Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Ч => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Чечако => Тема розпочата: Чечако від 06 Червня 2011, 22:00:44

Назва: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 06 Червня 2011, 22:00:44
Увидел в книге "Энциклопедия ножей" Хардинка нож чешского мастера Милослава Петрачека, и заболел. Решил сделать копию, как сумею, фото в книге было только в одном ракурсе.
Вот что получилось. Клинок - сталь DS, фултанг, латунь, выпиливание лобзиком, гравировка, пайка серебряным припоем, перламутр,
Заточка односторонняя.
Нож кабинетный, подставка - палисандр.
Назван по имени автора - Милослав. Второе название - Южная ночь.
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96594387/large/124127698.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96594387/124127698/)(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96594387/large/124127701.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96594387/124127701/)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96594387/large/124127704.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96594387/124127704/)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96594387/large/124127709.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96594387/124127709/)(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96594387/large/124127712.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96594387/124127712/)

http://2knife.com/knife/miloslav-ili-yuzhnaya-noch

Последнее редактирование Fes  {_21}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 06 Червня 2011, 22:06:18
Господа модераторы, может, я совсем тупой, но не могу у себя найти опций "редактировать сообщение", удалить сообщение"
Попытка вставить фото так, как показал уважаемый Fes в теме Леопард, тоже не хочет срабатывать(http://2knife.com/knife/miloslav-ili-yuzhnaya-noch)
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Fes від 06 Червня 2011, 22:11:37
не могу у себя найти опций "редактировать сообщение", удалить сообщение"
Их ни у кого нет - см. Технозону
Попытка вставить фото так, как показал уважаемый Fes в теме Леопард, тоже не хочет срабатывать
Ссылка на файл должна заканчиваться расширением .jpg

PS - понимаю, что своим редактированием заглавного поста нарушил Правила.
Но, ИМХО, оно того стоит!  {_11} Подход, идея, воплощение - ну, блин, выше всех похвал! {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: ja)d. від 06 Червня 2011, 22:12:24
Господа модераторы, может, я совсем тупой

Спокойствие, только спокойствие! :) Немного тренировок и получится :) Подробнее вот в этой теме (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=6984.0)
Вообще, фотографии по данному ножу очень больших размеров. Как правильно откадрировать изображение описано в этой теме (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18172.0)
Также описанный вариант компоновки в этом сообщении (Ответ #2) (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=13596.msg221638#msg221638) может пригодиться.

з.ы. Этот ножик понравился (предыдущие тоже хороши). Как называется материал, который инкрустирован в рукоять?
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 06 Червня 2011, 22:20:01
Инкрустация - какой-то тропический перламутр.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Fes від 06 Червня 2011, 22:29:52
PS - нож - шедевр, а мы про фото..... {g}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: космос від 06 Червня 2011, 22:35:38
да- тут шедевр...комментировать и нечего-красиво
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: СТЕРХ від 06 Червня 2011, 22:40:17
можно было оставить до конкурса на самый не скучный нож {_11}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: ura_lvov від 06 Червня 2011, 22:46:13
красиво!ювелирная работа! браво!!!
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: влад-ч від 06 Червня 2011, 22:47:43
Шедевр!!!
Это ж сколько пришлось лобзиком пилить?
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Freeman від 06 Червня 2011, 23:46:12
 Достойная работа .  8-)
Вот и Не Скучный предмет исполненный рукой Мастера появился .
Надеюсь в дальнейшем увидеть еще работы , исполненные на столь же высоком уровне и с таким же необычным подходом ( ... а если это будет еще и не  копия а свое ,тогда уже интереснее )
 Клинок наверное стоило бы сделать или дамаск , или протравить до цвета ночи . Подставку бы тоже наверно стоило сделать другого цвета ( цвет Палисандра несколько выбивается из образа . Вобщем это уже мое видение, но Я не Автор и могу только посмотреть на Отличное изделие .
 Правда хочется еще увидеть на фото интимные места , если позволяет возможность это показать ( так ради Академического интереса )
  Добро пожаловать  =)
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: serg_if від 06 Червня 2011, 23:56:27
Исполнение на высочайшем уровне, техники украшения вообще отдельный разговор (а может сделаете мастер-класс, или туториал какой, для форума - очень интересно познакомиться, с первых рук, с такими работами). А нож ... м-м-м... не в моем вкусе, не зацепил  ((.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Володимир:) від 07 Червня 2011, 00:14:01
Сподобався більше за оригінал {_11}. В цій книжці є фото ножа "кабан" (М. Петрачека), завди хотів зробити схожий.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Altyn_inox від 07 Червня 2011, 00:46:00
Приколючий нож! Достоин уважения! А как перламутр крепился - под латунь или во врезанную латунь (или ещё как)? Интересен также технологический процесс изготовления. {_09}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 07 Червня 2011, 01:20:12
А как перламутр крепился - под латунь или во врезанную латунь (или ещё как)? Интересен также технологический процесс изготовления. {_09}
К сожалению, туториал не фотографировал. Попробую объяснить на пальцах.
Когда отслесарил клинок, в хвостовике вырезал все лишнее, оставив только как бы рамку, чтобы уменьшить вес.
Затем были вырезаны мышки, латунь 2 мм, что на гарде. Из латуни толщиной 4 мм были вырезаны две рамки по контуру хвостовика с поставленными на место мышками. Также из латуни 2мм  вырезались облака и маленькие мышки, по 2 шт. каждой детали. Все накладные детали припаяны к латунным рамкам серебряным припоем.
Материал для инкрустации искал долго, наконец попался браслет из перламутровых квадратиков приблизительно 20х20 мм. С изнаночной стороны рамок были вставлены подогнанные друг к другу и к рамкам перламутровые пластинки, и залиты подкрашенной эпоксидкой заподлицо с изнанкой рамок. В скелетном хвостовике в нужных местаз просверлил отверстия 2мм, по ним отверстия в уже готовых накладках и собрал все на латунные заклепки.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Роман від 07 Червня 2011, 07:17:35
Очень,очень,очень красивый нож {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Volos від 07 Червня 2011, 10:40:35
Капец просто.
Челюсть на столе.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Metrolog від 07 Червня 2011, 11:07:41
Шикарный нож!  =)
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Cynic від 07 Червня 2011, 11:53:38
фото в книге было только в одном ракурсе.

Жаль, что отсутствие прочих ракурсов так фатально.


DS = Die Steel = штамповая сталь = аналог D2 от чехов ?? {23}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Бойко від 07 Червня 2011, 12:39:00
З таким виконанням і фантазією (інші роботи показали) копіювати западло.
Вражає. Чекаємо тепер достойних фотосесій.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 07 Червня 2011, 12:42:50
фото в книге было только в одном ракурсе.

Жаль, что отсутствие прочих ракурсов так фатально.


DS = Die Steel = штамповая сталь = аналог D2 от чехов ?? {23}
Знаю, что это аналог нашей 8Х6НФТ. Фуганочные ножи, которые я покупаю как заготовки для клинков, у нас есть производства Чехии - фирма "Pilana" и тайваньские "Woodtech" и "Krokodile"
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: webs від 07 Червня 2011, 13:57:31
Просто отличный нож! Закапал себе всю клаву, слов нет - красота!
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Cynic від 07 Червня 2011, 14:02:22
Фуганочные ножи

Для ясности - хотелось бы уточнений по стали...
Там может оказаться и Х12МФ и 8Х6НФТ и Р6М5. К счастью, по искре они легко отличимы.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Pin Chen від 07 Червня 2011, 19:58:03
Очень интересно!исполнение супер!и "на пальцах" у вас довольно хорошо получилось объяснить. {_11}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 07 Червня 2011, 20:29:01
Фуганочные ножи

Для ясности - хотелось бы уточнений по стали...
Там может оказаться и Х12МФ и 8Х6НФТ и Р6М5. К счастью, по искре они легко отличимы.
Ножи "Pilana", "Woodtech" и "Krokodile", которыея использую, по сертификату из стали DS
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 07 Червня 2011, 20:32:34
копіювати западло.
Просто копировать работы известных мастеров действительно западло.
Но мне было интересно по одной картинке определить, как это сделано, додумать техпроцесс и сделать. :D
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: СТЕРХ від 08 Червня 2011, 08:12:29
DS - самая дешевая сталь на ножах фуговальных у пиланы
CR13% - аналог Д2, все хочу попробовать, руки не доходят, цена 9Є 600х35х3мм, уже пробовал HSS18%W, думал что если самая дорогая, то будет самая лучшая ))), дурак, нужно было Д2 брать
так что DS- 8Х6НФТ или похожая сталь, скорее всего
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: boris376 від 08 Червня 2011, 10:26:56
Потрясен, мастерством!
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Vadok від 08 Червня 2011, 11:15:45
Мастерство высочайшего уровня, конечно. Расстраиваюсь: при таком уровне мастерства - и копировать уже существующий нож... Может, это и интересно, но не мне, почему-то.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 08 Червня 2011, 11:34:08
Мастерство высочайшего уровня, конечно. Расстраиваюсь: при таком уровне мастерства - и копировать уже существующий нож... Может, это и интересно, но не мне, почему-то.
Как я уже писал, мне было интересно, как именно это было сделано. По картинке технологическую последовательность пришлось продумывать самому, а это - тоже увлекает. :D
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Al.P від 08 Червня 2011, 11:42:55
 =) Николаич, если не секрет- на чем работаете при выполнении основных операций при изготовлении клинка?Сверловка интересует тоже.Предполагаю, что Вы работаете на каленой заготовке (?)
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: AKS від 08 Червня 2011, 11:52:50
Потрясен, мастерством!
+1!  {_11}
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 08 Червня 2011, 12:28:36
=) Николаич, если не секрет- на чем работаете при выполнении основных операций при изготовлении клинка?Сверловка интересует тоже.Предполагаю, что Вы работаете на каленой заготовке (?)
Прямые спуски вывожу на немного доработанном ленточном станочке "Корвет-51". Вогнутые - та низкооборотном точиле с водяным камнем. Отверстия в каленной стали сверл. победитовыми сверлами или алмазными борами.
Вот разберусь с фотофайлообменниками (никогда не пользовался), выложу пару туториалов
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Al.P від 08 Червня 2011, 12:35:51
Понятно, спасибо  =)Конечно, віыложите- будет интересно  (__3)
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Cynic від 08 Червня 2011, 13:09:28
было интересно по одной картинке определить, как это сделано, додумать техпроцесс и сделать. :D
Понимаю.  =)

{z} «Бить будем аккуратно, но сильно.» ©

Oops... "заточка односторонняя". Это типа с обоих сторон спуски кинжальные, но только от линии подводов односторонняя заточка?  (_19)

Теперь по общим формам: рукоять - лучше. 8-) Хотя можно было сделать её ещё чуть-чуть шире, плавнее продолжающей линии клинка.
Линии же самого клинка - хуже. Не контур - с ним всё в порядке, а вот линии по нему подкачали. И дело дело не только в неровности выхода на рикассо... Во-первых: линии выхода на рикассо вылезли из-под мыша, во-вторых - грань подводов портит впечатление. (Полноразмерного фото обратной стороны не вижу - не хватает.)

Идём дальше... В оригинале мышки чётко строятся в перспективу, (в том числе и по размаху/развороту крыльев) -  в реплике этого нет.  :( И прорисовки "тушки" - опять нет логики деталировки, связанной с перспективой.
Да и сами мыши гораздо менее натуралистичны. :(
Размеры и наклоны "разбежались".

Луна сползла к тыльнику...

Вид сбоку: грустно. Во-первых - рукоять слишком толстая, "вырубленная", бедная. Художественности =0. {kh}
Напрашивается сужение к тыльнику и (главное!) обвивание боков рукояти облаками.
Ну и фальворк был бы вполне уместен.

Контуры облаков - в оригинале кромки завалены равномерно, в реплике - хаотично/местами.

Подставка...  {23} Ну, я её не понял.


PS По стали "DS" (ну нет такой стали {sm}) вопрос остаётся открытым, хотя и не принципиальным...
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 08 Червня 2011, 15:44:42
Ну, нет такой стали, значит нет...Чехи об этом не знают, делают строгальные ножи
 http://www.tech-trade.ru/index.php?cat_id=2500
http://stankomashtorg.ru/catalog/show/325 :D
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Bezik від 08 Червня 2011, 21:09:59
Шикарный нож!  =)

Шикарный, не то слово  =)
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Cynic від 08 Червня 2011, 23:11:04
Чехи об этом не знают

Знают.
И на своём сайте (http://www.pilana.com/ru/strogalnye-nozhi) дают расшифровку: под маркировкой DS выпускаются ножи из 1.2067.

А 1.2067 это ну никак не 8Х6НФТ. Это ШХ15! Она же BE2067, 102Cr6, L3, 52100, Y100C6, ...
Надеюсь состав напоминать не надо? ;)


PS А всё это я к тому, что знание материала позволяет правильно выбирать режимы обработки.
В данном случае: если обрабатывать без самостоятельной ТО - нужно опасаться перегрева, а отпуск проводить не надо, твёрдость должна быть 59+.
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Чечако від 08 Червня 2011, 23:39:29
Насчет перегрева согласен. У меня гриндерок тихоходный, железку прижимаю пальцами, пальцы как индикатор температуры. Ни разу не пережег. И отпуск не произвожу. Мои заказчики пока претензий не предъявляли
Назва: Re: Милослав, или Южная ночь
Відправлено: Fes від 09 Червня 2011, 03:20:32
железку прижимаю пальцами, пальцы как индикатор температуры

Именно так  8-)