Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => С => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => сержант => Тема розпочата: сержант від 28 Серпня 2011, 00:03:57
-
Я давно хотел себе маленький ЕDС-складник: в меру удобный, в меру красивый, в меру незаметный, в общем что бы был! И тоже давно выпросил я у Metrolog-а кусочек 95Х18, как раз на маленький клиночек складня. Так всё и срослось: и сталь есть, и желание, и чуточку свободного времени. Прежде чем показать фото готового ножа, для начала немного голову поморочу другими фото ;D Хотя многие фото "в процессе" не получились, поэтому их нет.
Итак, клинок. Сталь – она показалась несколько странной, непохожей на 95Х18. Намного хуже шлифуется. Тогда я решил сравнить по искре. Вот фото искры стали клинка:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272183.jpg?) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272183.jpg)
А вот фото 95Х18 Анзара:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272185.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272185.jpg)
Искра разная. Попробовал для сравнения другие стали. Это Х12МФ:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272188.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272188.jpg)
Это Р18:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272190.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272190.jpg)
Это Р6М5:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272141.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272141.jpg)
Задача… Известно что сталь нержавеет, плохо шлифуется, непохожа на вышеприведенные марки, искра более темная. На ум пришло только две марки Х18МФ и Х14М. Редкие, но кто знает, а вдруг? А может я и ошибаюсь. В любом случае сначала вышла такая заготовка клинка с осевым отверстием:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272143.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272143.jpg)
Дальше была шлифовка спусков, контур… ну всё как всегда…
Потом плашки и временная ось:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272164.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272164.jpg)
Дальше подгонка механизма и составляющих, всё как обычно. Теперь начинаю одевать клинок. Сначала притины. В одном притине фрезерую паз для пружины лайнера. В этот паз он заходит при открывании/закрывании клинка:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272160.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272160.jpg)
Вогнутые поверхности должны быть точь-в-точь.:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272161.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272161.jpg)
Пробую как он (паз) совмещается с лайнером:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272166.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272166.jpg)
Собираю всё до кучи – приклепываю притины, довытачиваю недостающие токарные детальки:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272168.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272168.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272178.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272178.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272180.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272180.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272171.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272171.jpg)
Это вытачиваю декоративные вкладки под осевые винты:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/125272146.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/125272146.jpg)
Теперь осталось доделать только накладки и придать ножу «товарный вид».
А вот теперь то, что получилось:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894970.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894970.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894971.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894971.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894979.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894979.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894980.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894980.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894976.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894976.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894981.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894981.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894977.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894977.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894972.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894972.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/middle/124894985.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/96604421/124894985.jpg)
И ТТХ: длинна клинка - 66мм, общая длинна – 155мм, ширина клинка в начале РК возле дульки – 22мм, толщина клинка 2,6мм, сведен в 0,5мм, толщина рукояти 11,2мм. Осевая втулка, винты – нержавейка, штифт для открывания, декоративные вкладки, спейсер – бронза, плашки, притины, клипса – титан, накладки – кап акации. Даниш, карнауба.
-
Отличная работа =)
-
Абалденная работа {_07} {_11} {_11} {_11}
Хотя чуть скругленные накладки былибы лучше. ИМХО
-
Углы накладок? Они и так скруглены. Или еще больше надо?
-
Отличный нож {_11}
по стали - искра очень странная ((
-
Вот то-то и оно {23}
-
{_11} Очень Хорошо сделано...Красивый ножик получился...
Молодец... =)
-
Очень красивый и изящный ножичек, голосовал за него. Может подвод 0,5 для такого клиночка немного великоват?
-
Здорово- впрочем, как и всегда {_11}.Отдельное спасибо за туториал и фото в разобранном виде =)
-
Очень даже классно. {_11}Только EDC, если я не ошибаюсь... )))
-
Может подвод 0,5 для такого клиночка немного великоват?
{23} Поглядим, попробуем...
Uliss - да, конечно же EDC, ошибочка вышла 8-)
-
Та я ка різниця, можн ж розшифрувати і як Every Day Knife.
Класний ніж, такий манюня, аж ппц
-
{_11}
-
Сергей, твои складни это просто праздник какой-то! {_11} И этот не исключение. {cli} Всегда с огромным интересом читаю твои темы и смотрю картинки. :)
-
Складник просто отпад! {_11} Ну а качество - великолепно.
-
...и смотрю картинки. :)
Юра, значит фото "в процессе" тоже интересно?
-
В процессе - очень интересно 8-). Раскрываются нюансы - это как наглядная инструкция.
-
Клас! {_11} Дуже гарна робота (і не легка). 8-)
Клинок не полірований (не спуски)? Може б краще було, якби полірнути? {_09}
Теж процес роботи дуже люблю дивитись - можна взяти собі щось "на озброєння".
-
Просто нет слов.
-
{_11} {_11} {_11}
-
Бомба!
Особенно понравились контрастные латунные елементы на фоне стали. Если продолжить - неплохо было бы подложку из латуни под накладки и вставки под винты накладок. ИМХО, конечно :)
-
Вєсчь!!! -) {_11} {_11} {_11}
-
Всегда с огромным интересом читаю твои темы и смотрю картинки. :)
Согласен на все 110%.И интересно и полезно и нужно. {tnx}
Нож - {_11}. =)
-
Моя давня мрія {laught}. Складник. Класна робота Сергію, дуже класна {_11}. Моє поваження твоїм золотим рукам {tnx} {_14} (__3)
-
Особенно понравились контрастные латунные елементы на фоне стали.
На фоне стали и титана. К цвету бронзы мне показалость подходит и цвет древесины. Сначала было три варианта древесины накладок - акациевый кап, палисандр, и что-то из красного дерева, название не знаю. Прикинул то, это, но вроде кап больше приглянулся. А когда отполировал его, то понял что не прогадал, идет он к бронзе.
-
Сергей, процесс это самое интересное.
-
Весч {_11}респект мастеру {_11}
-
Супер
-
красиво и познавательно! но есть вопрос как просекаеться или вырезаеться пружина лайнера?
-
Двумя способами. Поперечный пропил - или ножовкой по металлу или тонким отрезным кругом - не таким как на болгарку, а неармированным, они бывают и 0,8мм толщиной. А продольный пропил или вначале таким же кругом, а потом допиливается ножовкой, или вначале "процарапывается" специальным инструментом похожим на коготь, из ножовочного полотна и потом всё равно допиливается ножовкой. А после края пропила обрабатываются специально сточенным по толщине надфилем. Чтоб акуратненько было.
-
Работа очень понравилась, только клипса смотрится хлипковатой ИМХО =)
-
Робота однозначно сподобалась! {_11} Гарний складень.
-
красивый {_11}
-
Гарний ніж {_11},і робота на висоті =)
-
Вот это уровень {_11} Красотища! Мануал ложу в копилку 8-)
-
спасибо! все понятно,
-
непохожей на 95Х18. Намного хуже шлифуется.
А твёрдость/вязкость по сравнению с "эталонной" 95Х18?
У той же Х12 максимум износостойкости мелющих тел как бы не при 45HRC. (Но выше - в разы!)
Теперь по конструктиву:
Однозначно просятся: калёная ось, [стальная] накладка на торец замка, замена шлицевого винта (да и тех, что крепят накладки) на плоскоголовые (или слегка выпуклые, но не утопленные, а аналогично осевому?) торксы, шайб - не "2", а "по 2".
По клипсе RST уже сказал.
Лунка под шарик не слишком глубокая? {23}
По геометрии: всё собралось под осью...
Линию торца клинка вроде бы ничто не мешало сделать выпуклее, до плавного продолжения (на закрытом) передней линии рукояти до самого обуха.
И там же, на раскрытом - подпальцевую линию плавно продолжить через пятку до линии рикассо.
Впрочем, это всё не мешает сказать: отлично! {_11}
-
О! А я всё думаю: что же Циник ничего не скажет? :D {_14}
За то что про сталь разговор поддержал - отдельное спасибо =)
А твёрдость/вязкость по сравнению с "эталонной" 95Х18?
Твердость примерно такая же, если б дали сравнить, то скорей всего и не отличил бы какая мягче. Вязкость - кажется 95Х18 вязче. Если б не искра, то я подумал бы что это просто забыли отпуск сделать. ...Хотя, как то я просил Анзара мне 95Х18 без отпуска сделать, только закалку, так всё равно она была вязче чем эта (на складне). Но тоже - специально то я не испытывал, ощущения только от отламывания лишнего металла при обрезке контура. Пальцами чую что что-то не то, другая сталь, а точно сказать что и как - немогу.
Однозначно просятся: калёная ось
Встану на защиту оси из простой нержавейки. Несколько лет таскал ножик с такой же сталью оси, неразболтался. Тем более ось была клепаная. И этот ножик то небольшой, серьезных нагрузок - ноль, вот и позволил себе ось с простой нержи. И к тому же приглядись - там в клинок на осевом отверстии впресована бронзовая втулка. Так что не каленый металл клинка по оси ерзает, а бронза.
[стальная] накладка на торец замка,
Когда-то мы с тобой уже говорили об этой накладке. Я еще просил показать как это сделать в реале. Фото? Примеры? Ощутимые преимущества?
замена шлицевого винта (да и тех, что крепят накладки) на плоскоголовые (или слегка выпуклые, но не утопленные, а аналогично осевому?)
Шлицевого - какого?
Те что крепят накладки и есть "слегка выпуклые" и утоплены они не совсем, а чуть-чуть выделяются.
По клипсе RST уже сказал.
Вот тут не знаю, спорить тут не буду. Время покажет сломается или нет. Пока игрался, прицеплял-отцеплял, не сломалась. Или вопрос о жесткости?
шайб - не "2", а "по 2".
Пожалуй ты прав. Всё по привычке ставлю по одной.
Лунка под шарик не слишком глубокая? {23}
(( Клинок на последнем движении при закрывании сам заскакивает дальше. А глубина... важна ли?
По геометрии - ну не знаю... (( Я так видел :)
-
что же Циник ничего не скажет? :D {_14}
Вычитывал, что набралось за неделю... Самые дискусионные темы откладывал на потом. {_09}
и не отличил бы какая мягче. Вязкость - кажется 95Х18 вязче.
С одной стороны может иметь место банальный разброс химсостава.
Думаю, мало кого (тут) удивит напоминание о том, что одни образцы 95Х18 "на ура" калятся до 61 HRC, а из других ни с каким бубном выше 57 не выжать. Соответственно и при одинаковой твёрдости разные образцы будут могут иметь заметно разные свойства (вязкость и прочность).
К разбросу по химсоставу можно ещё добавить влияние ТМО: разброс по структуре - размеру зерна (и карбидного зерна) и разному состоянию (чистоте) зернограниц.
С другой стороны - уместно вспомнить о существовании кроме 95Х18 (ЭИ229) ещё и 95Х18М (ВНЛ-13) и 90Х18МФ.
Кроме того есть рафинрованные шлаково-дуговым переплавом 95Х18М-ШД а также 110Х18М-ШД - а это гораздо более чистые по сере и фосфору стали.
Ещё есть такие как 7Х15ВМФСН (ЧС93) и 95Х13М3К3Б2Ф (ЭП766)... А ещё 9Х13Н6ЛК4 (ЭИ928) и её разновидность 9Х13Н6ЛК4-ВИ, но в данном случае это не они.
Так что наиболее вероятно, что попалась 95Х18М-ШД. По крайней мере искра "пахнет" молибденом.
там в клинок на осевом отверстии впресована бронзовая втулка.
Позже всмотрюсь внимательнее. Пока есть ощущение, что для стандартных нагрузок прочности хватит, но для более грубых работ - связка "упор-ось-замок" окажется недостаточно прочной.
Хотя... сдуру можно и аксис сломать. ;)
Фото? Примеры? Ощутимые преимущества?
Специально пересматривать все фото - может и суток не хватить... А не специально - всё никак на глаза не попадается. :(
Преимущества - минимизация рисков локального смятия и стабильность за счет меньшего износа.
Дополнительные возможности - удобство точной подгонки, бонус к солидности, ...
Шлицевого - какого?
Так, со шлицевой головкой только один видно.
и есть "слегка выпуклые" и утоплены они не совсем, а чуть-чуть выделяются.
Я имел в виду утопить головку ровно настолько, чтобы её выпуклая часть выходила на уровень накладок без ступеньки.
(http://tdm-neva.ru/images/din-7985-torx.gif)
Или вопрос о жесткости?
Скорее - о внешнем виде, эстетике.
А глубина... важна ли?
Размеры и форма ямки влияют и на усилие фиксации и на её чёткость.
Важно ли это? ;)
-
Cynic:
По стали. По искре - как углерода меньше чем у 95Х18 и упомянутых. Может с 65х13 сравнить? Как я сразу не догадался. {mem}
По стальной накладке. Без фото - неубедил. Лишняя головомойка с креплением при сомнительных преимуществах. Да и еще неизвестно где быстрей "горе" произойдет - лайнер без накладки износится или накладка в месте крепления разболтается.
Шлицевого - какого?
Так, со шлицевой головкой только один видно.
Всего их четыре. Из тех что видны на собраном ноже видны два. Ты наверно имел ввиду тот, который на левом притине?
-
Класс! {_11} {_11} {_11}
-
2 сержант
Всё, что касается стали? я продублировал в теме "Определение марки стали по искрам (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=15903.msg300384#msg300384)". Давай продолжим там.
По накладке - да, отложим до пока найду фото.
имел ввиду тот, который на левом притине?
8-)
И вообще я сторонник того, чтобы во всём ноже использовались винты не только однотипные по головам, но и под один размер [торкса]. В крайнем случае - другой только на стяжке оси.
Ну и на "предохранитель" интеграл-лока лучше всего винт, похожий на DIN 653 (только не помню какой там стандарт с резьбой под самую шляпу):
(http://tdm-neva.ru/images/din-653.jpg)
-
Красивый складник получилса. {_11}