Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Право => Тема розпочата: Corleome від 27 Липня 2011, 18:56:36

Назва: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Corleome від 27 Липня 2011, 18:56:36
Я точно не знаю как называется данная модель, нашел только её фото:
(http://img.alibaba.com/img/pb/630/916/377/377916630_542.jpg)
Меня смущает длина клинка, я читал что по закону она должна быть не более 90мм, а здесь 95(если мерить полностью стальную часть). НО если мерить от железного выступа - он виден на фото (используемого для бесшумного открытия), то тогда получается 90мм.

Заранее признателен за помощь!
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Лева від 27 Липня 2011, 19:08:46
Из-за толщины упора, он хб
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: crafter від 27 Липня 2011, 19:19:51
Если толщина клинка менее 5мм - у вас 100% травмоопасная рукоять, даже при наличии пяты. Вот, если пята толще 5 мм, и выступает на 5мм или более - тут уже только к эксперту.

По методе меряется от острия до рукояти, а не до любого "шпындика", даже если этот "шпындик" потенциально мешает проникновению. Есть также забавное замечание, что при наличии ограничителя с рогами направленными в сторону остия мерять не до ближайшего рога а до рукояти.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Corleome від 27 Липня 2011, 19:42:26
Понял, большое спасибо.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Corleome від 27 Липня 2011, 19:47:35
Из-за толщины упора, он хб
Я правильно понял, что хб - это хозяйственно бытовой? То есть с ним можно ходить по городу?
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Fes від 27 Липня 2011, 19:54:09
По методе меряется от острия до рукояти, а не до любого "шпындика"
По методе меряется по хорде, т.е. - по наибольшему расстоянию до упора.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Лева від 27 Липня 2011, 19:58:14
Да, хоз быт!
А с чем можно ходить, с чем нельзя, это тема, бесконечна…!
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Сталин від 27 Липня 2011, 21:09:34
Увидел свой нож в интернете :) После покупки на Барабане принес домой,лежит на полке.На улицу с ним выходить стремно. {kh} Характеристики солидные; длина 95 мм,толщина клинка 2,8 мм , упор 6 мм. Вдобавок ко всему ту прорезь 40 мм , глубиной 0,7 мм что на фото слева от "шпиндыка " выглядит узкой полоской можно классифицировать как "дол". А с долом шутки плохи.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Fes від 27 Липня 2011, 21:11:50
А с долом шутки плохи.
Это из каких рассуждений?

Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Сталин від 27 Липня 2011, 21:16:19
Пишут что нельзя :(
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: mergen-71 від 27 Липня 2011, 21:17:34
А с долом шутки плохи.
{_08}улыбнуло...дол-для облегчения клинка,почитай сопромат :)
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Fes від 27 Липня 2011, 21:24:59
Пишут что нельзя :(
Кто и где? Сержанты на улицах? Так они писать не умеют  )))
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Metrolog від 27 Липня 2011, 21:30:24
Пишут что нельзя :(
Кто и где пишет?
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Демьян від 27 Липня 2011, 21:49:28
Дол=кровосток.Кровосток-низзя {))}
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Шкуркин від 27 Липня 2011, 21:52:35
[quot Так они писать не умеют[/quote]  Судя по анекдотам,один умеет читать,а второй писать. {))} ))) {wh}
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: SVAS від 27 Липня 2011, 21:54:39
. А с долом шутки плохи.
А в чем именно опасность долы ?
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Шкуркин від 27 Липня 2011, 22:02:14
.
А в чем именно опасность долы ?
Это же страшный кровосток,как у боевых ножей  )))
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: А.М. від 27 Липня 2011, 22:03:51
Даже если носить сам дол без ножа – сразу тюряга от трех до пяти. Так что с долом шутки плохи.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Шкуркин від 27 Липня 2011, 22:08:25
если носить сам дол без ножа – сразу тюряга от трех до пяти.
{))} ))) (_23)Поэтому учим законы и методику очень внимательно,там всё расписано.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: SVAS від 27 Липня 2011, 22:11:01
 {))} {))} {))}
я так гтето и подумал
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Fes від 27 Липня 2011, 22:26:35
Даже если носить сам дол без ножа – сразу тюряга от трех до пяти
{_11} ))) {_08}
Вообще чревато расстрелом через повешение по сигналу красного свистка  :D
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Winwolf від 27 Липня 2011, 22:33:39
У меня в детстве был красный свисток  {_09}
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: gladius від 28 Липня 2011, 00:18:16
{))} ))) (_23)Поэтому учим законы и методику очень внимательно,там всё расписано.

Чтобы законы учить,их нужно иметь,а у нас только проекты,акты да методики  {_09}

Даже если носить сам дол без ножа – сразу тюряга от трех до пяти. Так что с долом шутки плохи.

 {_11}:D
 Вам грамотным смешно,а совок до сих пор живее всех живых-недавно скуплялся в строймаге-на весь отдел продавцы не нашли острого предмета,чтоб упаковочную ленту разрезать,снял с шеи Викса-парашютиста,а вокруг  {_07} (00)
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Alexandros від 28 Липня 2011, 11:45:14
Вам грамотным смешно,а совок до сих пор живее всех живых-недавно скуплялся в строймаге-на весь отдел продавцы не нашли острого предмета,чтоб упаковочную ленту разрезать,снял с шеи Викса-парашютиста,а вокруг  {_07} (00)
Так ты же, когда ВИКС с шеи снимал, наверное пиджак расстегнул.
Вот продавцы и увидели кобуру с трофейным Парабеллумом. {))}
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: leoyas від 28 Липня 2011, 14:53:19
меряется по хорде, т.е. - по наибольшему расстоянию до упора.
"Хорда в планиметрии — отрезок прямой линии, соединяющей две точки данной кривой (например, окружности, эллипса, параболы)." (с) Вікіпедія

 {23}, виходить, що по найменшому 8-)
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: leoyas від 28 Липня 2011, 14:54:54
по найменшому
з.і.: це, як би на нашу користь, в нашу сторону :)
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Winwolf від 28 Липня 2011, 15:02:58
Нет. Имеется в виду, что можно измерять по кратчайшему расстоянию, а можно по наибольшему.
Вот у этого ножа, к примеру.
(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/07/28/e8/e8f0df552b4129fbbc7b82038d12ef3d.jpg)
Измерять будут по красной стрелке, а она длиннее зеленой.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: leoyas від 28 Липня 2011, 15:42:58
Измерять будут по красной стрелке
8-)
а она длиннее зеленой
Але зелена не хорда {_21}
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Alexandros від 28 Липня 2011, 15:44:57
Почему?
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: leoyas від 28 Липня 2011, 15:46:16
Alexandros: читай пост № 24.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Alexandros від 28 Липня 2011, 15:46:43
Сорри, перепутал с красной.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: leoyas від 28 Липня 2011, 15:50:26
А, Вітя, я зрозумів, що ти мав на увазі {mem}. Ти кажеш, що хорда не є найкоротшою відстанню від вістря до руків'я! Ну звичайно! Я говорив у порівнянні з довжиною криволінійною поверхнею РК 8-).
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Winwolf від 28 Липня 2011, 15:53:13
Ну понятно, что не длину РК имел в виду. При таком измерении широкий короткий клинок вполне может попасть в запрет по длине. Хотя дырку им проковырять длиннее 90 мм не получится.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Сталин від 28 Липня 2011, 16:01:01
Добрый день ! Итак по порядку. Спасибо топикстартеру Corleome за создание темы  :)  Уважаемые Fes и Metrolog извините , в новой редакции методики о долах ничего не пишут. (_3)   Каюсь , с долом я перемудрил. Дол нужен для упрочнения и/или облегчения клинка. Упрочнять особо нечего так как клинок прочный. А облегчение ? Из дола выбрали примерно 0,24 г стали. То есть четверть грамма стали нож не облегчит . Очевидно дол выполняет декоративную функцию  )))      Шкуркин - писать я умею.  А что над новичками шутят - это как в армии :D   А  вообще ножик - симпатичный !  =)
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Engineer від 28 Липня 2011, 17:55:00
В настоящем случае , думаю, называть долом эту "канавку" вряд ли можно.
Дол, который выполняется для облегчения клинка, с точки зрения сопромата, должен находиться в зоне ," нейтральной линии",  это теоретическая линия на которой напряжения=нулю. Если подойти теоренически, сечение клинка и  особенно рубящего клинка, должно быть похоже на двутавр, поэтому слассическое сечение сабли, шашки имеет утолщение в р-не рк и обуха, а в зоне " нейтральной линии" минимально возможную толщину. с ув.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Шкуркин від 28 Липня 2011, 18:45:25
Цитувати
Шкуркин - писать я умею
НЕ в обиду.Анекдот: Два мужика разговаривают-почему менты по двое ходят?Один умеет читать,другой писать.Тут же двое СМ подходят,один берёт паспорта и говорит другому- так,записывай.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Fes від 28 Липня 2011, 20:34:05
Але зелена не хорда {_21}
Саме так - зелена не хорда, хорда - червона. По ній і міряють І вона апріорі більша
Так що там було про "на користь в нашу сторону"?  :D
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: leoyas від 28 Липня 2011, 22:34:34
Так що там було про "на користь в нашу сторону"?
Ну я говорив у порівнянні з довжиною РК(довжина дуги) {_09}, а вийшло, що вклав в рота шматок, котрий хотів проковтнути, а насправді й пожувати не зміг {beat}. Не знаю я методики (_23), тільки геометрію {))}.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Corleome від 29 Липня 2011, 17:44:46
Да, приятно что моя тема вызвала такое бурное обсуждение :)
Жалко что нож оказался холодным...
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: OldRiy від 29 Липня 2011, 18:01:43
Жалко что нож оказался холодным...

как оказался?
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Corleome від 29 Липня 2011, 18:39:02
Жалко что нож оказался холодным...

как оказался?
Ну как минимум из за длинны клинка.
Или Вы не об этом?
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Шкуркин від 29 Липня 2011, 18:48:51
Цитувати
минимум из за длинны клинка
Да с какого перепугу он ХО?С того что длиннее 4 пальцев(СМ- ))),лезвие видите ли длиннее чем у них пальцы).Ещё раз - прочитайте внимательно методику(Google в помощь) {goo}
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Fes від 29 Липня 2011, 18:50:46
Длины клинка недостаточно для признания ножа ХО.
Нужен еще ряд факторов (первичных) - угол заточки, толщина клинка.
Далее идут вторичные факторы (углубляться не буду), но нож, который может быть признан ХО, должен обеспечивать возможность множественных колющих ударов
Обсуждаемый нож на такое способен? Глубоко сомневаюсь....
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: vagrant81 від 29 Липня 2011, 18:57:28
Поправьте, но помоему складной нож впринципе не ХО.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Winwolf від 29 Липня 2011, 19:00:57
Поправлю - складной нож вполне может быть ХО.
Назва: Re: Является ли данный нож холодным оружием?
Відправлено: Шкуркин від 29 Липня 2011, 19:07:08
помоему складной нож впринципе не ХО.
ИМХО,не ХО складной без замков.А например НСК от Кизляра без фиксатора-ХБ