Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Б => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Бойко => Тема розпочата: Бойко від 31 Травня 2011, 22:17:29

Назва: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 31 Травня 2011, 22:17:29
Не можу перекласти це слово.
 Ніж народився з бажання попрацювати з питанням: яким має бути роздєлочний ніж. Одним з пріоритетів була невелика габаритність виробу та, звичайно ефективність; таким я його і побачив.
З задоволенням поговоримо про концепцію, я збираюсь цей напрямок продовжувати.
Хоча його планована спеціалізація, звичайно, не є застереженням до використання його в якості універсального ножа.

Отже. Клин 117*27*4, Х12МФ 61 HRC від АНЗАРА, спуски від обуха прямі, з натяком на легеньку лінзу, зведені практично в нуль, незаточений.
І при поліровці було помітно, а травління проявило фантастичний рівномірний булатний малюнок. Фото його передало слабо. Покриття надзвичайно стійке.
Больстер титан, фібра, титан, морений дуб 117*30(25)*18(26). Просочував Аура Терраса, Даніш.
"Задраність" клина планувалася з огляду на таке розуміння кута атаки леза на м"ясо і наступний ріжучий протяг, вірно це чи ні, але задумав саме так.
Є явний косячок: на одній з титанових проставок вибоїна, зариватись в ручку щоб зточити не хотів (вибоїна бо перед монтажем проставки обрізав впритик, і там заліз зайвого).

Піхви в процесі, вишуканими не будуть, але функціональні на 100%, причому шитиму на витягання - встромляння зворотнім хватом.

(http://s55.radikal.ru/i147/1105/01/c258900be7c5.jpg) (http://s53.radikal.ru/i140/1105/0b/4e09eb456f2e.jpg) (http://i001.radikal.ru/1105/f7/b7bc6e0c1f06.jpg) (http://s014.radikal.ru/i329/1105/f9/80a45e5e86dc.jpg) (http://i025.radikal.ru/1105/65/47b0a5226185.jpg) (http://i027.radikal.ru/1105/7a/6030b539f2cb.jpg) (http://i057.radikal.ru/1105/3f/089e1ccbd9d8.jpg) (http://s39.radikal.ru/i086/1105/63/86964c05b557.jpg)


Поправил ссылки - убрал "посылы" просто на радикал.
С полноразмерных фото ссылок на сайт быть не должно - это просто мусор.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Artem від 31 Травня 2011, 22:21:03
А чем травили клин, если не секрет
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Воля від 31 Травня 2011, 22:22:25
Просто і смачно {_11}
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: fenoms від 31 Травня 2011, 22:26:01
понравился {_11} 8-)здорово смотриться, ничего лишнего
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: pop від 31 Травня 2011, 22:28:16
Понравился!так держать ;)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: mergen-71 від 31 Травня 2011, 22:29:13
Интерестный {_11},хотя формы для разделочного ((ну не ззнаю Саш.,хотя разделывать можно  :D любым,было бы кого...Хороший {_11}
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 31 Травня 2011, 22:32:31
Які тут секрети  )))
Мене за це навіть журили, а я задоволений засобом для зняття іржі від "Зебра". Протравив цей клин, а потім надумав зняти плівку 3М-овською 3000-ю  і травонути по-новій. 5 хвилин праці практично не змінили метал.

Так проговоріть про форми роздєлочного. Цені цікаві думки.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: amato від 31 Травня 2011, 22:35:35
 {_11} {_11} Мне нравится  (__3)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 31 Травня 2011, 22:37:20
іо висить, радикал лагає. Намучився, і не все загрузилось. Завтра перезалью фото.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Воля від 31 Травня 2011, 22:37:30
Мені силует клинка нагадує якутський, а вони толк в ножах знають.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: А.М. від 31 Травня 2011, 22:47:57
Не можу перекласти це слово.

Скінер. Хоча і це слово не українське.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Maren від 31 Травня 2011, 22:49:47
Підгонка клас, руків"я теж. А от рікассо на клинку ну чуть чіткіше   :)
Роздєлочний для чого? ЩО саме роздєлувати? Просто розробити тушу свині чи як?

Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: mergen-71 від 31 Травня 2011, 22:56:21
Не можу перекласти це слово.

Скінер. Хоча ...
Шкуросъёмный нож O0 или скиннер (от англ. skin — «кожа, шкура») — особый нож для разделывания туши животного (домашнего после забоя либо охотничьего трофея). По-английски слово skinner обозначает также профессию человека, выполняющего этот вид работ. :)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: OldRiy від 01 Червня 2011, 12:00:23
Ніж обробний
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Юрий від 01 Червня 2011, 12:41:33
Ракурсы конечно мощные и складывается впечатление, что наклон у больстера не в ту сторону. А линия спуски-рикассо должна быть более выраженной или делать по другому клинок. Подгонка  {_11}.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: А.М. від 01 Червня 2011, 12:54:42
Ніж обробний
Есть такие ножи «обвалочные». Но они не чисто разделочные, а для отделения мяса от костей. Нужно так понимать, что при уже снятой шкуре.
Что касается ножа Бойко, на мой взгляд он какой угодно, но не разделочный.  А для обвалочного он коротковат.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Alexandros від 01 Червня 2011, 12:58:32
Разделочный и скинер (шкуросьемный) - две большие разницы. Хотя разница большая одна: скинеры используются, когда оснорвное требование - не испортить шкуру. Твой нож, Бойко, не скинер, у последнего кончик клинка закругленный, дабы шкуру нечаянно не проколоть.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: OldRiy від 01 Червня 2011, 13:13:33
не вопрос, но вот какие ножи люди называют обробними:
 {link} (http://www.google.com.ua/search?client=opera&rls=uk&q=%D0%9D%D1%96%D0%B6+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%B9&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: VSk від 01 Червня 2011, 13:43:19
Нож сделан с душой и большим желанием. {_11} По поводу его предназначения  согласен с мнением А.М. и  Alexandros, рукоять больше бушкрафтовская, разделывать тушу с такой рукоятью можно, но не удобно. Я его назвал бы "Лагерным".
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: А.М. від 01 Червня 2011, 13:51:07
не вопрос, но вот какие ножи люди называют обробними:
 {link} (http://www.google.com.ua/search?client=opera&rls=uk&q=%D0%9D%D1%96%D0%B6+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%B9&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
В разговорной речи «разделочными» (обробными) называют скинеры. Большинство простых охотников употребляющих термин «разделочный» (обробный)  слова   «скинер» вообще не слышали.  Сотни раз слышал «разделочный» (обробный)  и сам употреблял,  дабы не щеголять умными но не понятными словами.  При этом под словосочетанием «разделать дичь»  («обробити дичину»)   подразумевают весь процесс  - снять шкуру, выпотрошить, отделить конечности,  разрубить на куски, что является работой для скинера и топора.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: chechen від 01 Червня 2011, 13:57:21
Ну нож скорее не шкуросьемный (т.е. не скинер), а обвалочный (т.е. нож которым отделяют мясо от кости). Все-таки для снятия шкуры клинок должен быть более широким в области подьема. все имхо.

Зачетный получился! {_11}
Судя по фото спуски все-таки выпуклые с небольшим намеком на прямые, а не наоборот  ;), отсюда невыразительная линия спусков.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: OldRiy від 01 Червня 2011, 14:06:51
и еще для флуда - фины финками шкуру снимают {sm}
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: VSk від 01 Червня 2011, 14:09:27
и еще для флуда - фины финками шкуру снимают {sm}
И анекдотов про них больше , чем о Чапаеве.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: OldRiy від 01 Червня 2011, 14:15:37
например? {_07}
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: ярослав від 01 Червня 2011, 14:31:28
Бойко, невже на тебе,  моя і Стєрха критика  вплинула?  :D

Гарна робота, видно що старався.  {_11}
В деякій мірі згоден з колегами, що  ніж  трішки не для мисливця.  Якщо брати  його суто для розбирання  туші,  то ще піде,  для зняття шкіри трішки не  є гуд.


Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: serg_if від 01 Червня 2011, 14:38:06
Непогано вийшов, єдине - проситься не таке розмите рікасо!
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: poplavok від 02 Червня 2011, 07:01:15
Не шкуросьеммный однозначно а сала на хлеб разделать то шо доктор прописал. {_11}
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: пгупгу від 02 Червня 2011, 07:18:28
Гарний ніж, фігурна рукоять. Все чьотко крім тильника (залізо не чіпаю) - тут або ребра є, або їх нема взагалі. В цьому ж випадку ребра на тильнику є, але чомусь зализані. 
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: alexfab від 02 Червня 2011, 13:17:03
Классный нож {_11} Но не разделочный -) В жирной руке может серьёзно укусить O0
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 02 Червня 2011, 17:00:35
Обвалочним назвати хотів, це правильно, та маловживано.
По тильнику хотілось би зрозуміліше, не второпав.
Критика вплинула, критикуйте ще.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: пгупгу від 02 Червня 2011, 17:11:45
Найкраще видно на другому фото: обріз тильника повторюється ребром, яке від нього відстоїть на 2-3 мм. Ребро заглажене шкуркою. Я не правий? Так на мій погляд радше взагалі не робити ніякого ребра , або робити його подалі (пр. 10 мм від тильника) і чітко його підкреслювати.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Володимир:) від 03 Червня 2011, 00:31:28
Ніж сподобався. {_11} Лаконічний, буде зручним в роботі для обвалки м’яса, але не для зняття шкіри. Не вистарчає маленької гарди, або підпальцевої виїмки, щоб не кусався. 8-)
Зробив схожий, мій мене вкусив. {laught}
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: ura_lvov від 03 Червня 2011, 23:01:41
нож хороший но для охоты не пойдет,зделать разрез шкуры и не зацепить брюхо им нельзя,надо конец ножа закруглить и опустить вниз на мм10 тогда делаеться разрез шкуры и нож работает тыльной стороной к брюху ,будет фотик я зделаю фото =)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: ura_lvov від 04 Червня 2011, 22:55:17
в теме про нож "дервиш" cinik выложил 2 фото разделочных ножей посмотри =)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 07 Червня 2011, 12:31:00
Правий я чи ні, але не у всьому згоден з тими (називатимемо відтепер це обвалочними) ножами.
Як і писав продовжу експерименти з концепцією обвалочного ножа, хоч може й не вийду повністю за межі свого суб"єктиву.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Cynic від 07 Червня 2011, 15:02:41
продовжу експерименти з концепцією

Поскольку концепция не озвучена - пребываем немного в тумане.

Я вижу несколько задач, которые могут потребовать специализированных ножей:
• снять шкуру
• снять мясо с костей
• разобрать мясо на "порционы" (отделив сухожилия, плёнки, жир и т.п.).
• разобрать тушу "на восьмушки" - части, пригодные для переноски одним человеком.
...
... видео разборки тушки на полутушки ножем + кувалдой мне тоже попадались... но это локальные традиции. ;)

А ещё поправки на совмещение задач и объём работ.
Одно дело любительское - свинка раз в полгода, другое - профессиональное: N тушек в день.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: VSk від 07 Червня 2011, 17:56:34
А ещё поправки на совмещение задач и объём работ.
Задачи перечисленные совмещать не стоит. Задача скинера (разделочного) ножа состоит в снятие шкуры, выпотрошить внутренности, разделить на части (порции), не без участия топора, порезать на жареху. На морозе руки замерзли и подточить нож не в кайф, соответственно закалка должна  быть соответствующая, рукоять теплая.
Перед обвалочным ножом задачи другие, туша уже выпотрошена, висит на крюке, тепло и мухи не кусают, рядом на столе лежит муссат.
Концепции разные.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: OldRiy від 07 Червня 2011, 18:12:29
а чего вы его обвалочным называете?
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: VSk від 07 Червня 2011, 19:12:34
Это мясники его называют так.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: OldRiy від 07 Червня 2011, 19:18:53
лучше, конечно, у Bezik спросить, но я всегда думал, что обвалочный нож такой формы
(http://www.foodplant.com.ua/image.php?s=3&img=443/2.jpg)
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: VSk від 07 Червня 2011, 19:24:13
Все правильно, но не все такие ножи покупают, большинство покупают на базарах самопалы для экономии, примерно как у Саши. Ну и по привычке тоже.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 07 Червня 2011, 20:05:32
 Ну сумістити "снять мясо с костей" і "разобрать мясо на "порционы" (отделив сухожилия, плёнки, жир и т.п.)" мабуть суміщається, десь такий напрям спеціалізації меніі цікавий, плюс розділення по інтенсивності роботи N тушок в день краще робити ~2 мм., універсальніший буде ~4 мм.
З приводу закалки - яка сталь, який об"єм робіт ... Може з однієї заточки все буде зроблено.
Це будуть мої експерименти, якщо людина знає який йому треба - то чітко розповість.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Cynic від 08 Червня 2011, 11:05:21
десь такий напрям спеціалізації
И куда-то туда он и вписывается. 8-)

Но я бы подумал о более управляемой/ухватистой рукояти.
Возможно, с "добавкой" удобства короткими хватами - с выносом пальцев на клинок.

Вариантов много и выбор между ними должен быть индивидуальным.
Назва: Re: Роздєлочний
Відправлено: Бойко від 10 Червня 2011, 17:23:12
Піхви
(http://io.ua/18334085i.jpg) (http://io.ua/18334085p)