Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => B => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Bezik => Тема розпочата: Bezik від 15 Листопада 2007, 01:24:18

Назва: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 15 Листопада 2007, 01:24:18
Заодно с конкурсом и этот доделал. Планировал поставить рукоять, рог Джейрана, но всё не попадался, один раз видел. Турок запросил за рога, столько, что вроде свои продовал. Так что решил поставить деревяку.
Сталь "странный углерод". Я уже писал здесь http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2074.0 . из остатка получился этот  нож, правда пришлось хвостовик удленнять.
 Размеры
 Длина клинка -145мм.
 Общая длина - 270мм.
 Толщина клинка  -4мм.
 Больстер -нерж и эбонитовая проставка.
 Тыльник -тоже самое.
 Сама рукоятка - орех.
 Спуски - вогнутые.

(http://i.piccy.info/i9/91b10f6f89be334f730bceb8d8bf6411/1627934886/58689/1436410/6727302295865_800.jpg) (http://piccy.info/view3/15038854/a4511945ff919be80867f2c92b98579a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-08-02-20-08/i9-15038854/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-08-02-20-08/i9-15038854/566x755-r)

(http://i.piccy.info/i9/fde773eeb6c460819b84c0b7ad61526c/1627934926/50922/1436410/02295866_800.jpg) (http://piccy.info/view3/15038855/646c4cd1109a001b63e3b969d2f26962/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-08-02-20-08/i9-15038855/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-08-02-20-08/i9-15038855/755x566-r)

(http://i.piccy.info/i9/cd5453463f5170996b6246db5956c853/1627934963/54087/1436410/02304694.jpg) (http://piccy.info/view3/15038856/2229e89ba48d48e052548ff35d43f242/)(http://i.piccy.info/a3/2021-08-02-20-09/i9-15038856/600x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-08-02-20-09/i9-15038856/600x450-r)

Фото восстановлено по просьбе ТС.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Fes від 15 Листопада 2007, 01:40:31
Ты узнаваем, Bezik! ;)
Супер! Почти))))
Для такого клинка орех - моветон.
Рукоять имхо толстовата.
Может быть дело в фото - но мне кажется, что спинка рукояти несколько завышена.
Радиус рикассо неправильный, но хотя это тоже может быть только ошибки фото...
А нож - повторю - супер! Стиль, класс, вид, вкус - все хорошо. Почти ;)
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 15 Листопада 2007, 02:00:55
Для такого клинка орех - моветон.
Радиус рикассо неправильный, но хотя это тоже может быть только ошибки фото...

Выдели нужный материал под этот клинок, и я поменяю рукоятку без проблем ;).
Радиус, как не правельный? По самой форме радиуса или радиус должен быть больше.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: пгупгу від 15 Листопада 2007, 07:32:05
Мне очень понравлось. Откудова у вас столько енергии?
Маленькя и робкая табуретко - в районе больстера рукоять запачкана?
Вот мне еще интересно: исходя из каких таких соображений вы делаете именно вогнутые спуски?
Кстати, помнится мне, что вы выкладывали на форуме процесс изготовления. Будьте добры порадовать нас таким же описанием применительно и к этой работе.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Sergey від 15 Листопада 2007, 07:59:00
Симпатичный ножичек, даже очень. И формы у тебя уже прижились окончательно.
Орех хорошо смотрится, затемни его немного будет вообще супер.
Кукоять в районе больстера широковата, я бы ее немного сузил

[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: NSeg від 15 Листопада 2007, 08:19:08
Отличный ножичек! Есть чему учиться и к чему стремиться!
А чем пропитывалась рукоять? (если вобще пропитывалась) Что-то действительно светловатая получилась. У меня орех СИЛЬНО потемнел после пропитки
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Jack від 15 Листопада 2007, 09:25:57
Класс и нож и работа, к таким формам действительно рог на рукоять бы пошел. За кончик не боитесь? Очень уж тонкий.
Зы. Вы турку его покажите, может цену на рог сбросит или ваще подарит :).
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Vadim_K від 15 Листопада 2007, 09:42:51
Нож в целом красив. Мои любимые формы.
Но, как по мне, узковат клинок. Чуть бы пошире, и то что надо.
При такой толщине металла спуски невысокие, да еще и вогнутые, будут проблемы с резом.
Орех какой-то странный, на мербау больше похож.
Есть пару косячков, не косячков даже, а нестыковок по линиям (к тебе спрос, как к мастеру, так что лови). Фес написал один. Нет плавного перехода больстер-клинок. Нет линии перетекания, единого радиуса рикассо. Есть отдельно больстер, отдельно рикассо.
А второе - не пойму, может фотка такая. На спинке рукояти посередине прямая линия идет. Не должно быть ее там. Нож построен на радиусах, а там мне видится прямая. От больстера по спине идет радиус, от навершия радиус, а центральная часть - линия.
А еще, я когда обрабатываю вчистовую больстер, рукоять возле него обматываю малярным скотчем. Очень удобно. Не задумываешься о том, чтоб не запачкать дерево. И он не оставляет следа.
Но это так, чтобы не скучно было. Ножны нужны. Кстати, к предыдущему персу ножны сделал? Интересно.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: arkanar від 15 Листопада 2007, 09:59:59
Какой персиан! Очень понравился.

Про недостатки уже сказали. Мое ИМХО - действительно с рикассо что-то не так... Надо было дугу по касательным к рукояти и к клинку сопрячь.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Satael від 15 Листопада 2007, 10:03:44
а мне понравилась геометрия клинка....
Да и вообще сразу как увидел захотелось пощупать... он в руке очень изящно и агресивно лежит.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Jericho від 15 Листопада 2007, 10:23:47
Вауу .. какая лапа.
Как в нем замечательно все играет.
Bezik, респект.

А орех светлый такой по двум причинам (может, даже, и вместе)
   1. это не сердцевина и даже не ядро - это заболонь
(http://www.yarsovteh.ru/01.jpg)
1 - кора
2 - луб
3 - камбий
4 - заболонь
5 - ядро
6 - сердцевина
   2. с очень дальнего места от комеля добыта.

А нож, действительно - супер!
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Egor від 15 Листопада 2007, 10:26:34
Красиво! Формы супер. :)
При толщине 4мм бритвенные спуски в самый раз.
Э-э... на втором сверху фото то ли свет так лёг, то ли что, но создается впечатление, что радиус ломанный.
Орех - не гуд. Текстура не видна совсем.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: arkanar від 15 Листопада 2007, 10:44:15
А мне нравится такой орех на рукояти. Нож, конечно, потерял в гламурности, но зато выглядит "бывалым" работягой.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 15 Листопада 2007, 16:04:17
Отвечу на все вопросы, позже и подробно.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Metrolog від 15 Листопада 2007, 20:16:58
Молодец, отлично! Линия рикассо смотрится на разных фотографиях по разному. И действительно, она не является продолженим линии больстер-подпальцевая выемка. Я бы просто убрал нах... "подпальцевый выступ", и все встало бы "на свои места", ИМХО.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Satael від 15 Листопада 2007, 23:03:45
Кстате там на конкурсе маленьких ножей вроде есть такая графа, мол угадай руку автора..
Я вроде знаю уже автора одного ножичка  {_3}
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Sergey від 15 Листопада 2007, 23:21:44
Кстате там на конкурсе маленьких ножей вроде есть такая графа, мол угадай руку автора..
Я вроде знаю уже автора одного ножичка  {_3}

так пиши, предлагай свои варианты, только не здесь а на мыло
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 16 Листопада 2007, 01:23:48
Спасибо, Други. Есть из чего делать выводы и к чему прислушаться.

пгупгу2. Вогнутые спуски делаю давно, даже на маленьком точильце за два прохода, больших проблем для себя не вижу. Хотя и очень не удобно когда точило стоит на колене :)
Какие спуски и для каких ножей вопрос спорный и на эту тему можно поспорить. По изготовлению, конкретно этого ножа, ничего нового всё как всегда. Я где то уже писал об этом.

Sergey2.  Больстер 22х22.5мм, если делать тоньше для такой длинны не знаю. Темнить рукоятку пока не буду, хотя и сам вижу что орех попался однотонный. Это из ножки или тумбочки или столика. Под лаком он был совсем другим. А вот после воска карнаубского, не потемнел. Может это и не орех хотя и очень похож. На фотках рукоятка немного светлее, на самом деле малость с краснинкой, как на фотке где в руке. Но если подвернётся рог джейрана наверное поменяю рукоятку. Но, думаю это будет не скоро.

NSeg2. Карнаубский воскна на паровой бане.

Vadim_K2. Ширина спуска 22мм, вывел на 0.8, против кизляркой Гюрзы2 где ширина спуска 18мм и выведено было значительно толше около полутора мм. Гюрза нормально бреет и я думаю когда появится настроение довиду РК до нужного состояния. Работа просто эта ручная и долгая.
С Рикассо и больстером, я так и не понял что конкретно не нравится или в чём я промахнулся. Все пишут по разному. Я отобрал ещё пару фоток и предлогаю посмотреть. Радиус вроде сам посебе почти идеальный, потому что всё на глаз. Излом на фото виден, скорее из-за ракурса.Так что посмотрите на другие фотки,Там вроде всё нормально.
Радиус по верху  рукоятки очень большой на фото видно что там почти нормально, прямой нет. Ножны не делал, вопервых кожи хорошей нет, и с формой проблема. Предыдущий в лес брал, в ножнах от Гюрзы.

Metrolog2. " Подпальцевую" если убрать, не годится, рукоятка длинная. Я подпальцевую и делал, что бы хоть как то визуально рукоять казалась короче.

И ещё, почему то никого не заинтерисовал больстер. Присмотритесь внимательно. Врядли, кто то такое делал. Я такое не встречал.



(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0230/46/02304694.jpg)
(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0230/46/02304695.jpg)
(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0230/46/02304696.jpg)
(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0230/46/02304697.jpg)
(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0230/46/02304698.jpg)







 

Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Vadim_K від 16 Листопада 2007, 09:48:23
Вопрос по спинке рукояти снят. А про радиус на рикассо я не говорил, что он неправильный. А говорил о том, что если бы больстер перетекал в рикассо, было бы лучше. У тебя больстер прямой, а от него сразу рикассо идет на закругление. Я бы или начал радиус с середины больстера, или сделал бы часть рикассо прямым - в одну линию с больстером.
Да не обращай внимание. Главное, чтобы тебе нравилось.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Jericho від 16 Листопада 2007, 10:06:53
Bezik, расcкажи как навершие делал/крепил.
Цитата: Bezik
И ещё, почему то никого не заинтерисовал больстер.
а что в нем не так .. я по таким фото ничего не видно(( - абидна, да.
Макро давай и рассказывай как там и что  ;)
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 16 Листопада 2007, 10:38:21
Bezik, расcкажи как навершие делал/крепил.
Цитата: Bezik
И ещё, почему то никого не заинтерисовал больстер.
а что в нем не так .. я по таким фото ничего не видно(( - абидна, да.
Макро давай и рассказывай как там и что  ;)

Навершие крепил, по обычной схеме. Припаял в последней железяке две шпильки и просверлил отверстия и всё на смоле поставил.
А по больстеру посмотри пока здесь,  http://i.io.com.ua/img_aa/large/0229/58/02295869.jpg   сейчас нет возможности выставить в макро. Жди ночи, ночью вывалю, заодно может кто то и догадается чего я там новенького придумал. Хотя я думаю что это не новое и кто то уже делал.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: NSeg від 16 Листопада 2007, 10:46:23
Я так понимаю  :'(,  что речь идет о двух половинках (те которые стоят первые от клинка), которые прикреплены к следующей УЖЕ ЦЕЛЬНОЙ  {_06} плашке больстера.
Понятно выразился?
Bezik ты это имел ввиду?
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Jericho від 16 Листопада 2007, 10:55:37
Цитата: Bezik
Навершие крепил, по обычной схеме.
понятно - классика.
Цитата: Bezik
А по больстеру посмотри пока здесь,
все - увидал. Теперь рассказывай суть сделаного. Они припаяны? И только не говори, что тот, что лицевой, это 2 независимых половинки.
Хм..новенького я пока не увидал))
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Fes від 16 Листопада 2007, 11:37:39
Врядли, кто то такое делал.
Хотя я думаю что это не новое и кто то уже делал.
Ты бы определился, что ли ))))
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: arkanar від 16 Листопада 2007, 13:27:34
Свой вопрос по рикассо снимаю. Это был ракурс :)

По рукояти - ИМХО ни фига это не орех. Очень на дуб похоже. Посмотри:
(http://io.com.ua/02308828i.jpg) (http://io.com.ua/02308828)
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 16 Листопада 2007, 13:57:24
Vadim_K2. Я отвечал сразу на много вопросов, так что, возможно и напутал ::)
Jericho2. Больстер делался таким образом. Паз, я не пропиливал. Были припаяны две не зависимых пластины. сначала всё залудил, потом поставил клинок на пластину с отверстием, обжал клинок с двух сторон зарание подогнаными пластинками, зафиксировал струпцинами и всё это хорошо  прогрел  горелкой. Клинок при этом находился в банке с водой. Припой оловяноцинковый, более твёрдый чем простой припой для мягкой пайки. Температура плавления тоже выше. Паял с кислотой, фосфорной. заморочка приличная, но это себя оправдывает. Такой глубокий паз пиликать в ручную сложнее и дольше и есть большая вероятность запороть. А здесь если криво припаял, можно перепаять всё поновой

arkanar2.  Врядли это дуб, но и на орех, мне кажется уже, не похоже, стал сомниваться. Нужно Феса спросить, он в этих делах большой  спец.
 
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Font від 16 Листопада 2007, 19:02:25
Врядли это дуб, но и на орех, мне кажется уже, не похоже, стал сомниваться.
А я подумал было, что я один такой, сомневающийся. Сначала не хотел вставлять свои пять копеек в фонд мира, раз более грамотные люди сказали, что это орех.
Думаю, что это бук. Подобная по текстуре древесина когда-то была на Одесской фабрике чертёжных и школьных принадлежностей, там из неё линейки и рейсшины пилили. Я спрашивал людей, говорили, что бук, из Румынии импорт. Хотя за давностью лет могу что-то путать.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: СТЕРХ від 16 Листопада 2007, 23:57:11
это орех!!! просто не ядро, а заболонь - светлый довольно, и текстуры никакой
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 17 Листопада 2007, 00:57:06


Думаю, что это бук.


Да нет, это не бук. Буком там и не пахнет.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: СТЕРХ від 17 Листопада 2007, 11:14:14
поверте столяру (мне) - это орех, а из бука действительно
Цитувати
линейки и рейсшины пилили
и пилят
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Font від 17 Листопада 2007, 11:55:00
Я не упрямствую в этом вопросе, так как не специалист, просто хотелось бы развеять смутные сомнения:
(http://io.com.ua/02312763i.jpg) (http://io.com.ua/02312763) (http://io.com.ua/02312762i.jpg) (http://io.com.ua/02312762)
Вот эти бывшие ножки от стульев из чего сделаны? Продавали мне когда-то эти стулья как "чисто буковые" )))) . И вот ещё, стырено из Интернета:
(http://io.com.ua/02312786i.jpg) (http://io.com.ua/02312786)
Не похоже? Вопрос профана :D
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 17 Листопада 2007, 12:34:37
Для начала с тех деревяк, что ты показал, нужно содрать краску или лак. А на маленьком снимке, не покрытые деревяки. справа и снису похоже на дуб. Белесая деревяка, не понятно. Если выставил для определения, посторайся фоткать нормально.
У меня приличный опыт работы с деревом и мебелью. Если я плоховато волоку в экзотике, то такие породы как дуб, бук, берёзу, клён, орех и т.д. врядли спутаю.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Sergey від 17 Листопада 2007, 12:35:26
Орех это, молодой только ;)
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Oleg_B від 17 Листопада 2007, 18:43:37
А мне тоже кажется что бук.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Fes від 17 Листопада 2007, 22:16:27
Мужики - что бук, что орех - для такого благородного клинка просто моевтон. Это как Порш с телегой....
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 17 Листопада 2007, 22:29:28
Мужики - что бук, что орех - для такого благородного клинка просто моевтон. Это как Порш с телегой....
Так я же спрашивал, из чего нужно делать рукоять. Предложи материал, может и сговоримся.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Font від 17 Листопада 2007, 22:45:47
Не нужно его переделывать, это просто прекрасный нож, который нужно добавить в галлерею форума. По-моему не один нож в последнее время не "цеплял" так конкретно, как этот нож Bezik-а ((())).
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Fes від 17 Листопада 2007, 23:02:53
Наверное Font прав (как всегда. Наш Назарбаев :-*)
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 17 Листопада 2007, 23:12:34
Наверное Font прав (как всегда. Наш Назарбаев :-*)
Да хрен с ним, с тем ножичком. Не буду я его переделывать, скажи что ставить нужно, что бы попадание было в десятку .
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Fes від 17 Листопада 2007, 23:23:12
ИМХО - змеиное дерево (это было бы в 11))). На худой конец - амбойну или тую (корень)
Еще вариант - просто эбен, было бы в таком саксонском духе
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 18 Листопада 2007, 00:16:20
ИМХО - змеиное дерево (это было бы в 11))). На худой конец - амбойну или тую (корень)
Еще вариант - просто эбен, было бы в таком саксонском духе

От змеинного дерева я бы не отказался. Но  у нас такая радость дороговато стоит.


(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0231/50/02315000.jpg)
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: СТЕРХ від 18 Листопада 2007, 00:33:01
Цитувати
Белесая деревяка, не понятно
- ясень скорее всего, либо клен, но врадли
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Vadim_K від 19 Листопада 2007, 10:54:20
Цитата: Bezik
От змеинного дерева я бы не отказался. Но  у нас такая радость дороговато стоит.

Не только у вас.  :(
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 19 Листопада 2007, 11:33:41
Цитата: Bezik
От змеинного дерева я бы не отказался. Но  у нас такая радость дороговато стоит.

Не только у вас.  :(

Я смотрел недавно на "ебеи", за кусок  30х30х100 просили 23 евро с доставкой. Но кусок маленнький и из него не "закрутить" гнутую рукоять. А кусок 40х40х220 уже просят под стольник.
А у вас какие цены?
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Vadim_K від 19 Листопада 2007, 13:04:18
На Бризе хорошая деревяха стандартного рукоятного размера до 20 евро.
А у нас не всякую деревяху и найдешь. Те, что найдешь, меньше доски не продают. Снейквуд может и можно где в Киеве взять, но я не знаю где. А под твой клинок красивый есть кокоболо за 10 тыс евро за м3 (доска двухдюймовая 2,5 м длины будет примерно 206 евро), тигровое дерево в 3 раза дешевле, палисандр -такая же доска 150 евро, ну и эбен - брусок 400х50х50 - 43 евро. Но бруски эбена надо выбирать, может с конкретной трещиной быть. В бруске 400х50х50 при аккуратном и точном распиле на 6 рукоятей стандартных должно хватить. Получается примерно по 7-8 евро за рукоятный брусок.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Fes від 19 Листопада 2007, 13:24:09
На Бризе хорошая деревяха стандартного рукоятного размера до 20 евро.
Ты путаешь, Вадик. На Бризе Snakewood стоило 29 евро без всяких доставок. А сейчас вроде его и там нету.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Vadim_K від 19 Листопада 2007, 13:57:23
Цитата: Fes
Ты путаешь, Вадик. На Бризе Snakewood стоило 29 евро без всяких доставок. А сейчас вроде его и там нету.
)))) Нету, я перед тем как написать посмотрел, хотя раньше точно было. Поэтому и написал не снейквуд, а "хорошая деревяха"..
Зато есть Desert Ironwood, по картинке подозрительно похожий на снейквуд по цене 34 евро за брусок.
Назва: Re: Нож уже, не маленький
Відправлено: Bezik від 19 Листопада 2007, 14:36:06
Вот можете глянуть, какие цены капиталисты лупят, но можно и дешевле поискать.

http://stores.ebay.de/Harrys-Holzshop_Exotenholzer_W0QQcolZ4QQdirZQ2d1QQfsubZ3QQftidZ2QQtZkm