есть о чем подумать. Но палапать к сожалению не получается в Харькове обошел магазины выбор слабый.
-
Это в каких магазинах смотрели? Не "кнайфворкс" конечно, но выбрать есть из чего...
-
Amanit получает трехдневный бан за Ответ 53
Объяснение здесь http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17967.0